Из этой ветки пришло изречение:
Работа, 1С и другие языки программирования

MMF
87 - 11.10.04 - 15:48
1С-ники - жалкие, ничтожные личности, творцы кнопок. 1С - жалкая, ничтожная поделка.  

Обсудим? Почему 1с-ников не считают программистами?

Стас ну обсуждали же. 1С ники тупые также как и IT ники тупые

(1) Я не согласен. 1С-ники - самые продвинутые среди программистов. Самый тупой 1с-ник обходит любого дельфийца по уровню понимания предметной области и реальных экономических задач.

Основное призвание Антона - развеять этот постулат в пыль...

(0) таки, подделкой чего является 1С?
А насчет программистов - непрограммистов.
Не в платформах дело, а в специалисте. Хороший программист на любой платформе хорош.
MMF, плохому танцору яйца мешаю. Так что, стать хорошим у Вас возможность еще осталась :)

Ну отчего же не обсудить в порядке развлечения....
На любом универсальном языке можно за 15 секунд сделать то, что ни за какой срок не сможет сделать абсолютно убогое существо - программист 1С.

Так это уже не программеры. Это типа меня и енто уже не однаЭсник и не Айтишник

(4) Давай повежливее и конструктивнее. Никто на 1С не будет программировать ОС, Doom3 и звонилки.

(4) двайте пример... который реализуется за 15 в Дельфях, допустим, и ни в какую - в 1С..

Я смогу сделать с закрытыми глазами то, что никто из вас не сможет сделать с открытыми...

Потому что они не ПРОГРАММЫ пишут, а КОНФИГУРАЦИИ.
Да и в большинство, не свои пишут, а ломают типовые конфы.

(2)... я сам себя обхожу :)))...

(9) ты про соль?

(9)Ты про онанизм?

(9)однако, смелое заявление! или ты "за базар не отвечаешь?" ;)

(9) - делайте,.... песок за мой счет..

10. И чем конфигурация отличается от программы? Ответь конструктивно, ламер.

Просьба в ветке не ругаться и не обзываться. Правило №1 никто не отменял, иначе ветка будет закрыта.

(10) а в чем "ломаеш" ты?...

несправедливо!! за "ламера" пост удалили... а "жалкие, ничтожные личности," -  осталось без последствий..
просьба, вернуть пост в студию...

Есть такая профессия - Родину автоматизировать.

(MMF)
Ты сравниваешь землекопа(программиста) с водителем экскаватора(1С программист)
Да землекоп может рыть ямы любой формы, глубины и т.д., но не так быстро как экскаватор. Но водитель экскаватора может быть и землекопом. если ему делань нех..

Действительно, что это за заявление (4). Пусть лучше напишет свои разработки.

(19) Не удалили, а скрыли. Как показательный пример.
(21) Меткое сравнение.

(22) он перчатку бросил , а сам в кусты... а можа, он засланец какой?

(0) " Почему 1с-ников не считают программистами? "
Кто-нибудь программировал на ассемблере ? а на машинных кодах ? Знаю точно, что Волшебник программировал. А теперь попробуйте представить создать на этих языках что-нибудь типа простого кадрового учета... Сколько вам нужно времени день, год, а может жизнь...
А на 1С это делается только мышкой. Вот поэтому 1с-ников не считают программистами, слишком просто программировать ....

"Продвинутость" программиста определяется не инструментальным средством, а способностью его (ИС) выбрать оптимально для решения конкретной прикладной задачи

(23) - ну, пользуясь этим сравнением, сперва надо землекопом быть, потом бригадиром землекопов, потом эксковаторщиком, потом .....;) - в общем, выйдет, все мы братья))))

Ловко MMF развел кроликов...

(25) Это типа если в машине стоит автоматическая коробка, то и водила уже не водитель? Слишком легко...

1С-ники!, так больше нельзя!! Какое-то ламерье, выучившее 10 операторов с++ или Дельфи говорит, что они программисты, а 1с-ники нет... Пусть лучше зарплату свою посчитают, работодатель - не дурак, платит рельные деньги только реальным пацанам-программистам.

(28) Ну кролики на проклуб видимо никогда не ходили. Откуда им знать про MMF'а?

(25) уважаемый(ая) - в современную индустриальную эпоху все средства разработки используют визуальную среду проектирования. В том числе и 1С. Простым нажатием мышкой разработать алгоритм, допустим,  начисления з/п невозможно...
ЗЫ хотя, если з\п будут начислять вам, то вполне возможно, что этого хватит:)

Почему 1С-ники за примитивные весчи получают большие бабки, а С++ники за подобное получают копейки, да ещё парятся над проектом неделями?
Нисправидливость!

(25) Мудрость в том, чтобы сделать сложное простым, но не наоборот.

(28) хорошо, что не акул.... а то жарко пришлось бы...

А что такое выдающееся сотворил MMF? Может кто-нить объяснить без ссылок?

Он сотворил последнюю будду...

(30) реальные слова, аднака))..
программисту 1С работу найти - пара дней... что щаз я проверю, кстати:)

30 - всё не так! Работодателю пофих кто на него пашет - 1Сник или дельфиец. Ему важно получить свою инфу быстро, дёшево и в полном объёме. Дёшево... очень дёшево...

(16)
КОНФИГУРАЦИЯ (от позднелат . configuratio - придание формы, расположение), внешний вид, очертание; взаимное расположение предметов.
Что такое "ПРОГРАММА" знаешь?

(30) "Программист 1С ищет работу?" -- это тянет на анекдот.
Я всегда считал что работа должна искать человека, а не наоборот.

(40) просвети уж...

(42)It's a kind of magic...

Я целый день пытаюсь понять ГДЕ вы брали сеня траву???

(41) и как сей процесс (поиск работы) происходит? в случаях, когда вопрос не касается 1С?

Не бейте меня ногами, на самом деле я думаю, что 1С -ники -  вершина эволюции программистов. 1С-нику не нужно отвлекать свой просветленный разум на детали реализации задуманной концепции. Он мыслит на уровне бизнес-процессов и постановки учета в масштабе холдингов и концернов.

40. Программа - это последовательность действий. Так вот, если ты описываешь только расположение кнопок, это не значит, что другие (реальные 1с-программисты) делают то же.

Наткнулся как-то на древнее изречение
Просто-это правильно.
Начинайте правильно и вам будет просто.
Продолжайте просто и вы будете правы.
Правильным путем идти легко.

Несколько каряво звучит, но убедительно
Это изречение я встретил в кинжке по С++
Хотелось бы еще раз всех дельфистов отправить почитать свои умные книжки.
Может научатся чему

(46) где 15 сек прога на дельфях?..

Ух ты, за пол-часа 50 постов! Словно ужа в муравейник бросили. А че все так переполошились, на больное я... наступили?

Мне страшно подумать, что в мире есть области которые не касается 1С :)
В идеале это выглядет так: Некий работник увольнятся с работы 01.01.2003 12:00:00, а уже 01.01.2003 12:00:01 его принимает на работу другая фирма или та же самая, к которой пришло озарение.

(50) все проще - СКУКА... жуткая скука..

Интересно, а в 9-й версии программы фирмы 1С смогут создавать свои конФИГИ только Антоны?

Мне вот интересно, почему такие темы всегда поднимают дельфисты?

Че скучного то? Как написать проект на УПП, если конфа сохраняется 1 минуту 40 секунд на целероне 2400 512 Мбай...

Нет, всё-таки временами здесь значительно интереснее и веселее, чем на Кубани :-)

(49) сделай на 1С обработку, которая при открытии сообщит что-нить, скажем "123".

(53) В 9-ой версии будет примерно так
Программист: Хочу БД
Конструктор: Готово...
Программист: Хочу БД, чтобы работало
Конструктор: Готово...

Свои мысли можно выражать на английском, французском, немецком и других языках. Интересно, потеряет ли свой смысл фраза, сказанная на разных языках? И чем афоризмы, сказанные на латыни, лучше сказанных на русском?

(55) дай УПП, и я не буду скучать))..
а то у меня 7.7 с базой в 7 Гиг всего лиш
(54) есть что то общее между ними. В дельфи ИнтрефЭйс наваять за милое дело. И новички щитают, что они стали супер-пупер программерами, и потому можно поизгаляться над 1С

(57) - а что здесь сложного? Действительно 15 сек. на 1С. На Дельфях не знаю сколько.

58 - А когда он первый раз сказал - просто хочу БД, последняя была создана не рабочей?

(55) Эй, тебе еще повезло, у нас на железе по 256 Мбай, страшно даже запускать УПП. А я решил сходу обновить до последнего релиза, где-то за час обновилось...

(57) издеваешся?..

(61) Нет, на 1С это нельзя сделать

(61) там тож столько же... ShowMessage()..

(65) - Запросто.
Процедура ПриОткрытии()
   Сообщить("123");
КонецПроцедуры

(65) Код на Object Pascal в студию..

(57) А почему не "Привет мир" ???

Будет ли создан язык, где заместа кода будут окошки, рамочки и финтифлюшки с подсказками, а Антоны, только тыкают в них мышками и лабают мега-проекты... Пара тыков мышкой - глядишь и УПП нарисовалась в авторском антонском исполнении...

(67) можно просто
Сообщить("123");

(65+) забыл уточнить - на форме не должно быть ни одной кнопки.

(70) Такой язык называется ACE, его сделала Sun. Программируешь рисованием квадратиков и стрелочек.

(72) В версии 8.0 можно обойтись вообще без формы.

(72) - тоже запросто. Делаешь кнопку невидимой.

(74)В 7-ке так же можно форму не увидеть.
Только боюсь 57 кроликов разводит

Ну всё у Сан через ASS... Стас, кинь ссылочку плиз... на АСЕ...

(74) ОФФ: У меня интернет ограничен по Мегабайтам, можно-ли настроить форум чтобы он не грузил всю страницу, а только последние сообщения ?

(76) скучно ему видать... щаз сидит чЫтает и кЫпяточком писает... скок кроликов то)).

72. Флуд.

(77) http://research.sun.com/projects/ace/

Братья! Я раскаиваюсь, 1С - это супер! Можно я присоединюсь к остальным муравьям, защищающим любимый муравейник?

(78) Щелкай пимпочку ">>" рядом с заголовком темы

(82 нельзя... иди разводи кроликов далее - фермер :)..

(83) А... понятно....

(82)Так что у тебя не было туза в рукаве?
15 сек в дельфе прямое соединение по ТСП через сокет

(85) используя внешние компоненты...
а самому ручечками набрать весь код?

(72) Если не считать крестик в правом верхнем углу, то открыть форму без кнопок можно!

Подобъём бабок:
из данной ветки следует:
1) 1Сники как были ту-у-угими на вум, так похоже и остались...
2) Дельфийцы - зависники и кролиководы...
3) Будущее Антонов - в ассе... от компании Сан Микросистемз...

На чем ВК ваять будем? :)
Ну гриды 1С тоже не с нуля нарисованы
Просто каждому гвоздю - своя стенка

Антон - я вижу тебя в будущем собирающим бутылки на нашем космическом корабле...

Моё будущее - большая плазменная панель, ноут, цифровая фотокамера, широкоформатный ЖК телевизор, наикрутейшие сотовые и радиотелефоны, обычный телек 37см, трехкамерный холодильник, газовая плита, пылесос, крутейшая акустика, микрофон караоке и многое многое другое...
Забыл добавить - каждый день обязуюсь носить цветочки в склеп к будде...

(91) LOL!

Весь этот спор мне напоминает спор двух водителей: один из них водитель "дальнобойного" грузовика, а другой обычный водитель обыкновенной легковой машины.
"Да какой ты водитель?! Я за год проезжаю столько, сколько ты за всю свою жизнь не проедешь!!"  - кричит дальнобойщик.
"А оно мне надо?" - невозмутимо отвечает простой водитель.
И тот, и другой правы.

(91) в лучших традициях индийских фильмов Антон объявить себя законным наследником, членом семьи, Последнего Будды.!!!!

Подобьем бабок:
Какая та редиска завезла сеня с утра ДУРЬ на мисту. С базваном не поделилась. И прется в одну харю

Базван, не мучайси - раскумарься с нами...

Если есть желание лабать на чистом SQL, ваять триггеры и хранимые процедуры ...
Вперед !!!!. Можно просто : Записать(), Удалить() и.т.д. И меня лично не интересует сколько там сервер выполнит хранимых процедур и прочей низкоуровневой  материи. Результат: быстро и качественно ООО,ЗАО ...сдали фискальную отчктность и методический отдел 1С вовремя прислал обновления для этой отчетности.......

(96) так, надо определятся с ориентацией..
примкнуть к лагерю, так сказать, где дурь имеется..:)

100!

(98) Возможно, это потому, что ты на 100% подходишь под цитату из заголовка темы.

(96) LOL

(98) Это ты свои сны рассквзываешь?

(102) Шо ЛОЛ тоже шоли курил???

я просто знаю кто дурь завез :)

105. Это была Анюта?

Программирование, это всего лишь формализованное описание своих мыслей, 1С - одно из средств такого описания, достаточно продвинутое, но не всемогущее, поэтому главное - наличие мыслей, а не инструмент для их описания.

Шепни на ушко про эту редиску. Буть так добор (а то у мня уже крышу рвет)

(92)Та-а-а-к... Еще фоток подкинуть?

Да 1с ники жалкие ничтожные личности, но не голодают, а крутые программеры с++......, вообщем принцип дело хорошее в чистом виде.

109 - ДАВАЙ!!! Во плейбой сегодня на меня снизошёл...

Странный спор 1С это не системный язык и как сказал Волшебник
на 1С никто не будет программировать ОС, я обожаю С++ и считаю
его синтаксис в сотни раз превосходит 1С но с помощью 1С я могу
сделать такие вещи за месколько минут на которые в С++ у меня
ушлобы в десятки раз больше время. Большой плюс 1С это то что
в ней все интегрирвано и есть типовые конфигурации народ сколько
времени у вас на дельфи уйдет на создание хорошей печатной формы
а на то что бы ее в последующее изменение? 8-)
В 1С можно думать об алгоритме а не об реализации ;-)))

Даа...Почитал я так...подумал...
112 прав, да и многие правы, каждый таянет одеяло в свою сторону
Я вот что скажу: раньше я вообще сидел на VBA (пришлось), потом жизнь заствила изучать 1с. Как я на нее материля-нет событий, нет SQL, и т.д и т.п.
Сейчас уже как 1,5 года пишу в 1с 77 и попробовал написать простеньку процедуру в VBA-я зе...лся учитывать мелочи реализации (как правильно сказали).
Так что...
Каждому свое...
Есть тожа иногда хоца...

Ребята ! Давайте жить дружно!
Я считаю, что человек, который кроме как на 1С не программировал - то это скорее бухгалтер нежели программист)
112 - согласен

Да и те люди, которые вообще-то и затеяли спор (не раздували-респект Волшебнику) - скорее не удовлетворены своей зарплатой нежели соотношением программист - программист 1С)

>Я считаю, что человек, который кроме как на 1С не программировал - то это скорее бухгалтер нежели программист)
А что дельфисты, Сишники и прочие себе задания сами ставят???
То есть все бухи кроме Я такого умного и единственного????

1C - это язык для директоров, которых жаба душит нанимать тупых программистов.

(117) Хе..хе..
А ты пробовал директоров обучить языку 1с :)))
Я сейчас пробую внидрить 1с77бух в контору
Начальник сопротивляется, т.к. у него в другой конторе одни написали конфу под "сельхоз" на 1с8, так там такая трабла пошла, мама не горюй
вот и думай после этого...

+118 Хоть не в тему, зато правда :))

Господа кнопкокидатели (программисты 1С), бесспорно, ваше занятие приносит деньги, но это не программирование. Так... ремеслишко. Главное для вас - умение гладко гутарить на одном языке с бухшами. Не спорю, это тоже знания, для приобретения которых нужен труд и которые ценятся. Но при чем тут программирование? Все ваши решения - типовые, вас им научили, они вошли в вас на уровне рефлексов собак Павлова. Успех 1С - в том, что "настройщик" может быть сонным, пьяным, умственно неполноценным, главное, - чтобы функционировал спинной мозг - этого достаточно для успешной работы.

(120) Не совсем так, бывают ситуации где требуются нестандартные решения. 1С позволяет не изобретать велосипед, а сосредоточиться на алгоритмах. А уж кто как этим инструментом пользуется - вопрос личности самого программиста(настройщика).

Настройщики, настройте мне пианино!

Основная разница между настоящим программистом и "настройщиком 1С" - в степени свободы в творчестве. На одной стороне - полная свобода, на другой - абсолютно жесткие рамки, при условии, что решение будет эффективным. Решить задачу хорошо на 1С можно только одним способом, с ничтожными вариациями. Это, бесспорно, правильное решение тех самых "настоящих программеров", написавших 1С. Они уже все решили за вас и заботливо защитили от необходимости думать. От "целевого" пользователя конфигуратора требуется наличие исключительно памяти.

Не нужна мне свобода. Мне отчет по продажам нужен здесь и сейчас в сравнениии с предыдущим периодом и аналогичным периодом прошлого года. И инструмент для ввода информации, на основании которой я буду отчет составлять. Напишите мне все это за полчаса на ассемблере. Полная свобода!

Уж сколько раз твердили миру
О том, что лучше тот язык,
К которому ты. брат, привык.

"Решить задачу хорошо на 1С можно только одним способом, с ничтожными вариациями"
слова человека, не программировавшего в 1С или же пытавшегося, но потерпевшего неудачу.

"1С позволяет не изобретать велосипед, а сосредоточиться на алгоритмах" - сколько можно оправдывать собственную несамостоятельность как программиста? Примерно так же родители умственно неполноценных детей хвалят их за ничтожные проявления интеллекта. Несмотря на то, что профессия "1С:формокнопкоделателя" - восстребована на сегодня, приток на этот рынок свежих сил студентов-недоучек и ПТУ-ников, скоро сделает меньшим расстояние между расстопыренными пальцами "крутых 1С-ников", мерявших свою крутость выше в ветке в тугриках.

(125) психоанализ не верен. Я хорошо знаю 1С. И успешно применяю свои знания не первый год

Я абсолютно несамостоятелен как программист, мне неинтересно копаться в кодах и в библиотеке MFC(Хотя умею это, но удовольствия большого не получаю) , мне интересно писАть чисто математические-логические алгоритмы. Я не оправдываю свою несамостоятельность, я её выпячиваю и радуюсь ей. И мне нравится именно эта ниша, а растопырка пальцев одинакова как у 1С-ников так и у С-шников, каждый по своему выпячивает своё уродство. У кого-то апломб выражается в зп, у кого-то в умении писать на с++. И те и другие идиоты и спорить будут до бесконечности. :))

127 В этом случае фраза
"Решить задачу хорошо на 1С можно только одним способом, с ничтожными вариациями." говорит о том, что у тебя отсутствует фантазия и ты подвержен шаблонному птушному мышлению. Свою ограниченность ты приписываешь 1С.

Глупый спор.

тупой комментарий

Что еще не улеглось? Ну, надо же!

(129) Вопрос по таблицам.

133 Это к чему?

(134) Просто так. Прочел слово "фантазия", вспомнил.

Ты кстати как это фантазируешь?
Когда заранее неизвестно число столбцов?

Весьма показателен диалог:
1) "тупой" 2) "сам тупой". Дети, вы хоть ПТУ закончить смогли?

я не смог

Дети, бл... ! У вас что нет дела поважнее, чем оправдывать свою несостоятельность в выборе специализации !

(136) Пару раз код выкладывал на мисте.

(IAm) Дима, а ты, случайно, не женщина?

137 Я не говорю, что ты тупой, я просто анализирную твои высказывания и сопоставляю со своим опытом. Ты абсолютно несостоятелен в 1С, но ты видимо знаешь С++, состоятелен ли ты в С++ даже не важно...Для тебя, важно что можно этим гнуть пальцы, подобно тупым одинэсникам, гнущим пальцы о своих заработках. очередная разновидность апломба несостоявшейся личности, пытающейся кому-то что-то доказать.

141 Я не знаю, а где посмотреть?

Вам (имеются ввиду самые ярые борцы за поддержание высокого уровня собственного достоинства) рекомендую организовать что-то типа "Бойцовского клуба", а там уже будет видно, на чей х.. муха сядет !

Ещё пять минут назад я думал что одинэсники самые тупые, но эта парочка начинает меня в этом разубеждать.

(143) знаешь, твоя манера общения во многом соответствует http://dr-gng.dp.ua/logia/woman.htm
В (142) ты ошибся во всех своих выводах :-(

Надо вставить свои 5 копеек ;)
1. 1С - для практического применения - т.е. предметно-ориентированный язык, на котором можно _очень_быстро_ написать(качественно) предметно-ориентированную задачу;
2. С++ - язык на котором можно сделать _все_(в пределах разумного), но тратится много времени на мелочи, которые, к тому же отвлекают от основной задачи...
3. Ошибаются те, кто думает, что на встроенном языке описываются только печ. формы и вносятся изменения в типовые конфы. На 1С можно заворачивать конструкции не хуже С++. А если еще учесть стремление программеров 1С выйти за пределы возможностей языка 1С...

А вообще это спор типа Windows/Linux; FAR/Total commander и др. - вряд ли кто-то изменит мнение оппонентов...

146 Не думаю :)) Ссылкой на статью про женскую логику ты ещё раз доказал свою несостоятельность как личности, всегда пытающуюся найти доказательства своей правоты в посторонних источниках. Ты пытаешься самоутвердиться здесь, избрав манерой общения конфронтацию, я тебе просто немного подыграл.

"А вообще это спор типа Windows/Linux; FAR/Total commander и др. - вряд ли кто-то изменит мнение оппонентов..." не в этом, к сожалению, причина того, что Иам и иже с ним господа-настройщики останутся при мнении "1С - рулез".

149 Глупец, ты так и не понял главной мысли, что дело не в системе. а в человеке. Кто-то может снимать фильмы и при этом делать это шаблонно и тупо. а кто-то может с удовольствием и творчески мыть полы. :))

(149)Может не "1С - рулез", а "1С - актуально"?

(150)Вот с этим согласен полностью!

(150 и братия-цеховики) Немного посомневался, как закончить на сегодня столь конструктивную беседу. Вобщем, мне нравится сразу два варианта: 1) "Низшие разумы, вы еще не готовы принять истину, но время придет" 2) сам дурак.

Я тоже подумал чем закончить беседу. Мне нравились два варианта: 1) пейте пиво очаковское и 2) Томса - лучшие колготки, но никто за рекламу не проплатил, пришлось ничем не оканчивать.

Хммммм..... Топик в целом оказался намного интереснее и полезнее, чем я думал поначалу. Всем спасибо, кое-что ценное в этой ветке я для себя почерпнул.

А тех, кто придумал С++ и Delphi - что, вообще смело можно приравнивать к богам ? Тупее спора взрослых людей ещё не видел ! Программисты, бл...! Так разработайте свою систему проектирования, лучше, чем уже существующие - слабо ?
То, что нет прямой зависимости уровня заработка от количества ума, - это не до всех доходит ? Кто-то работает продавцом (НАПРИМЕР) и зарабатывает больше, чем самый продвинутый программист, - так вместо того, чтобы оторвать ж..у от компьютера и идти продавать, программист занимается доказательством того, что он умнее, хотя, от этого процесса, занимающего достаточно много времени и сил, больше зарабатывать он не начинает. Так выбери, что тебе лучше - быть бедным программистом, и иметь недовольную рожу по-поводу зарплаты или быть богатым продавцом и иметь недовольную рожу по-поводу того, что ты продавец, а не программист !

(156) Полностью согласен...

Ну ваще... СуперЪ...

Сборище жалких облажавшихся ЖК-неудачников, возбудившихся при виде коровьей лепешки, в которую они вляпались... Еще и воняющих...

.........

Грех не поучаствовать в этой ветке.
Просто расскажу последнюю нашу задачу.
Итак, имеется два предприятия, два разных юридических лица: оптовый склад и акцизный склад. На обоих есть распределенные базы, то есть склады в других городах.
Задача: рассчитать завоз не только на ценральные склады обоих предприятий сразу, но и на филиалы, с учетом существующих графиков завозов (графики есть и на поставщиков, и на развоз по филиалам. С применением abc-xyz матриц. С учетом взаимозаменяемости поставщиком. С учетом возможной переброски товара между филиалами. С представлением в графической форме. С анализом порыва ассортимента  по дням в разрезе складов. Полный анализ всего, что недовезли  покупателям относительно их заявок. Плюс отягчающее обстоятельство - всякие алкогольные заморочки, коих немало.
Все решено.
Тупо?
Вам решать.
Iam, на это форуме ты гораздо интереснее, чем на Кубани

(159) Здесь этого не решат... Это же 1С-прАграмистыыыыыыыы....

(159) Ссылочку на справочник внедренных решений на сайте 1С, пожалуйста.

Вставлю пять копеек:
Есть один знакомый, пишет драйверы для подключения торгового оборудования. Явно не на 1С. Более того, считает "это гуано" ниже своего достоинства.
Переставлял его драйвер на комп с процем 600 на 2400. Драйвер перестал работать... "связался с разработчиком" - говорит тайм-аут увеличь...
быстро проц считает... :)

1С - это теплая и мягкая лепешка навоза, в которую, как воробьи, ныряют господа творцы кнопок. И тепло и зернышки удобно клевать.

(161)Не посылали. Посылаем нашего парня на платный семинар в Москву по логистике. Может, еще какие-нибудь идеи привезет. Если интересно, потом доложусь, пришлось ли переписывать и сколько

СЮ, мы тя на t1c ищем...
Предательница!  :)

(162) Между прочим, стандартная фишка разработчиков драйверов... Ибо лень заморачиваться системными средствами. Этим отличаются многие компании, которые разрабатывают драйвера...

P.S. да и сам такую чешую порол, когда разработкой дров занимался... Зато насколько проще кидать их из одной оси в другую...

(163) То же самое можно про винду сказать...
Давайте все быстренько вернемся на перфокарты. Вот это Программисты были! Не чита теперешним :)

И даже не иркутск..

(165)Меня там убили. Сказали, что таким как я не место в этом царстве Орднунга. Наверно, они правы. А ты-то сама что тут делаешь?

Ну вот стоит только вас на ночь одних оставить, как тут же пошёл замер писек... Ну шо за люди, эти программеры...

Ну, если Стуруха Юзергиль здесь - впору нанимать оркестр для разучивания похоронного марша.

+(171) читать - "Старуха Юзергиль"

СЮ - а где обещаное? Я так ждал, всю ночь рыдал, томясь ожиданием, 1С-ом и другими кошмарами...

У меня предложение. Необходимо определиться с термином, который бы достаточно точно характеризовал 1С-ников и был коротким. ИМХО, неплохо подходит "тупики", эти птицы тоже толстенькие (как зажравшиеся 1С-ники), со здоровыми клювами (вы посмотрите на нос Iam-а) и точным и коротким названием.

Есчо нимнога и добём до... 200

Просиба ни любитилей 1С удалица ис этава форума! Здись абитают толька настаящие праграмисты 1С!

(156) + Грубо, но точно. Конечно с++ круто, а 1с Гав... но лежа на диване и ковыряя пальцем в носу и попе, потягивая пиво и ругаясь на форумах, ни ума ни денег не прибавит. Поэтому уважаемые крутые программисты шевелите мозгами. Никто вам по рукам не бъет. Я тоже занимался с++, но дети и женщины кушать захотели. И в 1с можно найти применение знаниям языков более продвинутого уровня, например внешние компоненты писать. Есть известные всем люди, которые зарабатывают на этом деньги, занимаясь 1с, дельфи, с++ и др языками.
У меня складывается впечатление о ленивости данных индивидуумов.

(176) Нет нет не согласен пусть остается. Своими выпадами он показывает собственную несостоятельность. Наверное у него детские комплексы.

(173)Не ври. Не рыдал. Зачем мне зять-врунишка?

178 - ты хочешь сказать, что в детстве над ним жестоко надругались КОБОЛ-овцы с АЛГОЛ-овцами? Печальная картина... Вот откуда маниаки берутся...

179 - СЮ, я сюпер зять, я просто какой-то мега зять, а есчо непревзойдённый любовник, ну просто казанов!

(178)+ Правильно. Ни один действительно грамотный программист не будет пытаться доказать всем и каждому свою исключительность. Неужели знание не представляет ценности, если то, о чем ты знаешь не знает более никто? Разумный прячет знание, а для неразумного никто не мудр.

(176) никто не любит правду-матку. Буду поливать помоями, потому что это для вашей же пользы, пародии на программистов.
(177) Скажем так, вылить ведро г.вна на голову товарищам - очень бодрит с утра. И времени немного занимает. Но, ты прав, пора за работу браться.

(180)+ Я думаю в процессе и 1сники поучаствовали или предки 1сников.

182 - я чем-то подорвал Вас поливать помоями 1Сников?

(182) Что есть правда?

(177) Это ты про последователей теоремы БЖ-С высказался?

А вообще, как сказал один мой хороший друг gvozd13. Язык программирования служит для реализации твоих программерских мыслей, реализовать можно на любом языке, на каком дело вкуса и личных пристрастий. Мы с ним пробовали, в свое время программировать на Fox, Access, немножко Autolisp, остановились на с++, а потом занялись 1с. Поэтому выпады некоторых неразумных товарищей, крутых программеров меня откровенно веселят.

Правда, брат, это сила. Кто прав, тот и сильнее... Правда, брат? (с)типа Брат...

Понравилась последовательность изучения от примитавов (Фокс) до сложных язычков (с++) и аш к вершине языковедения (1с)... мегаанекдот!

(Winston) дружище, ну не комплексуй так. Я слегка сгустил краски, скажем так, эта ветка - не документальный фильм, а комикс, в котором я играю роль "высшего разума", а ты - "заурядного тупика". Надо заметить, нам удались наши роли.

(186)Мне очень стыдно, но я до сих пор не знаю теорему БЖ-С. А так я высказался потому что приходилось встечаться с такими людьми. Конечно пусть меня простят ВСЕ, но я считаю что мы все такие только некоторые шевелятся, а некоторые не шевелятся и громко ноют умываясь соплями как на паперти жалуясь на плохую жизнь и понося фирму 1с, которая отбирает хлеб у крутых программеров.

Ещё немного и... 200

Ещё самую малость...

(Антон ORIGINAL) ты, главное, штаны не запачкай. Так бурно реагируешь на столь знаменательное событие, мне за тебя страшно.

Ну во-первых, FoxPro - это не примитив. В свое время, была самая распространенная программа, а во-вторых, что служит критерием, чтобы один язык назвать "крутым", а другой "некрутым"? Цена? Удобство использования? Самомнение? Что?

(189)Я наверное неправильно все делаю в профессиональной сфере. Неправильно изучаю языки. Поясняю. Я считаю что язык программирования служит для достижения определенной цели. Моей целью было организовать автоматизированый учет на предприятии про 1с я тогда не знал, а знал про с++ и Builder, у меня есть товарищь, который помог быстро освоить эту среду разработки и собственно язык до необходимого уровня. Учет был организован. А вот когда я попробовал 1с, и сравнил 2 и 1 я понял что лучше для моих цедей среды разработки не найти. До 1с пробовал и другие учетные программы.

А вот 8.0 круче

(197) А вот 8.0 - это вообще такое г.вно, что попрошу не подстрекать народ обсуждать его в этой ветке.

(198) Не сочти за труд, ответь на (195).

200!

Ура 200, эээ хотел спросить, почему 8.0 гав....

(198)Не люитель, не люи! Вернее, не юли! Колись, почто восьмерку охаял?

(196) уточни, ты "знал про" или просто "знал" "с++ и Builder".
(199) язык прежде всего должен быть универсальным, т.е. позволяющим решать любые задачи. Должен давать средства, для реализации принципа "разделяй и властвуй". Уважаемые товарищи тупики, говоря про заточенность 1С для своей предметной области, забывают, что существует масса библиотек как для Сей, так и для Дельфи, позволяющих мыслить на одном с ними уровне абстрагирования от деталей реализации. Впрочем, причина проста - "грамоте малоучены". Язык должен защищать от синтаксических ошибок (вспомним про Таблица.ВыфестиСекцию()), должен контролировать типы и правила их преобразования. Должен давать возможность произвольно дробить программу на удобные для восприятия единицы (вспомним про глобальный и модуль формы). Должен.... вобщем, пожалею пальцы.

(201, 202) Боюсь, что мы не увидим ни одного обоснованного ответа, если даже вопрос в (195) вогнал товарища в тупИк..

(202) Уважамая СЮ, неужели человек, имеющий в прошлом романтический период программирования на ВМ80 и Дельфи, нуждается в пояснении простого как бревно факта - гора родила мышь, а поскольку для горы не солидно родить мышь, значит нужно раздуть сей факт до размеров erp.

О чем спор, господа программисты?

(195) Может удивлю кого, но на FoxPro 2.5 еще под DOS огромная часть страны работает.

(для всех) А задумывались ли кто, на чем собственно сама платформа 1С написана? Правильно, все это знают. Ну а если кто-то считает себя таким крутым программером - попроситесь в 1С поработать над платформой, может у вас лучше получиться.

Я вот например 4 года работал на Фоксе, потом еще 2 на Дельфях, а вот сейчас почему-то к 1С тяготею. Как-то с ней проще в предметных областях общаться, что более ценно

Должен, должен, должен....... и так до бесконечности. А зачем? У меня на дачу замечательный асфальтовый подъезд, в любую погоду, так зачем мне покупать джип с большим расходом бензина и дорогим в обслуживании, когда мне вполне хватит обыкновенного универсала?

Путь программиста:
Assembler -> C++ -> Delphi -> 1C

(203) Я создал учетную базу данных в среде разработки Builder3 C++, выписка приходных и расходных документов, расчет расхода листового металла, для производственного предприятия на Autolispe в Автокаде было реализовано - раскрой листов металла и вся эта связка взаимодействовала. Увольте от дальнейших более подробных объяснений это было 5 лет назад. Крутых драйверов не писал, извините.

Не язык универсальный, а среда разработки. Мне не нужна универсальная среда разработки, я не ощущаю себя пальцастым крутым программистом лежащим на диване от того что нет работы, а искать лень или религия не позволяет, мне достаточно того что есть, и то что есть вполне удовлетворяет моим потребностям и целям.

(205)(что-то с трудом припоминая) Да... Первая любовь всегда кажется прекрасной... Но остаются с ней жить единицы

Получается, по логике крутых программистов лежащих на диване что Старуха Юзергиль должна была до сих пор программировать на ВМ80 и Дельфи, и упиваться собственной крутизной? Или не так?

(211)+ при этом не иметь денег на всякие прелестные женские аксессуары.

Интересно, а кому-нибудь придет в голову сказать, что знающий французский язык круче того, кто знает английский? Французский ведь гораздо сложнее английского и более разнообразнее и гибче, но почему-то вся Европа говорит на английском, потому что он проще и никто никого не считает "тупиком" или неполноценным из-за этого. Просто говорят, делают свое дело и не считают "ниже своего достоинства" использовать этот язык в общении.

Я думаю что наш спор неуместен нет такой среды разработки которая удовлетворяла бы всем требованиям т.е универсальной. Каждая среда разработки имеет свои + и - каждая среда под свои цели и задачи. И что самое главное их надо изучать, а это не всегда приятно. Есть еще понятие популярности. Я ведь не говорю что 1с круче аксапты, хотя на аксаптовском форуме обиделись бы на такое утверждение и привели бы массу примеров обратного.

Эта ветка стала слишком длинной.
Продолжить обсуждение можно в этой ветке
1С и другие языки (часть 2)