прошу сообщить что есть это такое-SAP. Был на сайте ихнем прочитал много-много красивых слов а по делу мало что

тупая ветка...

нет традиционного варианта, голосовать не буду

(1) +100500

На 1С не попилишь столько денег

читаем sapboard.ru

>Был на сайте ихнем прочитал много-много красивых слов а по делу мало что

на сайте 1С тоже слова красивые

и вроде одинаково, и там и там нужно долго пилить чтоб работало по своим нуждам )

(2) допиши...

(0) автор лох

а я считаю, что ...

(0) Автор, а что лучше, огурцы или помидоры???

(0) Автор, а что лучше огурцы или помидоры?

(0) что вкуснее, теплое или желтое ?

Это Россия

если не трудно, мнения высказывать ,кто чего знает ,может 1с умрет из-за SAP?

(14) Не умрет.

(14) 1с еще тебя переживет...

(14) ааахаха повеселил однако =)

(0) Откаты огромные

а че там высказываться то...
Программа как программа, подумаешь "САП"...
для простых пользователей удобнее 1С, так как дешевле и проще дорабатывать хотелки.
а в САП дай бог внедрить

САП умудрилась разорить крупнейшую фармкомпанию США. Иск был на лярд долларов.

а как думайте тендеция может такая сложится что СНГ на САП россия на 1С и САП?

(20) И как? Успешно?

(21) а если по русски ну или хотя-бы со знаками препинания ?

Вчера видел это чудо в бухгалтерии...
Чтобы найти ОС тетка заходит в ёксель ищет код комнаты...вводит
Потом вводит в поле строку поиска *сервер* и о чудо мы нашли ОС...
Зато все при делах...

+(24)

кг/ам

чувак просто решает чем ему заниматься, САПом или 1Сом

(27) угадал)Ну как бы вопрос стоит так ,стоит ли начать заниматься САП?

(27) Конечно САП-ом.

(23)ты, наверное, вот  так сказать хотела:
"а если по-русски, ну или, хотя бы, со знаками препинания?"
:))

(0)SAP - дорого, немногие себе позволить могут, рынок труда в России - меньше. имхо,

Вот так!

и плевать даже если это не правда

похвалим свое болото..

Мы должны победить немецкий SAP, как во вторую мировую немецкий танк!
Но это в будущем, а пока...

чем 1С лучше чем сап?
чем сап...

смотря для чего

сап не конкурент со своими 5600$ за место

(36)для автоматизации процессов учета производства и продажи продукции,оказания услуг, а так же бугалтерского учета

(37) но при распостронении цены упадут же ?

Сап не для учета покупают, имхо. Вернее не только для учета.

8.8 всех порвет, и САП, и аксапту :)

(40) и ещё порвет Excel...
и наверное даже калькулятор...
порвет...

Пока SAP однозначно круче,
НО мы живем в России и поэтому для нас пока 1С!

На SAP сидят гиганты типа ГАЗПРОМА ТНК ЛУКОЙЛ и то только из-за того что в управлении сидят иностранцы - там в обной базе крутится до 100 дочерних компаний, а пользователей получается за 5000 тыс....
И опять же для россии - ТАМ В ОСНОВНОМ ВЕДЕТСЯ УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ УЧЕТ.

БУХГАЛТЕРИИ САП под наше законодательство нет, кое как его постоянно настраивают и ведут учет, там счета семизначные :) Вся отчетность делается в Екселе

Так что большинство организаций у нас используют 1С и даже если дело заходит по SAP или AXAPTA, то разговор заканчивается после оценки затрат:)

Для Нас только 1С

(38) Если количество пользователей > 500 Тогда
НашВыбор = САП
Иначе
         Если Денег > ОченьМного Тогда
              НашВыбор = САП  
         Иначе
              НашВыбор = 1С
         КонецЕсли;  
КонецЕсли;

(43) НашВыбор = ?(Юзеров > 500, "САП", ?(Денег >=ОченьМного, "САП", "1С"));

(43) видел в мониторе адинес 77 > 1500

(45) в евросети стоит?

да я не спорю, есть места..
Но в целом преимуществ у САПа, кроме количества пользователей я не нашел.

(47) а возможность обеспечить свою старость за счет одного - двух внедрений? чем не преимущество...

(46) чо в евросети ?
(47) конечно в (45) перебор но бывает , ну максимум 200 за раз в нормальных условиях

(49) я только в Евросети видел самописную конфу 77 в которой одновременно работало 1500 юзверей

(48) не обеспечишь!
Внедрение одного проекта идет по времени от 1 до 3 лет, Да тебе дадут ЗП в 5000$? ну максимум 8000, но ты будешь целыми днями вкалывать, притом не в москве - а на каком нибудь заводе в урюпенске! Заработаешь вернешся в москву, передых между проектами 2-3 месяца - и все денег нет:(

(51) Урюпинск пишется через "И" "УрюпИнск"  :))

Чтобы никому не было обидно.

Чтобы никому не было обидно...

(0) огласите : кто есть кто ?

(55) в каком смысле?

Поддержу, еще вопрос: Ведро конкурент холодильнику?

(47) это ужасно существенное преимущество, за которое можно и нехило доплатить. Сравниваем:
1. когда результат работы 10000 пользователей сливается в одну БД
2. когда результат работы 100 пользователей сливается в одну БД
Имеем дело с коммуникациями. Что такое коммуникации знают большинство. Так вот, представим, что у нас большая организация занимающаяся большими делами, эта организация хоть и не имеет серьезных конкурентов, но ей приходится подстраиваться под различные факторы "внешней среды": экономика, законодательство, предпочтения потребителей, культурные традиции и обычаи страны и пр. Чтобы эффективно существовать организации нужно знать и как обстоят дела на данный момент, и какие можно дать прогнозы на будущее. От базы в 100 пользователей в таком случае толку мало, она сможет рассказать лишь маленько, и такой информации будет крайне недостаточно для принятия каких-либо решений, а вот из базы, объединяющей работу тысяч пользователей толку уже намного больше...

Масштабируемость это не просто преимущество - это окуенное преимущество, одним разом пересиливающее и скорость разработки и удобство работы, и еще половину "конкурентных" преимуществ 1С.

А деньги тоже не за ветер платятся. В большой организации комплексная информация о текущей деятельности должна как можно быстрее доходить до принимающих решение людей. Так например, без системы автоматизации необходимая информацию от уровня "сборщиков информации" (учетные регистры и пр.) в нужном виде дойдет до руководителя через значительный промежуток времени и будет затрачено тысячи человекочасов работы суммарно на ее получение (обработка и группирование), в то время, как хорошая масштабируемая система позволит получить эту информацию за несколько минут и без затрат человеческих ресурсов.

А то, что бухгалтер потратит 30 минут времени на "удобный" ввод данных и сядет сидеть, или он потратит два часа на ввод данных и не успеет посидеть - для организации ничтожный и несущественный фактор.

Коммуникация...

(58) Не стоит недооценивать "удобный" ввод данных, ибо от этого зависит еще и количество ошибок ввода, что в конечном итоге отразится на правильности информации, которая в нужном виде дойдет до руководителя.

(58) Примеры успешных внедрений - последуют?

"большая организация занимающаяся большими делами" - ржал долго :)
это называется работа ради работы, лишние рабочие места для перекладывания бумажек

У нас внедрили САП. Работают в системе почти все сотрудники, ну разве что уборщицы не работают. Все круто конечно, но у каждого юзера есть на компе куча своих экселевских файлов для хранения всей отчетности.
В САП все вводят после расчетов на калькуляторе и занесения в эксель. Руководство довольно, а пользователи матерятся.

(58) а то что 10 бухгалтеров потратят 2 часа в день на не удобный ввод информации вместо 2х бухгалтеров быстро забивших первичку за 10 минут. Конечно же ни какой разницы.

В погоне за крупными клиентами 1С имеет шансы потерять мелких. С другой стороны, за гениальный продукт 1С 7.7 фирма 1С деньги получала во многих случаях однократно. Кто-то написал, к примеру, расчет квартплаты на 1С 7.7. Заказчик проплатил за платформу 7.7 фирме 1С один раз и все остальные платежи идут уже фрилансеру. Проблема заключается не только в том, чтобы написать гениальный продукт, но и в том, чтобы создатель этого продукта что-то с этого имел, не только франчайзи и фрилансеры.
   1С 7.7 не исчерпала свой ресурс. Просто один из самых эффективных способов борьбы с перхотью - это гильотина.

(63)+ К 1С 8.2 отношусь с большим уважением, а на 7.7 уже забил.

http://ru.wikipedia.org/wiki/SAP

http://ru.wikipedia.org/wiki/1С

1С vs SAP Business One

Все равно

SAP Business One еще та поделка... и SAP R3 отношения имеет посредственно

(59) через месяц к "неудобному" вводу данных привыкнут и он будет казаться вполне удобным.

(61) систему внедряли для целей организации, а не для обеспечения работников свободными минутками в рабочее время.

(62) и? Это все в разы окупается на момент обработки данных. Толку от экономии на ПО, если все равно на обработку учтеных данных будут уходить драгоценные ресурсы: время и человекочасы.

Конечно, а ВАЗ лучше мерса.

SAP - унылое какашка.

(71) +1
вообще не следят за развитием технологий

(72) >>вообще не следят за развитием технологий
и тем не менее это не мешает им занимать лидирующие места :)

места = позиции

Если лидириющие позиции = выкачивание кучи денег из кошельков заказчиков, тогда да

(70) ВАЗ 2114 лучше мерса по соотношению цена качества в большей степени за счет цены :)

(76) да вас с вашими сравнениями.
на жигулях ездить неудобно, как ты не крути.
а на 1С можно сделать все красиво и удобно.

"на жигулях ездить неудобно, как ты не крути."
Лада 2114 все таки не жигули! Педали крутить не надо, ломается редко, во всяком случае у меня за 3 года ни разу!

И SAP, и 1С фактически являются заложниками своих бизнес-стратегий. Для SAPа "лучше 1 жирный клиент, чем 50 тощих". 1С же выросла на "автоматизации ларьков". Вот и получается, что SAP берет "вершины автоматизации" количеством клиентских денег, а 1С качеством решений. SAP развращает, 1С дисциплинирует. SAP богатым, 1С экономным.

>>SAP развращает, 1С дисциплинирует.
это хде такое наблюдается? :)

(80) * в плане подхода к автоматизации

(79) Кроме всего прочего, внедрение САПа повышает капитализацию и привлекательность компании для инвесторов, т.е. в какой то степени это и доходная статья, а внедрение 1С - расходная.

Все зависит от кол-ва пользователей, компаний, где работает куева туча народу в базе не так много, потому в большинстве случаев 1С лушче.

(82) Тоже слышал о таком. Вообще, считаю, что Нуралиев сечёт фишку, и в скором времени переименует 1С 8.2 во что-нибудь "западно-привлекательное" и начнет массовую экспансию на Запад с одновременным выходом на биржи. И тогда, лет через 10-15, внедрённая 1С тоже будет повышать "капитализацию и привлекательность" компаний.

1C уже в Германии внедряют :)

(85) это так, баловство.

время играет на руку 1С,
проигрышь SAPа 1Су - лишь вопрос сроков (думаю в течении двух лет)

(87) Лет 10-15. Должно смениться поколение управленцев больших компаний - и тогда "велкам 1С".

(87) [проигрышь SAPа 1Су - лишь вопрос сроков]
По какому показателю, в каких сегментах, в каких отраслях?

SAP и 1С - вообще не конкуренты. Рынки разные, масштабы предприятий разные, учетные методологии разные и т.д. и т.п.

(89) везде, где сап не проиграл ораклу,
естественно, в телеком пока 1С не залезит,
для этого нужна эволюция в мозгах, а не в технологиях

(88) на западе да
у нас достаточно еще одной волны кризиса :)

(87)[проигрышь SAPа 1Су - лишь вопрос сроков (думаю в течении двух лет)]
ржал
от души
здорово тебе Рарус мозги попортил

(93) можешь ржать дальше

Для ларьков

Для остальных

Не хватает варинта "Обе системы хороши по-своему"

+(97) поддерживаю, был проект в свое время и в последнем проекте сращивал сап с 1С, отлично получается :) просто сап более трудоемкая и юзобилити ни о чем

САП дороговат, мягко говоря, при вечном желании руководителей сэкономить ни разу не конкурент.
Вариант 3. САП лучше 1С, но не конкурент.

(96) Боюсь, что далеко не для всех.

(87) Мысль первая: ниша 1С (например, УТ 10.3) - малый бизнес.
Мысль вторая: на примере той же УТ, идеология конфигурации может меняться каждые несколько лет. Иногда полярно (например, Контрагенты, Партнеры, Юрлица). SAP-конфигурации вроде как шлифуются уже много лет.
Мысль третья: SAP это не только конфа, но и методология учета.
Мысль четвертая: SAP - это бренд, которые повышает привлекательность компании.

Все это не в пользу 1С и сегменте среднего и крупного бизнеса.
имхо

бгыыы 1сники спорят на тему "круче красная икра черной или нет"
причем большинство из них черную икру только на картинках видели...

и понеслись рассуждения что мол черная икра не стоит своих денег.. не оправдывает вложений и тд и тп и вообще кабачковая круче всех :)

Я слышал что у САП есть недорогие решения для малого бизнеса, аля как 1с... и они собираются развивать это направление. Если немцы решат продвигать тут активно САП то 1с придется не сладко...

(103) скорее немцам )

(102) ну допустим некоторые черную икру откушали :)

(105) выдавленные глаза кильки не считаются :)
равно как икра мойвы :)

(102) Точно точно :)

(106) сколько надо съесть икры?

(108) ведро.
большой столовой ложкой.

(109) после такой порции красная икра не пойдет уже, послевкусее знаете

(109) Белковое отравление гарантирую.

Блин, хочу икры :)))

надо будет сегодня сходить купить :))

все аналогии фальшивы

с точки зрения кодера 1с *овно, но если принять российские реалии,когда законодательсвто и следовательно отчетность меняются раз в пол года(причем меняются за неделю до здачи отчетности) то 1с намного лучше SAP

(115) Думаю, SAP с точки зрения кодера-ABAP-ера - не меньшее г@вно...

(115) обидел 1С, да?

(117)Почему, как паз таки нет, хорошая вещь для срубания бабла

паз = раз

деньги - не пахнут :)

(120) подопытным в военные лаборатории пойдешь? ))))

(116) Скорее таки бОльшее.

(121) если они будут испытывать мое Г$овно, то пойду.
а вообще:
"Все аналогии лживы" (с)

(95) Предприятия численностью >5000 человек уже далеко не ларьки. И таких примеров автоматизации на 1С тьма.

(124) фрезеровщиков, шахтеров и слесарей тоже посчитал?

На форуме саперов 1С обакакают еще реще чему тут сап.

Потому что российская система более предназначена для ведения учета в России, чем любая зарубежная. К тому же дешевле в разы.

единственный минус 1С, и плюс сап, который я знаю, это то что на 1с разрабатывать в общем легко, поэтому всяких лузеров 1сников много...а на сапе интересней и сложней...

(115) Бухгалтерская отчетность в России не менялась с 2003 года. Бухгалтерское законодательство за тот же срок не претерпело никаких изменений, кроме сближения с западными стандартами. Очень сильно и в разные стороны меняется налоговое законодательство и соответствующая отчетность. Но для сдачи деклараций в электронном виде существуют бесплатное ПО, которым пользуются большинство и САПовцев и 1Совцев (я сейчас не программистов имел в виду).
Так что про законодательство вывод несостоятельный.
А по существу - в (102) правильный ответ.

2 года назад пришлось принимать участие (почти год) в проектировании системы на SAP R3 для металургического завода, где я на тот момент одинэсил...

Хорошая система. Особенно вепечатлил модуль производства.
Хотя сама система написана непонятно для кого. Огромное количество закладок в справочниках и документах, корректировки только сторно, огромное коичество настроек и времени на эту самую настройку... Сложилось впечатление, что оно чужеродное какое-то, мощное, продвинутое, но чужеродное. САП более неповоротлив, Абап то вообще анахронизм как мне показалось.

К слову на том предприятии SAP все еще запускают. Трудится как своя команда, так и саперы из официального представительства.

Предлагали переучиться на сапера, я предпочел поменять работу.

А если по существу - они просто разные. Но т.к. я одинесник, то

имхо

У меня несколько другое мнение САП намного круче 1С.

Сужу по зарплате. Консультант по внедрению САП (2 года назад) получал 3 тыс дол. А консультант по внедрению 1С намного меньше (около 1.5 тыс дол).

Сори это статистика.

(128) Сложнее потому что там всё запущено. Типовые 1С шлифуются годами, а внутри SAP уверен, что там огромная помойка.

(129) Что тут (102) правильного? Обычный наброс самизнаетечего на вентилятор.

(0)
Нда ....

http://ru.wikipedia.org/wiki/SAP
Операционная прибыль    
?2,842 млрд (2008)

http://ru.wikipedia.org/wiki/1c
Чистая прибыль    
$55 млн (2008 год)

Т.е. в 50 раз меньше
Ничего не напоминает ?
(подсказка - лает на слона)

3. Другое

(135)
Непорядки с арифметикой
Где  в пп. 2 чистая прибыль от внедрения и консалтинга меоких франчайзи до IBS и микротеста

Подсказка для водителей бронепоезда
SAP  вндряет как правило сам в отлчии от ЗАО "1С", которое официально не внедряет никому и ничего

(136) к (135) во-во! У SAPа бизнес-схема другая. Они хотят все деньги сами получить, отсюда и разница. Плюс, операционная прибыль не то же самое, что чистая прибыль.

Учитывая что официальная позиция 1С в части ответа на вопрос
"Сколько пользователей могут работать в УПП" - порядка 1000.

(136)

Не уверен, что в руководстве SAP кто то слышал об 1С.

Кстати , даже на российском рынке SAP занимает 50%, 1С - 14,5% (со всеми франчайзи), а российский рынок это в районе 3% от мирового

Ссылка
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/08/04/310487

(139) Это ты сравниваешь слона и моську.

(136)
Да, кстати , для развития - SAP могут внедрять партнеры SAP
В России это тот же IBS

(140) Дык тож в денежном выражении. Обсуждалось в этой ветке уже 30 раз. Прочитай всю статью целиком, а не только первые два абзаца.

(139)
А у меня другие цифры
"Лидером российского рынка ИСУП по итогам 2008 г. стала компания SAP, доля которой составила 53,9% (+4,3% по сравнению с аналогичным показателем 2007 г.). За ней следует российская «1С» (18,7%, +4,3% ), которой впервые удалось в 2008 г. обогнать по доле рынка компанию Oracle (8,4%, — 6,5%). Четвертое и пятое места достались Microsoft Dynamics (8%, +0,2%) и «Галактике» (4,1%, -0,6%). Суммарная доля российских компаний в пятерке лидеров возросла на 3,8% по сравнению с показателями 2007 г. "

http://www.ricenter.ru/info/publikacii/upravlenie_predpriyatiem_1s_peregnala_oracle_v_rossii

(142)
Для водителей бронепоезда
SAP сам внедряет и прибыль от внедрения учитывается в пп.1 В отличие от ЗАО "1С"  которое НИЧЕГО и НИКОМУ официально не вндряет

(144)
+ еще у меня есть резкое ощущение о том что по результатам 2009 года цифры несколько поменяются и в пользу SAP

(135)
Дя и ксатати
если уж цифры приводишь
неплохо бы сравнивать аналогичные показатели
А то какой то бред сравнивать чистую и операционную прибыль

Видел САП в действии,  и во время внедрения. Это тихий ужас. Самый минус САПа никто не знает как им пользоваться кроме самих саперов. Среда разработки - это как если бы 8ка посадили бы программить под 7.7 но без опен конфа и умножить на в 10 раз хуже.

САП изнутри:
http://www.pcmag.ru/solutions/detail.php?ID=34219

(145)
>>
Компания IBS – лидер российского рынка ИТ и консалтинга, объявила о достижении высшего, золотого партнерского уровня в программе SAP PartnerEdge.

Новая партнерская программа SAP PartnerEdge объявлена компанией SAP СНГ  в 2007 году и ориентирована на развитие сети партнеров, занимающихся продажами и внедрениями программных решений SAP.
http://www.ibs.ru/content/rus/516/5160-article.asp

>>Группа компаний «1С-Рарус» (Внедренческий центр) — совместное предприятие фирм 1С и «Рарус»
http://ru.wikipedia.org/wiki/1С-Рарус

P.S> Водитель чего ?

Если 1С будет беспокоить, какой нибудь филиал SAP просто купит 1С и все

Кстати уже ходили слухи , что микрософт приценивался
Наверно  рано или поздно продадут

(150) все не так просто. И САПу не имеет смысл покупать 1с.
Тут скорее война технологий.

(149)
И дальше что
Читать умеем 2007 год
за три года ситуация серьезно изменилась - если что
Маштабируемость самой платформы и флагманских решений выросла на порядки
Маштабные внедрения как таковый и пошли с 2007 2008 годов

(150)
Навероно ранее или позднее SAP просто потеряет российский рынок. Если 1С будет двигаться в том же направлении что и сейчас.

Масса народа переквалифициуется из саперов в 1С.
Это факт

(151)
Нет никакой войны и быть не может
Если в крупной компании внедрен SAP ил Oracle или еще что -
менять уже никто не будет

(152)
По выросшую на "порядки" масштабирумость - это откуда ?
Киньте ссылку, а то по моим данным не более 50% прироста
Руковдству покажу

я видел 8 внедрений САП и везде внедрял не САП...

(155) к (136)...

(153) Фирмы которые уже внедрили Сап не перейдут на 1С это точно.

(157) не факт...

(158) Это даже если считать потраченные деньги. Внедрить САП намного дороже чем 1С и если изначально фирма предпочла более дорогостоящий вариант она не поменяет программу на дешевую 1с.

(159) я знаю фирму, которая потратила на внедрение сапа 12 млн. долларов. через три года пришел новый менеджмент и программу заменили...

(160) Что на 1с?)))))))))))

(161) не уверен. но как пример покатит...

(157) я видел такие примеры. переходили на 1С в целях сокращения расходов

(160) А я знаю фирму, где в голове стоит САП, на местах внедряются 1С. Проблемы именно с внедрением 1С (суммарная стоимость уже давно превысила стоимость САП) а воз и ныне там... Потому как внедряется невнедряемое (типовые продукты)...

(160) САП программа сделанная с умом. Если ее внедрил деньги красть трудно. Она сразу показывает кражу. Вот менеджмент и напрягается.)))

(164) Потому как внедряется невнедряемое (типовые продукты)...

А может ручки не оттуда растут? Типовые вполне внедряемы

(154)
На порядок - это не официальная информация
Кроме самой платформы - очень серьезно за последние два года переработан функционал УПП в части оптимизации производительности. Производительность самой платформы - здесь не на первом месте, так как основной тормозбыл в функцинале типовых.

"САП программа сделанная с умом."

Это типа шутка?

(168) Дальше читай.

(160)
Цифры раз в пять меньше но пример у меня перед глазами
мой клиент

(168) кто тебе такую чушь сказал?...

(171) к (165)...

Вдогонку к теме.

Я считаю, основная проблема автоматизации от 1С в том, что крупные компании просто не воспринимают её всерьёз потому, что она дешевле. Для большого числа управляющих стоимость - это синоним надёжности и качества. Чисто психологический момент - если ты платишь людям БОЛЬШИЕ деньги, то и заинтересованность у них больше, и головой об стол их ударить можно сильнее. Причем деньги обычно не управляющего, а собственника. Собственник же мыслит относительными категориями - если завод приносит в год 100$, то 30% от этой суммы он будет готов выложить за автоматизацию. И ему глубоко фиолетово, что такой же результат можно получить и за 5%, но с рисками.

(169) САП учтывает откаты? Или неэффективные методы расходования средств?

(172) Иван Сергеевич не надо думать, что я ничего не знаю.)))

(174) Это учитывает 1С?

(176)
Да учитывает

(173)  плюс например у сапа и аксапты есть готовая методология внедрения где все фазы четко прописаны. а 1С внедряют все кому не лень, и черт знает как...

Интересно, кто же эти 163 1С-ника, записавшиеся
v8: Набор желающих на бесплатное дистанционное обучение программированию в SAP (ABAP)

(178) +1

(0) и 1С и SAP - гуано ))

(177) Вот именно потому, что 1с учитывает откаты ее и не внедряют.

+(181) счеты рулят ))

(178)
По секрету - нету.
Есть большее количество кейсов и методик.
А волшебной палочки НЕТ.  

Это сказка, росно такая же как и то что SAP из коробки без серьезной кастомизации и настройки взлетит на 500 пользователей.

(181) А что по вашему конфетка7

(185) см (183) :)

(182)
....
Вот это чисто женская логика
Так то что 1С может контролировать все доходы, официальные и не официальные и учитывать сравнительную эффективноть закупок. Это тоже в минус

(184) кейсы от 1С франчам только вроде как доступны. а многие своими силами внедряют. одно время очень сильно хотел ознакомиться с ними, но не нашел. Хотелось бы для 1С увидеть что нить аля Microsoft Dynamics SureStep

(187) Это логика владельца предприятия который не хочет, чтобы его нагрели.

+(188) одно время пытался адаптировать SureStep для 1С, но че то забросил

(184) я тоже не верю в то, что у SAPа существуют готовые решения для российского рынка. Если они и есть, то держатся в головах у консультантов.

Как рассказывал знающий чел с курсов управления проектами, в России около десятка руководителей проектов по внедрению SAP, способных реально его внедрить.

не надо путать методику внедрения сап и 1с. 1с затачивается под предприятие, а в случае с сап, предприятие затачивается под сап. так что методики внедрения не сопоставимы...

(188)
Всем досупна, без особх ограничений

(193) название продукта?

(189)
Странная такая логика
Вместо того чтобы - ребята фиксируйте ка в базе абсолютно все доходы, в том числе откаты от поставщиков, дабы я мог все проконтролировать.
Мы говорим - мы о ващих откатах знать не знаем, видеть не видели
БРЕД

(165) Какая трогательная наивность...

(192) так методика то одна. просто в случае с сапом нет выбора что менять, процессы или программу, и все выпрямляется. а в случае с 1С есть выбор, и зачастую  руководителями кривые процессы не меняются, а автоматизируються

(196) Наверное в Барнауле более продуманные личности живут)))

(193) что то наподобие Dynamics SureStep есть?

(194)
заходишь на сайт 1С
скачиваешь прайс и читаешь радел "Раздел 6.2   Материалы для 1С:Предприятия 8"

(195) Марк мы с вами не нашли общий язык думаю не стоит продолжать пререкания.

(198) Вам бы понять одну простую вещь: НЕ СУЩЕСТВУЕТ совершенных систем ведения учета. Равно как и систем его контроля/защиты. Любую из них можно рано или поздно обойти.

(199) там (200) все есть
если поискать и мозг включить

(201)
ага
именно по этому у меня никогда не будет в компании специалистов с Род занятий: Подбор IT специалистов

(202)Я понимаю, что САП лучше 1С. Этого мне достаточно.

(205) А каковы основания такого вывода?

(204) Флаг вам в руки и так далее...........

(206)Раз вы со мной не согласны не стоит продолжать споры)))). Я их не люблю. Это может далеко зайти.

(208) Вообще-то споры предназначены для установления истины. А не для того, чтобы в ходе оных "далеко зайти" :) Впрочем, как вам угодно.

(209) Вы мне начинаете нравиться))))))))

(209) Она хотела сказать "глубоко войти"

(210) э-э... в каком смысле?

(212) Не напрягайтесь. С смысле общения)))))

(204) Вот вы Марк как раз и учитываете левак в 1С. Я правильно вас поняла?

(214) и не только он один. и не только левак. откаты, взятки и т.д.

(213) Ну, я очень рад...

(215) Я за честный бизнес.

(214) ты не поверишь, но суммы взяток например на таможню могут  распределяются на себестоимость...

(218) Вот уроды.

(218) вот именно. я например так и делаю.

Боже мой что твориться в стране?

(221) идеальная сферическая страна ;-)