Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: почему бухи такие тупые (не все конечно !)
↓ (Волшебник 16.11.2005 14:21)
0 Samosval
 
15.11.05
16:58
Историю немножко изменил но суть оставил. Бух (Б) и работник (Р)

звонит Бух:
(Б) - какая у вас виза ?
(р) - какая виза ?
(б) - деньги вам перечеслять надо ?
(р) - надо
(б) - вот и спрашиваю - какая у вас виза карточка ?
(р) - синяя
(б) - вы что издеваетесь !!!?!?! зарплату не получите !!!
(р) - а какая вам разница, вы ведь деньги на счет перечисляете а не на карту
вообщем. небольшой ликбез про лицевые и расчетные счета, про существующие платежные системы. Бух остыла.
(р) - я вам еще раз перешлю реквизиты которые уже писал в заявлении.
(б) - спасибо ...

буквально минут 20 назад сие действие развернулось...
1 Волшебник
 
модератор
15.11.05
16:59
виза - фуфло, денег я вам не дам ни копейки.

2 skunk
 
15.11.05
16:59
а почему из одного буха всех мазать... я вот хочешь скажу почему програмеры такие тупые...
3 DimG
 
15.11.05
17:00
Да все они тупые, чего уж там.
4 Omega
 
15.11.05
17:00
(0) так это просто. умные бухи решают все проблемы сами и никому не звонят. поэтому вы с ними просто не пересекаетесь.
5 Волшебник
 
модератор
15.11.05
17:01
...
Но кто-то скажет: топай, Дима, лесом,
Тупые - бухи, 1С - фигня.
http://semensemenych.narod.ru/ct.html

6 чеширский кот
 
15.11.05
17:03
Вопрос отбуха:"А почему я так выбила товар в накладной?"
7 Samosval
 
15.11.05
17:03
пять раз пыталась узнать номер карточки, а номер ей не нужен - ей нужны реквизитыыыыы ....
8 Лошадка в пальто
 
15.11.05
17:04
в (0) юмор или упражнение по олбанцкому ?
9 Лошадка в пальто
 
15.11.05
17:05
(1)откуда это "денег я вам не дам ни копейки"?
третий раз за сегодня слышу...
10 DimG
 
15.11.05
17:06
(9) Наверное со встречи :)). Расплчиваться не хотели, Волшебнику пришлось за всех платить.
11 Волшебник
 
модератор
15.11.05
17:07
12 Парижская фанера
 
15.11.05
17:07
(0) Она бы еще PIN код спросила, а тот бы ответил.
13 Лошадка в пальто
 
15.11.05
17:07
(11) спасибо :))))
14 Волшебник
 
модератор
15.11.05
17:08
из творчества Мимо Проходил:

Есть 8-е чудо света!
1С трубит про это!
Остальные семь чудес
От чудесной 1С.

Чудо первое – все бухи,
Молодухи и старухи,
Дружно пашут в 1С,
Заставляет их прогресс.
15 чеширский кот
 
15.11.05
17:10
(14) ЛОЛ!!!! 8)
16 Cerrg
 
15.11.05
17:17
Ответ на сабж: "Потому, что некоторые очень умные..." (С)Не мое
17 rsv
 
15.11.05
17:35
(0) Прошу разделять гл.бухгалтер,бухгалтер и ..... девочки из бухгалтерии. А девочки они такие. А первые 2 категории редкость.
18 Samosval
 
15.11.05
17:37
девочка 50летняя ;-)

LOL

девочки частенько поумнее этих разделенных бывают, но порабаотав с ними долго не задерживаются ...
19 Парижская фанера
 
15.11.05
17:37
(17) А девочки быват округлые в нужных местах, мягкие и смешливые...
20 Samosval
 
15.11.05
17:38
и вообще не понял (17) чего разделять то ?
21 Samosval
 
15.11.05
17:39
то что похерили куда то заявление с реквизитами и об этом боятся сказать ? и звонить и надо еще типа наезда - какая у вас карточка
22 rsv
 
15.11.05
17:39
(0)В догонку -  участок " Расчеты с персоналом по оплате труда" геморный по определению. Все от него отбрыкиваются как могут. Все хотят только банк разносить и приходные накладные вбивать и зарплату получать.
23 Samosval
 
15.11.05
17:45
да ладно забей - и в правду частенько и (16)
и везде полно
24 LOD
 
15.11.05
17:48
А к нам когда новую бухшу берут, я её тоже тестирую
Хотя я программер 1С, причем тестирую и на знание основ бух учета
Ведь так нехочется с "тупыми"  бухами работать !
25 Doomerr
 
15.11.05
21:04
Я тут лабы у студентов вел, специальность "Бухгалтерский учет и аудит", четвертый курс. Так бывают индивидумы, которые ни то что ни одного счета на память не знают, они не знают что такое дебет, кредит и сальдо.
26 mrist
 
15.11.05
21:12
Недавно стал свидетелем горячего спора двух бухгалтеров - Главного и его Зама (24 лет, с отличием РЭА им.Плеханова). Спор шел о сути ЛИФО и ФИФО.
провел занятие по английскому алфавиту
27 GrayT
 
15.11.05
21:25
(26)Немудренно - бухи обычно по среднему работают. Мне однажды буху про активно-пассивность счетов расскаывать пришлось и ее связь со стороной остатков. Слава богу это был не ГлБ. и не зам :)
28 Samosval
 
15.11.05
21:27
Я тоже не знаю бухгалтерского учета и не хочу его знать. Он мне не нужен.

2(25) А что такое "сальдо" ?
29 Guk
 
15.11.05
21:28
(28) Не знаешь сальдо, не видишь сольдо...
30 GrayT
 
15.11.05
21:29
(28)Видимо на него то-же ни копейки... дальше по тексту :))))
31 Samosval
 
15.11.05
21:36
2(30) ?
2(28) с сольдо все нормально

не, ну ты мне скажи - зачем мне знать что такое сальдо ??

Почему я с кем то должен разговаривать бухгалтерскими терминами ? Если бы мне кто либо начал говорить "сальдо такое то" я бы его поправил "остаток на счете такой то ..." наХ мне нужна ваша бухгалтерия ??? Что бы думать так же как на первое число ?

У вас похоже кроме бухов нет ничего и никого ... да уж ... и далее по тексту ...
32 GrayT
 
15.11.05
21:43
Ну судя по  "остаток на счете такой то ..." с бухгалтерией ты мал-мала знаком. Вся беда в том что бухи как правилдо говорят только на своем языке. Не конечно если ты директор крупной фирмы и тебе не приходится заглядывать в бух отчетность, а все данные тебе разжевывают бух и экономист - тогда да. Но на них (особенно на толковых) нужно дать копейку...
33 Doomerr
 
15.11.05
21:45
(31) Потому что бухам на вашем языке разговаривать западло.
34 Doomerr
 
15.11.05
21:47
(32) А одна дама, будущий экономист, мне целую пару доказывала, что о бух учете они знать ничего недолжны, и очень обиделась когда я не зачел ей лабу.
Фраза была такая:
-Ну если я ничего не знаю, это же не повод не засчитывать мне лабу.
35 GrayT
 
15.11.05
21:59
Имхо, для экономиста вовсе не обязательно знать порядок начисления налога (была бы сумма - ну думаю вы поняли), тем более не важно знать порядок оформления первиных документов. Но вот ориентироваться в плане счетов и сопостовлять данные бух отчетности с экономическими терминами - просто обязаны.
36 Samosval
 
15.11.05
22:18
а и нечего им со мной разговарвать, им главное отчетность вовремя сдавать и вести НУ и БУ все что от них требуется. на оптимизацию есть люди которые свои решения озвучат и все.
37 Guk
 
15.11.05
22:20
(36) Это где ж такие заповедники есть?...
38 GrayT
 
15.11.05
22:31
(36)Свои решения принимаем при помощи задумчивого взгляда в потолок?
39 Samosval
 
15.11.05
22:52
я не хочу сказать что бухгалтерия не нужна. так же как не хочу сказать что не нужен ИТ на предприятии. я хочу только вас спустить с небес и ОБЪЯСНИТЬ что бухгалтерия и ИТ -  НЕ ПЕРВИЧНЫ !

все они обслуга без которой некуда, обидно ... но так и есть на самом деле.
40 Guk
 
15.11.05
22:56
(39) И чо? Я тебе вообще больше скажу. На предприятии все кроме хозяина, являются обслугой...
41 GrayT
 
15.11.05
23:03
Это я больше скажу - Бухи обслуживают производство, а мы обслуживаем бухов (утрируя конечно)
42 GrayT
 
15.11.05
23:04
+39 - с чего ты взял что ы на небесах? Достаточно твердо стоим на ногах....
43 Doomerr
 
15.11.05
23:09
(39) Что-то мне подсказывает, что на небесах вы.
44 Samosval
 
15.11.05
23:14
так, конкретика - что за вопрос то ?
что наехали то ?
45 Стерва-бух
 
16.11.05
09:33
и что за наезды на бухов такие интересные?
бухи с таким же успехом могут наезжить и на прогшрамеров, ОСОБЕННО, ести те не хотят основы бухучета понимать даже на самом минимальном уровне!!!!!!!
46 GrayT
 
16.11.05
09:35
А бухи должны знать основы программирования на самом минимальном уровне? ;-)
47 колодина
 
16.11.05
09:39
правильно, не надо обижать бухов.......... бывают очень даже умненькие... и довольно часто бывают.... а вот программеры довольно часто бывают - тупенькие....
48 LOD
 
16.11.05
09:40
(45) (47) Полностью согласен !
49 LOD
 
16.11.05
09:41
(44) А вот основы бухучета ты знать ОБЯЗАН !
50 LOD
 
16.11.05
09:42
(46) Некотрые бухи  знают основы программирования
51 GrayT
 
16.11.05
09:48
(47)Согласен, я даже одну знаю. Хоть и стерва, а умненькая ;-)
52 колодина
 
16.11.05
09:52
(51) а я многих знаю.... работать с ними - одно удовольствие...
53 Скользящий
 
16.11.05
09:52
(50) Да, с такими приятно работать. Но они опасны тем, что могут в конфигураторе изменить например тип реквизита документа, после чего базу можно смело доставать из бэкапа.
54 LOD
 
16.11.05
09:57
(53) Их надо приучить, чтоб без твоего согласия даже в форме печтной не правила ничего и тада полный кайф ;)
(51) Безответная любовь ? ;)))
55 Стерва-бух
 
16.11.05
10:03
(51) а почему - всего лишь одну? у тебя на работе разве нет умных бухов?
(53) ну с такими тоже надо уметь работать......
56 Гламурный Подонок
 
16.11.05
10:07
(0)Самоутвердился, надеюсь? Повысил самооценку?
57 GrayT
 
16.11.05
10:10
(55)Честно? Только Гл.Бух. А если серьезно, то конечно же, граммотных бухов достаточно много. Но должен заметить, что тех кто считал возможным вникать в азы программирования практически единицы.
58 колодина
 
16.11.05
10:11
(57) а зачем мне бух, который знает азы программирования? пусть каждый свое знает...
59 GrayT
 
16.11.05
10:12
Или даже не так. А способных выслушать программиста с учетом его точки зрения... и уж только потом принимать решение об изменении плана счетов типовой конфигурации :))
60 GrayT
 
16.11.05
10:15
(58) А зачем мне знать азы бухии? Кесарю - кесарево - пусть бухи рассказывают что и как делать.
У меня в расчетном есть девченка, которой в принципе остался один шаг до того чтоб залесть в модули. Причем ни чего подобного (53) не предвидится. Но решать проблемы с ней сущее удовольствие - зная азы очень легко находить общий язык.
61 колодина
 
16.11.05
10:15
(59) меня обычно слушают....
62 GrayT
 
16.11.05
10:19
(61)Меня тоже, но не сразу. Я имею ввиду, что сперва их все-таки приходится соответствующим образом воспитать.
63 Samosval
 
16.11.05
10:21
2(49) с какого перепуга ?
тогда и любой бух должен знать основы машиностроения неважно в какой он отрасли работает.
чего задел за живое раскричались как курицы ?
64 NS
 
16.11.05
10:23
(63) Бух. должен уметь работать с компом.
Программист 1С/внедренец просто обязан хорошо владеть бух. учетом.
65 Гламурный Подонок
 
16.11.05
10:25
(63)Дружок, твое невежество изумляет.
66 GrayT
 
16.11.05
10:25
(63)Не путай теплое с мягким. Как любой программист должен знать предметную область программирования, так и бух в некоторой степени должен знать предметную область того что он учитывает. Пример - мое ныне родное кожевенное производство, как думаешь бух на 20 счете сможет правильно собрать данные не представляя что происходит в цехах? А девочки учитывающие запчасти разве не вынуждены вникать что это за шланги по бешенной цене.
67 Samosval
 
16.11.05
10:25
2(64) соглашусь - знать основы и термины бухучета и желательно НУ обязан, но хорошо владеть им совсем не его дело.
68 LOD
 
16.11.05
10:26
(63) Ну тада зови админов каждое утро чтоб копм тебе включали
Ты же необязан разбираться в железе ;)
69 Дудка Ахинеи
 
16.11.05
10:27
Обязан/необязан.... заладили. Я вот никуа никому не обязана...
И разговариваю на том языке на котором хочу. А хочу я в разное время - разное. Если я хочу оказать услуги организации и взаимодействовать с бухгалтером(и соответственно хочу получить результат и оплату результата), будем разговаривать на удобном и подходящем ей языке! Потому что я хочу, а не потому что половина толпы баранов считает так, а вторая половина иначе.
70 Samosval
 
16.11.05
10:27
ты чего тормоз совсем ? что бы включить комп надо разбираться в железе ?
71 Стерва-бух
 
16.11.05
10:27
(63) с такого ,чтоб не наворочать лишнего....... вернее не написать!

кстати тема эта на форуме уже не первый раз........
72 Гламурный Подонок
 
16.11.05
10:28
(70)Чего раскричался как курица? За живое задели?
73 LOD
 
16.11.05
10:29
(70) А ты думал что системный блок - это такая программа ? ;)
74 Samosval
 
16.11.05
10:30
что бы управлять автомобилем я ОБЯЗАН разбираться как бензонасос работает и масляный фильтр ?
75 GrayT
 
16.11.05
10:30
(69)Не передергивай. А то можно скатится в область, как это, типа -разумного эгоизма. Делаю все так как МНЕ хорошо было, но для этого надо чтоб и близким хорошо было...
76 LOD
 
16.11.05
10:30
(70) Ты же программист и не обязан знать как работает компьютер
Твоё дело только в коде писать ;)
77 Дудка Ахинеи
 
16.11.05
10:30
Модераторы! Подонки совершают акт ахтунга над самовлюбленным самосвалом! Запинают же!
78 Samosval
 
16.11.05
10:31
2(76) откуда ты взял что я программист ?
79 Дудка Ахинеи
 
16.11.05
10:31
(75)А я не передергиваю. Я так живу, уважая окружающих, между прочим.
80 LOD
 
16.11.05
10:31
(78) А кто ???
81 GrayT
 
16.11.05
10:31
(74)Тебе про азы, а ты.... Но где педаль тормоза дебе изучить придется
82 Samosval
 
16.11.05
10:33
2(81) придется, а кто говорит что нет ? а вот что бы ездить в автомобиле (пассажиром) обязательно знать где педаль тормоза ?
83 Samosval
 
16.11.05
10:33
в том то и дело - что про азы я сразу согласился, а мне тут начали втирать что я должен разбираться в БУ чуть ли не на уровне ГБ - а зачем мне это ?????
84 LOD
 
16.11.05
10:33
(82) Ответь на (80)
85 Гламурный Подонок
 
16.11.05
10:33
Какие-то туманные аналогии.
86 Скользящий
 
16.11.05
10:34
(83) 1С-ник не разбирающийся в бухучете? Я конечно знаю, что 1С-ники тупые и жадные, но чтобы настолько...
87 GrayT
 
16.11.05
10:34
(82)Я уже писал, тебе что если ты директор фирмы и тебе всю отчетность разжовывают и вкладывают доступными тебе порциями, то вполне можно сидет на заднем правом сиденье
88 Samosval
 
16.11.05
10:35
2(76) любой программист не обязан (!!!) а знает устройство компьютера.
Я не знаю что такое "программист 1С" может он только ОБЯЗАН знать учет БУ лучше главбуха и все, а звать компьютер включить админа.
89 Samosval
 
16.11.05
10:36
2(84) зачем ?
90 LOD
 
16.11.05
10:38
(89) Тада я не знаю о чём мы тут говорим
Ведь ты же не знаешь, что такое быть "программистом 1С", но рассуждаешь ...
91 GrayT
 
16.11.05
10:38
(83)Затем чтоб не просто кодить, а нормально автоматизировать предприятие, предметную область нужно знать на пять. Можно конечно работать в команде - хороший аудитор+программер. Аудитор способен объяснить прогу что от него требуется, на доступном для прогера языке!
К вопросу слушают ли колодину бухи, да слушают. И меня слушают. Мало того, если по какому либо вопросу я сказал люминий (а не сказал топайте к главбуху) значит это и вправду люминий. И пока ни одного прокола.
92 LOD
 
16.11.05
10:40
(89) Помнишь ?
OFF: курсовые разницы
Вот имено для подобного рода ситуаций, надо разбираться во всём с чем имеешь дело ;)
93 GrayT
 
16.11.05
10:41
(88)"любой программист не обязан (!!!) а знает устройство компьютера" - ложь, пиз..ь и провокация. Я знаю азы устройства. Так как нет возможности отслеживать все нововведения. Для этого есть инженер-электронщик. Мне относительно недавно объясняли что это за звери такие двухканальные матери....
94 Samosval
 
16.11.05
10:42
2(90) а ты знаешь что такое быть программситом 1С ? Расскажи ;)

2(91) ну вот и пришли - у вас любая предметная област работы предприятия сводится изначально к бухгалтерии - это болезнь ... причем от которой не избавится ... ладно еще представляю когда между собой сейлзы или производственики  спорят кто из них главней, но для настоящего 1С'ника главней всего БУХГАЛТЕРИЯ ;-) Что и требовалось доказать ...

для меня это не так в корне !
95 Samosval
 
16.11.05
10:44
2(93) сказать то чего хотел ? любой прог знает из чего состоит системник, но он не ОБЯЗАН следить за всеми новшествами - хотя если разбираться по СУЩЕСТВУ то прям такого кардинального  ничего за пару лет и непроизошло ;)
96 GrayT
 
16.11.05
10:47
(94)Интересно, на основе чего ты сделал такой вывод? Если бы тема называлась "Почему все операторы ЧПУ такие тупые" или "Могут ли такие как Samosval заниматься автоматизацией бизнеса", то и разговор другой был бы....
97 колодина
 
16.11.05
10:48
как хорошо, что все виртуально... сейчас бы уже до рукопашной дошли.... чем там вчера закончилось? 20 голосов надо набирать?
98 Скользящий
 
16.11.05
10:48
Короче, лейтмотив высказываний Самосвала, знать ничего не хочу, совершенствоваться не буду, но зарплату вынь да положь.
99 Скользящий
 
16.11.05
10:50
(97) Как сказал Стас, "пока не придумаете механизма от злоупотреблений, никаких шагов в эту сторону делаться не будет."
100 Стерва-бух
 
16.11.05
10:50
100?
101 LOD
 
16.11.05
10:51
(94) Был у меня такой случай:
Вылез убыток 40 000 $ из-за курсовой разницы (при обмене валюты)
ФинДир начал кричать, чтоб я ему пояснил почему программа так посчитала
Но был настолько туп ... что не понимал что такое разница курсов ...
Он тоже считал это бухгалтерией ...
102 Samosval
 
16.11.05
10:53
2(98) типичная подмена понятий  бухгалтерия <> ничего, если мне не НУЖНА бухгалтерия = "совершенствоваться не буду", а про зарпалту откуда ??

2(101) сам то понял что сказал ?
103 LOD
 
16.11.05
10:56
(102) Сам я давно уже многое понял, было бы хорошо чтоб ты ответил на мои вопросы не вопросами ...
104 NS
 
16.11.05
10:57
(102) Сейчас решаю задачи - почему-то курсовая разница тоже в $ прет...
105 LOD
 
16.11.05
10:59
(104) Там надо один раз в жизни с курсовой разобраться и тогда всё будет легко понять
Хотя до сих пор не могу понять, что там такого чего многие не понимают ... ;)))
106 NS
 
16.11.05
11:01
(105) Там это где?
107 AAAChel
 
16.11.05
11:02
Один знакомый программист, 36-37 лет, программировал вроде несколько лет на СИ в приличной оборонной конторе работал, недавно увидел листинг учебной задачи на СИ :

a=b=c=d=0       Реакция: а разве так можно
<<
>>              Реакция: а это что за птички

После полугода работы с 1С спрашивал как узнать, проведен док или нет, и чем док отличается от справочников. Дословно: а док это тоже самое, что справочник
108 LOD
 
16.11.05
11:04
(106) В голове ;))))
109 GrayT
 
16.11.05
11:04
"программировал вроде несколько лет на СИ" и "риличной оборонной конторе работал" - либо с вроде ошибся, либо контора просто неприличная
110 Samosval
 
16.11.05
11:06
2(101) "он тоже считал это бухгалтерией" ... к чему "тоже" ?

и случай "был" - после него финдир тебя выпер от туда ?
111 LOD
 
16.11.05
11:07
(107) Я совсем чутка прогил на С++, делфях, ...
До струтура 1С сразу стала понятна
И товарищ у меня есть, он тоже легко (с большим матом) изучил 1С ...
112 AAAChel
 
16.11.05
11:07
(109) контора вполне приличная, поверьте на слово))
113 LOD
 
16.11.05
11:08
(110) Я нах.. его послал и уволился со словами "ты бы хоть умножать без калькулятора научился", а через 4 месяца его уволили
114 AAAChel
 
16.11.05
11:09
(111) Так вот и я не мог понять, в чем у него проблемы?? А про С++ он не слышал, может в лесу жил?
115 Samosval
 
16.11.05
11:11
2(96) а кто сказал что я автоматизацией занимаюсь БИЗНЕСА ;-)

Приношу всем БУХГАЛТЕРАМ нашей планеты свои искрение ИЗВИНЕНИЯ за название ветки !!!

Тема должна была называться "курьезы непрофесионализма или тупые вопросы..." наверно так ;)

2(113) ну это обычное дело для таких "профов" - не смог объяснить человеку , послал его НАХ, уволился и потом отследил историю когда уволился обидчик.
116 AAAChel
 
16.11.05
11:12
Но бухи, которых знаю я, в основном ужасные.
Замглавбуха крупной компании ЖКХ бежит: "Не дам трогать мою субконту!!!"
- Какую субконту?))

Долгая беседа до головной боли, оказывается на 91.1-91.2 учитывала какие-то свои хозоперации и была против, чтобы на этих счетах учитывали продажу материалов
117 LOD
 
16.11.05
11:13
(110) Хотя ... благодаря людям с таким же как у тебя мышлением
Я без труда могу сменить работу, ведь на их фоне (знание только кода) я выгляжу "спциалистом" а не "тупым 1Сником" ;)))))
Всё так это хорошо, что есть люди с таким мышлением ! ;))))
118 Samosval
 
16.11.05
11:13
2(113) умножь ка мне в голове 11845*45,86*28,65 и без калькулятора - если получится за пару минут - объясни зачем мне это надо - может я так тоже ОБЯЗАН умножать ?
119 Samosval
 
16.11.05
11:15
правильно ты "специалистом" в кавычки заключил
120 LOD
 
16.11.05
11:16
(115) Зря ты так !
Мы с ним переодически видимся (пиво пьём)
Тока теперь у него зарплата не 8000$, а около 2000$
И советы он у меня часто спрашивает (по 1С) и прислушивается к моему мнению
Вот такая оказия ;))))
Я вообщето стараюсь помогать людям ...
121 Гламурный Подонок
 
16.11.05
11:16
(118)Никто про умножение "в голове" речи не вел. Твой пример можно решить без калькулятора существенно быстрее, чем за пару минут.
122 Скользящий
 
16.11.05
11:16
(116) "Не дам трогать мою субконту!!!" LOL
123 Samosval
 
16.11.05
11:16
а ты знаешь какое у меня мышление ?
124 LOD
 
16.11.05
11:18
(123) Нет
Я только могу представить себе по твоим постам
А на самом деле ты можешь думать совсем по другому
А тут просто стебаешься ...
125 LOD
 
16.11.05
11:20
(120) Пусть поглумится ;)))
126 AAAChel
 
16.11.05
11:20
Ребята, ну зачем опять ругаться?? Теоретически, при наличии грамотных постановщиков или хотя бы бухгалтера, способного написать совокупность требуемых проводок, Samosval будет прав. Но на практике, увы, так почти не получается.
127 LOD
 
16.11.05
11:22
(126) А кто ругается ?
Я уверен что и Samosval сейчас улыбается
(123) Или я не прав ?
128 NS
 
16.11.05
11:22
(126) Да, только упадет скорость разработки. Это как пара - глухой с слепым.
129 LOD
 
16.11.05
11:27
(126) (128) Я даже пару раз был таким переводчиком
Бухов наслушаешься, переваришь, потом "чистым кодерам" разжуёшь
Да ещё приходилось говорить как писать (они же не понимали какие случаи могут в жизни произойти)
Что то не очень понравилось (платили мало, а работал много) (((
130 AAAChel
 
16.11.05
11:27
(128) Не вполне согласен. Если Вам грамотно распишут проводки для новой сферы учета, то в чем падение скорости?
Вряд ли разработчики типовой конфигурации Бух 7.7 знают все особенности учета, скорее всего, у них есть люди, занимающиеся постановкой и методологией. Хотя в некоторых кусках кода кажется, что они и программирование не очень знают)) Может я и несправедлив конечно, критиковать всегда легче))
131 AAAChel
 
16.11.05
11:28
(129) Я согласен, что лучше понимающий кодер, тем более в 1С, это же все-таки не алгоритмическое программирование, а скорее "предметное"
132 LOD
 
16.11.05
11:29
(130) Это наверно программисты устроеные по знакомвству
Иной раз такой бред увидешь ... аж "гвоздь в голову хочется забить" ;)
133 AAAChel
 
16.11.05
11:31
Когда работаешь с ТИС, то не зная принципов торговли и самой конфигурации вряд ли можно что-то сделать. А про 8-ку я уж и не говорю. А как начиналось? "1C - продукт для бухгалтеров (тех самых, что в ветке), без программиста "
134 Скользящий
 
16.11.05
11:31
Интересно, кто-нибудь будет оспаривать суждение - "Высококвалифицированный высоокооплачиваемый 1С-ник хорошо знает кодирование и бухучет"?
135 rsv
 
16.11.05
11:32
2(113) умножь ка мне в голове 11845*45,86*28,65 и без калькулятора - если получится за пару минут - объясни зачем мне это надо - может я так тоже ОБЯЗАН умножать ?


Сдается мне ты начальник IT ?
136 GrayT
 
16.11.05
11:33
Речь была о тупых бухах, а скатились к тупым одинэсникам..... Ладно, ято пальчики размял. Резвитесь дальше :)
137 Дудка Ахинеи
 
16.11.05
11:36
(136)надоели уже... нудно... хочу свежей крови...
138 V_O_R_O_N
 
16.11.05
11:39
Вся суть в том что под должностью бухгалтера понимают две должности бухгалтер и счетовод. Бухгалтер видит всю ситуацию на предприятии, а счетовод ведет свой участок и посылает всё что не связано с его родным участком работы.
Была реальная история: занимался внедрением 1С, в одном отделе бухгалтерии сидели одни бабушки-старушки (типа предпенсионный возраст). Прибегает один "бухгалтер" и говорит чё-то я никак не могу сделать перемещение материала на другой склад - помоги. Сделал я значит и благополучно забыл, а через полчаса прибегает другая и говорит "Полчаса назад у меня вот этого не была (и распечатку мне показывает), а сейчас взялось откуда-то." Соответственно я её послал переговорить с первым бухом.
А столы у этих бухов были рядом, не напрягаясь можно было достать рукой. Мы (ОИТ) так и называли их - счетоводы.
Дык вот к чему я это рассказал: суть в том что человек, про которого история автора это не бухгалтер а счетовод. Бухгалтер подобных вопросов не задал бы.
Это, конечно, лично моё мнение.
139 AAAChel
 
16.11.05
11:43
(138) Может все и так, но не видел должностей "счетовод" )) И думается мне, что счетоводы то как раз ничего были, они на косточках считали, и чувствовали каждую копеечку, ящичек, мешочек.
140 LOD
 
16.11.05
11:45
(138) Целиком согласен !
Теперь так их и буду называть !
А то полохо обижать "умных бухов"
Вот тока жалко, что на многих фирмах нет бухов - одни счетоводы ! ;)))))
141 Скользящий
 
16.11.05
11:48
На крупных предприятиях обычная ситуация, когда бух сидит на одном счете и общей картины не видит. Общую видит только главбух. А главбух как раз обычно с головой.
142 LOD
 
16.11.05
11:51
(141) Неа
Есть несколько (или один - глав бух) бухов, а остальные счетоводы ! ;)))))
Это будет точнее ;)))
143 Samosval
 
16.11.05
11:52
2(128) если у вас весь БИЗНЕС заточен на работу бухгалтери, то конечно скорость разработки упадет ..

2(127) ;)

2(135) нет ;) я что то типа палки в колесах в нужное время, "тормозная колодка" эх... нет на вас Циника с хобота ;-)
144 LOD
 
16.11.05
11:55
(143) А ты молодца !
Аж настроение мне поднял !
А то всё как то серо немного было ;)
Жалко, что в Питере, а то б предложил в бильярд поиграть или пивка попить ;)))
145 V_O_R_O_N
 
16.11.05
11:59
(141) Суть не в том чтобы видеть ситуацию в целом, а чтобы ещё и бухгалтер думал "а чем же то или другое действие может отразиться на другой участок". Бухгалтерия это всегда двойная запись и поэтому любое действие отразится на другой участок. А когда просто ведет свой участок и ложит всё на другой - уже счетовод.
(139)Счетовод - это уже конечно придумано, но суть этого слова сводится к тому что, человек просто ведет свой счет и не видит другие счета. Т.е. Счет-о-вод.
146 Samosval
 
16.11.05
12:03
еще подолью масла в огонь:
на одном из мероприятий
147 колодина
 
16.11.05
12:07
а вот за утопление этой ветки - охотно бы проголосовала.... переливание из пустого в порожнее...
148 Samosval
 
16.11.05
12:08
сори, случайно на клавишу "мягкий ВВОД" щелкнул ;-)

вообщем не сошлись мы характерами с одной главбухшей на одном предприятии, у меня рычаг собственика, у неё вечный "а кто штрафы платить будет" генеральному директору. Кто победил ? После того как собственик вставил дюлей гендиру (пришлось на него наорать, хотя собственик младше гендира, но что делать ....) эта обезьяна поняла что на завод собственику нужен не ради бухгалтерии, а ради того что бы у сейлзов все получалось ( 5 раз меняли ком. директора - никто вытянуть не мог) потом вытянули ...
149 LOD
 
16.11.05
12:13
(147) Мож мы тут души друг другу изливаем таким образом
А ты ... сразу топить ... ((((
Разве можно так ?
;)))
150 NS
 
16.11.05
12:13
"   AAAChel
130 - 16.11.05 - 11:27
(128) Не вполне согласен. Если Вам грамотно распишут проводки для новой сферы учета, то в чем падение скорости?
Вряд ли разработчики типовой конфигурации Бух 7.7 знают все особенности учета, скорее всего, у них есть люди, занимающиеся постановкой и методологией. Хотя в некоторых кусках кода кажется, что они и программирование не очень знают)) Может я и несправедлив конечно, критиковать всегда легче)) "
 Распишут? Время на это надо?
 Объяснят? Время тратится?
разработчики типовой? Какая ЗП такие и спецы.
151 колодина
 
16.11.05
12:14
(149) нужно..... "тебя посадят, а ты - не воруй..." души у вас какие-то тогда....
152 LOD
 
16.11.05
12:16
(151) Ну прям уж и сказать ничего нельзя ...
А ты не читай ! ;)))))))
153 Samosval
 
16.11.05
12:18
2(150) какие извините меня "проводки" - у меня 90% пользователей которые работают в системах и не знаю что такое проводка ... и не надо им это знать ... я ведь говорю у ВАС болезнь Вы уважаемый первым числом думаете ТОЛЬКО ... шире надо смотреть шире ...
154 NS
 
16.11.05
12:21
(153) Я думаю нормально. И считаю, что внедренец обязан знать бух. учет, и разные виды упр/фин учета. Сейчас учу МСФО. А без знания учета - печатные формы рисовать - не более того. И то проблемы возникнут.
155 Samosval
 
16.11.05
12:24
2(154) Питерец ;-) Когда мы соберемся то ?????
156 не бух
 
16.11.05
12:27
(154) не совсем согласен. Я делал кучу внедрений бухгалтерам и мои знания бух. учета дальше плана счетов и понятия проводка не пошли. И не надо, по большому счету
157 Скользящий
 
16.11.05
12:31
(156) Ну и дальше простого кодера не продвинешься.
158 Валенок
 
16.11.05
12:31
(15)(155) Когда?
159 LOD
 
16.11.05
12:41
(156) А как тебе такой рассклад:
Приходит к тепе рассчетчик и говорит что ей надо так...
А через два дня говорит что надо всё переделать по другому, а через три дня ...
четыре .... пять .....
Вот ты сидишь и ондно и то же переписываешь
И в отоге за 1год работы ты ничего не сделал хорошего ...
160 LOD
 
16.11.05
12:44
(156) Жалко мне тебя ...
161 Samosval
 
16.11.05
12:50
2(159) расчетчику объясняется как пишется заявка на доработку системы и дается в зубы, потом она её подписывает и заверяет у кого надо и отдает тебе - после 20 завяок в разную сторону ррасчетчику полбу дается
162 LOD
 
16.11.05
12:53
(161) Мало где так всё так идеально (((
163 GrayT
 
16.11.05
13:18
(162)Вот и фиг то. И именно при том, что как Самосвал сам говорил, смотреть шире надо, бывает так что вроде бух и правильно все говорит, но.... узко.
Когда на заводе делали учет ГСМ, мне бух расписал проводки и как там ГСМ списывается, у меня появились вопросы. Ответить на них ни кто не смог. Пошел к главбуху. Ответ был такой - так, погоди ни чего не делай, мы тут сами разберемся, что происходит и порядок наведем, а уж потом прогу писать будешь.
Так что приходится согласиться, что не все должно крутиться вокруг бухгалтерии.
164 Samosval
 
16.11.05
13:21
2(162)
в большинстве случаев мы сами виноваты. свежий пример - в одном предпритяии переписана так типовая что вешаеся через три минуты как её видишь. не знаю как пользаки работают. я сам в ней нефига не понимаю. причем типовая эта изначально им не подходила и можно было решить наброской пару справочников и парой документов - все что им надо было ... но была комманда сверху "доработать" вот и доработали ...
165 Samosval
 
16.11.05
13:23
к (164) на месте пользаков я бы нас (внедренцев и разработчиков) поколотил бы ;-) но низяяяя , руководство рулит ...
166 GrayT
 
16.11.05
13:27
" на месте пользаков я бы НАС! (внедренцев и разработчиков) поколотил " - так ты все-таки из какого лагеря? :)
167 NS
 
16.11.05
13:27
(155) На реалнете ветка. Вроде в Пятницу.
168 Samosval
 
16.11.05
13:33
2(167) урл какой там ?
169 Samosval
 
16.11.05
13:36
2(166) мотоциклист я ;)
170 Rovan
 
гуру
16.11.05
13:37
(165) Все наверное смотрили фильмы в детстве про карате, кунг-фу и т.п.....можно впомнить как обычно трудно ученику в начеле обчения и как он ненавидит своего учителя-мучителя и как потом благодарит его за уроки, когда побеждает главного злодея
171 GrayT
 
16.11.05
13:38
(169)Ну о твоих пристрастиях мне карточка давно рассказала :)
172 Samosval
 
16.11.05
13:40
ветку сейчас создам , интересуню (может быть ...)
173 Samosval
 
16.11.05
14:18
куда все ушли ;-)
174 GrayT
 
16.11.05
14:20
Девайсы Лошадкины склонять.....
175 NS
 
16.11.05
14:22
176 AAAChel
 
16.11.05
14:26
Короче, все мы не идеальны, и нет ничего идеального))