26 закрылся документом "РасчетСебестоимостиВыпуска". А 20 нет.

Ни кто не знает что ли?

тем же самым... но это уже шаманство

т.е.?

Смотря что на 20 счете. Если материальные затраты, то Распределение материалов на выпуск. А если не материальные, то Распределение прочих затрат. Но можно и без них обойтись, если настроить РС Способы распределения статей затрат.

Настраивать регистр сведений способы распределения статей затрат организации нужно в первую очередь. Ну а там с песней и бубном дальше

А не "Закрытие месяца"?

(6) В УПП нет такого документа. Такой документ есть в БП.

Ну на 20 не только материальные затраты сидят.
А что необходимо указать в регистре сведений Способы распределения затрат, точнее что чему должно соответствовать?

(7) В УПП есть такой документ. Сервис - Закрытие месяца.

(9) Это не документ. Бизнес процесс если не ошибаюсь

(10) Суть та же.

Закрытие месяца - это бизнес-процесс, который запускает последовательное проведение регл. доков. а 20 счет закрывает именно "Расчет себе-ти выпуска".
Тут надо смотреть на ругань, которую он пишет в служ. сообщениях.

Да это бизнесс процесс. В котором много разных документов.

Начни со статей затрат, чтобы у каждой был способ распределения и соответсвенно база распр-ния

(12) Какая ругань...? Нет ругани.

Проведение документа: Расчет себестоимости выпуска ХХХ от .... =================================

Расчет базы распределения производственных затрат
Распределение производственных расходов

Распределение продукции и затрат по переделам

Расчет базы распределения косвенных затрат

Сворачивание движений регистров...

==============================
Расчет себестоимости завершен!

база распр-ния есть? например, реализации Т и У? или произв. акты?

Открыл способ распределения затрат.
Там есть закладка база. Указал базу распределения по стоимости затрат.

Не пойму четкий порядо что и где надо указывать.
1. Есть регистр сведений "СпособыРаспределенияСтатейЗатрат" и "СпособыРаспределенияСтатейЗатратОрганизаций".
Все ли поля необходимо указывать в этом регистре? Если не указать подразделение, то будет распределяться по всем подразделениям?
2. Есть справочник "СпособыРаспределенияЗатратНаВыпуск", что в нем необходимо указать обязательно и что нет?

Почитал в хелпе к справочнику и регистру. Просто замечательный хелп. Просто описано что есть (не все описано), а как этим пользоваться банан. Я и так могу посмотреть что есть и чего нет. Важно как этим счастьем пользоваться и что от чего зависит.

опиши весь процесс - что производите, сколько переделов, какие доки юзаете?

PS
1. СпособыРаспределенияСтатейЗатратОрганизаций". - это для БУ
СпособыРаспределенияСтатейЗатрат" - для УУ. Если не указать подразделение, то будет распределяться по всем подразделениям.
2. СпособыРаспределенияЗатратНаВыпуск", - если не знаешь, оставь как есть

Ну в справочнике пять элементов предопределенных их и оставлю.
Закрыться должно просто. Все что есть на 20 счете на 90 счет.
Есть и материальные затраты и амартизация и т.д.

Переделы - это вообще что. Кто кого переделывает? :-)

Тут УПП в части БП + ЗиУП. Даже торговли как такавой нет, не говоря уже о производстве.

Для того что бы закрылись хотя бы материальные затраты необходимо указать что в регистре сведений не трогая справочник?

АУ

В общем лезу в модуль и копаю. Видать не чего вразумительного по данному вопросу ждать не стоит. В доке не описано сего счастья... :-))
В общем как всегда.

релиз
Управление производственным предприятием, редакция 1.2 (1.2.14.1)

топик-стартеру:
чтобы разбираться в упп нужно учиться
есть курсы в цсо, в самой 1с
и тут http://www.nasf.ru/

(28) На крсы надо время и денег. Нет не того не другого. :-)))
А так сплошная реклама.

Должна быть нормальная дока и более не надо нечего.

Самое интересное что по 20 счету по налогам проводки делаются.

(29) к сожалению без них - не разобраться
согласно что дока быть должна, но ее нет. по производству - никакой...
по зарплате есть, по торговле есть, по бюджетированию есть,а по производству - ни одной захудалой книжки.
единственное - есть руководство пользователя, но этого очень и очень мало.

(32) Пообщался с бухгалтерами, которые курсы проходили в одной большой франчайзинговой фирме. Они не знают как закрывать 20 счет совсем. Так что курсы коту под хвост.
Если нет производства как такового - сплошные услуги, то как закрыть 20 счет на 90 как есть.

АУ

ручной проводкой Д90К20

Да это понятно что можно ручками можно сделать, но как в этом случае в УПП предусмотренно.

с помощью бизне-процесса "Закрытие месяца" но увы...

(37) С помощью бизнесс процесса вводятся документы в правильном порядке, одни их этих документов ... смотреть выше...

(33) Услуги надеюсь оформляете Актами об оказании производственных услуг?

Один из этих документов "Расчет себестоимости выпуска", который типа и должен закрывать 20 счет пропорционально выпуску продукции и т.д. А если нет выпущенной продукции в принципе, а затраты есть.

Материалы передаются в производство - требование накладная и передача материалов в эксплуатацию...

проверь везде ли установлена аналитика

на 20 может не быть аналитики по подразделению, так как она не нужна.

Двигаться нужно последовательно по бизнес-процессу.
Можно конечно отключить перепроведение партий, чтобы процесс пошел.
Но подвешеные партии по бухучёту - это очень плохо.
100% на отсечение, что так оно и есть.

(43) я имею ввиду доки где корреспондирует 20 счет

(44) Все документы перепроведены в правильном порядке - все последовательности востановлены.

(45)
Поступление товаров и услуг
Амортизация
Требование накладная и т.д.

(44) Весь бизнес процесс это максимум 14 документов проведенных в правильном порядке. Список документов и порядок примерно такой:

"АмортизацияОС"
"АмортизацияНМА"
"ПогашениеСтоимости"
"СписаниеРасходовБудущихПериодов"
"РасходыНаДобровольноеСтрахование"
"КорректировкаСтоимостиСписанияТоваров"
   
"РассчитатьНДС"
"НачислитьЗарплату"
   
"РасчетСебестоимостиВыпуска"
"РасчетНДСпоПродукции"
"ПереоценкаВалютныхСредств"
"РегламентныеОперацииНалоговогоУчетаПоНалогуНаПрибыль"
"ОпределениеФинансовыхРезультатов"
"РасчетыПоНалогуНаПрибыль"

К (47) Имеется ввиду максимум 14 ВИДОВ документов. Так как некоторые документы должны быть отдельно сделаны по каждому учету. И все документы формируются по каждой организации.

Примером документа по каждому цчету может служить как раз "РасчетСебестоимостиВыпуска". У меня этот документ по налоговому учету 20 счет закрыл.

(49) а по налоговому учету ПР или ВР не вылезли

(50) Ну как закрылось... проводки по 20 сделались но есть сторно и т.д. и кредитовый оборот в итоге = 0.
Т.е. закрыться он не закрылся, но проводки хотя бы есть.

(50) ВР и ПР - это вид учета?
Если да то есть. и проводки по закрытию счета тоже есть.

это не вид учета а постоянные и временные разницы вследствии расхождения с бухгалтерским учетом

Ну если в БУ не закрылся счет 20, то почему бы их не было.

у тебя номенклатурные группы на 20 счетах везде раставлены?

Нет не везде.

а куда у тебя распределились ОХР?

К (56) Но у все номенклатуры, которая учавствует в проводке Дт 20 - Кт 10 вид номенклатуры указан.

Номенклатуры много, но не вся же она учавствукт в проводках месяца.

26 закрылся на 90 счет в проводке 26 аналитика не указана.
На 90 указаны номенклатурные группы.

у тебя случайно "директ-костинг" не установлен?

Конечно. С 20 сразу на 90 должно списаться.

(61) Производства как такового вообще нет.

(61) если нет "Акта оказания производственных услуг", то использование НЗП бессмысленно.

Сайт www.Nowa.cc там можно скачать все медтоды франчей и по производству, а так долго можно колупаться...

(64) О каком акте идет речь? Его нет и не может быть.

(66)[Его нет и не может быть]
т.е. выпуск услуг Вы отражаете "Отчетом за смену" ?

(67) Да просто делает реализацию услуг и думает что система автоматом угадает его затраты. Я ему в (39) об этом написал. Не понимает он, как работает УПП молится на свой 20 счет и все.

(68) экзотический вариант выпуска услуг на склад исключим ?

Ежемесечно услуги оказываются 20 000 тысячам абонентам. Вы предлагаете им акт выставлять?
Если производство не подразумевает производства, то зачем заморачиваться на сием счастье.
Закрыть надо так же как это делалось в БП и не более того.

(70)[Закрыть надо так же как это делалось в БП и не более того]
куй

И чтотеперь простого закрытия в УПП не предусмотрено, для тех кому это производство, что шло что ехало.

А если нарисовать свой документ для закрытия счета 20 по бух проводкам. И по хоз расчетному и по налоговому регистру, то что?

(72) в УПП закрытия месяца(простого закрытия) нет и не будет, оно предусмотрено в УТП(управлении торговым предприятием), которое выйдет на рынок не раньше начала 2009 года.
В Вашей ситуации надо:
- оформлять выпуск услуг актом оказания услуг, возможно одним за месяц на одного формального контрагента.
- или заменить 20 000 реализации товаров и услуг на 20 000 актов
- или списывать материалы/услуги не в НЗП,а на затраты.

(73) не взлетит - в УПП все "живет" в Рг

(74) Проще завести формальную номенклатуру-услугу и в документе Отчет производства за смена выпустить её на затраты как раз на 90 счет.
тогда на неё можно будет распределить как затраты по 20, так и по 25 счету (если есть).
Иначе действительно все затраты придется относить на 26 счет.
и по проводкам, и по регистрам проходят нужные движения.

(74) "оформлять выпуск услуг актом оказания услуг, возможно одним за месяц на одного формального контрагента." - а заполнять сей документ отдельно обработкой, так как заполнение сего документа сразу по списку документов не предусмотрено....
Попробовал завести я этот документ на одну позицию. Как итог движений документ не делает, хотя проводится и теоретически может делать проводки.
В этом документе я табличную часть материалы на основе доукмента требование накладная заполнял.

(77)[теоретически может делать проводки]
чё сказать хотел ?

Хотел сказать движения по регистрам... :-))

(77) понятнее изложи

(76) Один документ с одной строчкой?

(80) Чего тут понятнее. Ввел документ заполнил провел. Движений он не делает. Если посмотреть в конфигуратор, то теоретически данный документ может быть регистратором для регистров накоплений таких-то... Т.е. если в модуле предусмотрено, то может делать движения по этим регистрам.

(82)Какой док? Какие проводки выдаёт?

Дружище - ну прочитай хотя бы Описание конфигурации. А на счет закрытия 20 счета как в БП - поверь он точно также и закрывается. Т.Е. Если нет выпуска (неважно - продукция, услуги и т.п.) и там ничего не закроется. С одним маленьким исключением - если в настройках учета БП стоит "Без использования 40 счета" выпуск услуг можно оформлять документом Реализация. В УПП выпуск можно оформлять только Актом оказания производственных услуг. У Вас, судя по всему, класическое оказание производственных услуг. Всё нормально получиться, если вместо документа реализации использовать Акт. А метод директ-костинг только для общепроизводственных расходов (либо на управленческие затраты, либо на себестоимость).
Что касается заполнения закладки материалы в Акте - делать это совсем не обязательно. И даже документ Распределения материалов не нужен, но только в том случае, если в расчете себестоимости использовать пошаговый алгоритм(Ваша конфигурация это позволяет). Нужно только внимательно расставить аналитику и в требованиях-накладных и в актах.
Успехов.

(83) Не проводки, а движения. И совсем он их не выдает. А документ тот самый Акт.

(84) Как раз и не использовали счет 40.

(84) А вместо требование накладной что вводить?
А вместо документа Амортизация ОС что вводить? Они же тоже на 20-ый счет делают проводки.

(85) т.е ты хочешь сказать что у тебя "Акт об оказании произ услуг" не делает движений ни в одном регистре и не формирует проводки,но проводится? НЕ понятно!

(88) Именно. Я ручками ввел документ. в табличной части материалы по одному документу Требование накладная заполнил ТЧ и провел. Ругани нет. Документ провелся. Движений нет никаких. Конфига типовая.

(89) ну такого не может быть, чтобы док-т провелся но не сформировал ни движений по РС и РН, ни проводок.След-но твой "проведенный" док не повлиял на состояние учета

(90) про учетные политики и партии ты ни разу не слыхал ?

(91)+ реплика к (89)

(91) а где это в уч политике?

По поводу (76) подробнее кто знает и поможет это или нет?

После ввода документа отчет за смену (не сделал проводки по БУ).
Проводится документ Расчет себестоимости теперь так:

Проведение документа: Расчет себестоимости выпуска ХХХ от ...
=================================

Расчет базы распределения производственных затрат
Распределение производственных расходов

Распределение продукции и затрат по переделам

- Расчет передела № 1/1.
- Корректировка списания партий на переделе № 1/1.

Расчет базы распределения косвенных затрат

- Распределение производственных расходов (передел № 1/1)
- Распределение общепроизводственных и общехозяйственных расходов (передел № 1/1)
- Распределение расходов по браку в производстве (передел № 1/1)
- Корректировка выпуска продукции (передел № 1/1)
- Корректировка движений по продукции (передел № 1/1)
- Корректировка стоимости партий (передел № 1/1)...

- Расчет передела № 1/1.
- Корректировка списания партий на переделе № 1/1.

Сворачивание движений регистров...

==============================
Расчет себестоимости завершен!

У меня попутный вопрос.
док Отчет производства за смену может делать проводки по себестоимости выпущенной продукции. Акт у меня делает.

Неа если поставить "Использовать направление выпуска", то делать проводки по счету 20 или 90 не будет. Если указать например счет 10, то будет - только смысла в такой проводки нет.

И еще вопрос. Если в какой-либо организации не будет реализаций в месяце, но будут требования накладные и т.д. Кому акты вводить, если их может не быть по природе?

АУ

100 что ли

Пятница что ли?

НЗП

(102) Пробовал вручную ввести акт (не программно) - сумму хоть за заполняйся.

20 счет можно закрыть "Отчетом производством за смену". В настройках выставляй все галки. Закладка "Продукция" то что мы выпустили, "Материалы" какие материалы мы затратили. Можно указать ЗП исполнителям. В общето это универсальный документ.

Вся проблема в закрытии месяца на 20 счете зависают материалы в производстве, а документ "Отчет производства за смену" должным образом не оформлен. Нужно смотреть регистры "Затраты на выпуск", регистр выпуска продукции, материалы в производстве

(103) поставь что ли демку УПП, увидишь движения

(106) Вы не поняли. Ввести нельзя сумму ручками совсем. Всегда будет ноль.

(104) Как автоматом заполнить сей документ, что бы не заниматься ручным гемороем?

(108) ты же типа под программиста косишь ?

У тебя сумму сформирует "Расчет себестоимости выпуска"

(109) Я имел ввиду штатное средство. По моему не удобно заниматься тем что сидеть и подбирать, то что можно заполнить по некому правилу (типа выбрать все у которых, то то...).

(106) В Демке сделано с помощью отчета за смену. Только вот не понятно как засовывать туда что на что пошло, так как это по большому счету не известно.

Ввел я документ "Отчет производства за смену". Повводил туда всего подряд. Документ движения по регистрам сделал. Все эти движения документ Расчет себестоимости выпуска не видит. Т.е. 20 сче не закрывается и даже не пытается.
Коментарий стал писать как в (95).

(112) нифига не понял, то за месяц оказал услуги 20 000 физических лиц, при этом что-то списал в НЗП:
- чё списал
- чем отразил факт продажи
- чью себестоимость надо рассчитать ?

Почему в документе "Отчет производства за смену" на закладке материалы нельзя выбрать эемент в реквизите "Статья затрат", а можно выбрать только группу.

Тогда посмотри документ "Комплектация номенклатуры" этот документ тебе заменит "Требование-накладная" и "Отчет производства за смену"

(115) Ставь флажок "Вводить статьи затрат по строкам"  и в графе "Статья затрат" указывай по строчно "статьи затрат" по элементно

В документе "Комплектация номенклатуры" не забудь Операции -> Выпуск продукции.

(118) ты предлагаешь собирать на склад услуги ?

Речь про услуги не идет. Речь идет о 20 счете. О выпуске продукции. Услуги тут не причем. Они оформляются другими документами

Документ "Акт об оказании производственных услуг"

(121) ты не первый, кто лечит актом топикстартера.

http://www.buh.ru/qaDescr-621

Вопрос - Ответ :: Использование программ фирмы "1С" ::
Дата создания: 03.05.2007
"Управление производственным предприятием" (ред. 1.2) Почему в конце месяца общепроизводственные расходы списались с 25-го на 20-й счет, а последний так и остался незакрытым
http://www.buh.ru/qaDescr-621

Навводился я документ Отчет за производственную смену.
В итоге по одному документу требования накладная закрытия добился с танцами с бубнами. Акт можно наверное послать в за..д.
Единственное не понял пока как этот документ быстро и безболезненно заполнить.

Дебетовое сальдо на 20 счете складывается не только из затрат материальных.
Дт 20 - Кт 76
Дт 20 - Кт 70 и т.д.

Например что надо сделать что бы эти затраты тоже закрылись на 90 счет.

В общем надоело танцевать с бубнами с документом отчет за смену тоже.
Тем более что бухгалтера эти танцы видели далеко-далеко... :-))
Решили сделать свой документ, которы закроет 20 счет и если надо будет делать движения по регистрам накоплений (правда пока не пойму зачем это может понадобиться если производства нет), то и их делать.

(126) жесть :)
поставьте БП и не мучайтесь

(127) не доросли до БП, максимум Налогоплательщик

(127) В БП все закрывается и без производства. Остались бы в БП если бы не надоело связывать ЗиУП и БП. Ну и другие причины были.
Смысл в том что бухгалтера наотрез отказываются со схемой закрытия 20 счета в УПП. Им не нужны пляски с бубнами. Им необходимо простое и прозрачное закрытие. Учитывая что производства нет, то лишнее время заниматься тем чем можно не заниматься нет большого смысла. А на счет того что доросли или не доросли, то это вопрос в УПП. А точнее не к УПП, а к отстствию конфигурации БП + УТ + ЗиУП.
Т.е. без производства совсем.

(129) если все же решились на УПП, то лучше выкроить денег на курсы (они стоят значительно дешевле УПП), иначе имеете то, что имеете

(130) Да ходили бухгалтера на курсы. Результат тот что они все равно не умеют там работать.

(127) Все говорят что будет плохо, будет плохо... и т.д.
Но нигде ни разу не говорили чем конкретно. Такое впечатление что сами не знают, но где-то слышали.

(132) Ну ты определись уж...Тебе столько советов надавали.Как ты не можешь понять что у УПП есть свои особенности.Раз ваша организация преобрела такую систему тогда будьте добры подстраивайтесь под её требования,а если не хотите и не можете, то дерзай -дорабатывай и упрощай...Раз твои бухи сходив на курсы ничего полезного для себя не вынесли,тогда хотя-бы прослушай курсы сам. В (84) между прочим очень много дельной инфы.

(133) Мне это не помогло. Описание в состоянии описания реквизитов и их типов, что и в конфигураторе можно посмотреть. Логика не описана.
Что касается актов, то ручками этот документ тоже не заполняется. Бухгалтера попробовали сумму в строке поставить и увидев что сумму нельзя вбить послали документ в за...д. Нельзя выбрать подразделение организации элемент - только группу или еще что. Почему так уже не смотрел.

(133) Да и потом. Вот оформили акты вместо реализации и что манна небесная настанет? В Дт счета 20 не только по актам иформация собирается, но и по амортизации и по ... и т.д. Амортизацию и т.д. тоже другими документами вводить?
Что касается амортизации, то этот докумнет как раз появился в УПП и в БП сие счастье делел документ закрытие месяца. Т.е. амортизация введена правильно и каким актом потом амортизацию распределять?

1) Подразделение должно быть производственным. Смотри фильтр при выборе!
2) Зачем тогда нам тебя уговаривать?

(136) А я и не прошу меня уговаривать или не уговаривать.
Я прошу ответить на простой ответ для ассов которые УПП знают и работали в ней. Чем таким плох метод о котором я написал и который реализовал. Если на предприятии нет как такового производства, чем ему будет плохо. А то как вера в бога получается. Все верят но показать или доказать никто не может, как в принципе и обратного, т.е. одни разговоры.
Вот конкретно если так сделаешь, то будет плохо там-то - потаму что и т.д.
Пока я не услышал не от одного человека конкретики.

(136) Да подразделение производственное иначе бы документ проводится не стал бы. А вот какова идеология не давать ставить сумму в акте не пойму.
Да и потом, если в УПП необходимо забыть про документ реализация и пользоваться документом Акт, то зачем этот документ реализация присутствует в конфигурации?

Я прошу ответить на простой ВОПРОС.
А то прям как не было разрыва... :-))

>>А вот какова идеология не давать ставить сумму в акте не пойму.
ээ...а в настройках доп. прав пользователей галочку "редактировать цены в документах" поставить не пытались?

>>Я прошу ответить на простой ВОПРОС.
Вам столько всего дельного ответили - но ведь Вы не слышите :)) или не хотите
в (65) вам написали что делат если денег на курсы нет
в (75) написали чем плохо делать свой документ по проводкам

Повторюсь, может дойдет када-нить
В УПП первичными являются регистры. а уж потом, в зависимости от того что в регистрах - формируются проводки. Потому ваша идея делать свой документ по закрытию месяца без использования регистров...нууу...мягко скажем не умная

>>Да и потом, если в УПП необходимо забыть про документ реализация и >>пользоваться документом Акт, то зачем этот документ реализация присутствует в >>конфигурации?
Актом отражаются производственные услуги, т.е. там где есть затраты расчет себестоимости услуги
Реализацией отражаются услуги у которых с/с считать не надо.
Это вопросы уровня 1с-профессионал.

А браться за УПП вообще не имея о ней представления не стоит.

(139) " (75) написали чем плохо делать свой документ по проводкам" - написали что УПП не взлетит, но не написали что конкретно не взлетит, т.е. опять нет конкретики. Что конкретно не будет работать?

"Реализацией отражаются услуги у которых с/с считать не надо." - при этом реализация все равно может сделать проводку на 20 счет и их закрывать все равно надо. Т.е. если реализацией по логике УПП нельзя делать проводку в Дт 20 счет, то почему это позволяется?

"А браться за УПП вообще не имея о ней представления не стоит." - это не я решаю.

Молодой человек, если не хотите ничему учиться, зачем Вы вообще затеяли этот спор?
УПП - слишком серьезная вещь, чтобы вот так просто давать ответы на вопросы, подобные Вашим. Раз Вы не понимаете, что Вам отвечают, то Вам надо рассказать весь производственный учет в УПП, а это в форуме нереально... Так что выхода на самом деле два - учиться или бросить УПП и больше к нему близко не подходить! Я бы посоветовала второе.
Извините, что так грубо.
Нет, есть третий выход: пригласить специалиста со стороны.

(141) не будем мешать топикстартеру, ибо каждый его пост повышает нашу с Вами рыночную стоимость.

(141) Одни слова. Что конкретно не будет работать. У меня такое подозрение что не бует работать то чего в УПп в данном случае и не нужно. Либо вы по большому счету не знаете что не будет работать, так как ни одного примера не привели.

"Да и потом, если в УПП необходимо забыть про документ реализация и пользоваться документом Акт, то зачем этот документ реализация присутствует в конфигурации?" - смешно.

Вы не пробовали документацию почитать?

Документ «Акт об оказании производственных услуг» предназначен для отражения операции реализации услуг производственного характера внешним заказчикам в управленческом, бухгалтерском и налоговом учете.


Документ «Реализация товаров и услуг» предназначен для фиксации факта реализации (отгрузки) товаров. Отгрузка и отпуск товаров на комиссию (передачи товаров на реализацию) в конфигурации фиксируется одним и тем же документом с установленным видом операции «Продажа, комиссия»

Прежде чем браться за изменение ЛЮБОЙ конфы, надо как минимум изучить как следует ее функционал. Иначе зачем вам вообще стандартные конфы? Пишите свои, тогда у вас все всегда будет работать так, как надо!

(142) Целиком и полностью согласна! Только жаль тех, кто надеется на его помощь...

по поводу (73). Разве вам не нужно знать себестоимость услуги?
У вас пока в системе так: есть затраты на услуги, но самого выпуска нет, как система узнает была ли выпущена какая продукция или оказаны услуги если вы это не отражаете ни каким образом?
Может вы собираете какую то Мега Большую Продукцию  в течении нескольких месяцев, потом ее выпустите и все затраты с 20го должны будут списаться в ее себестоимость?

(142) к сожалению, каждый его пост повышает нашу с вами самооценку, не больше.
Посмотрите в посте (134), бухи не читая документацию, не желая учится, попытались в течении 30 секунд ввести документ, у них не пошло, они обрадовались и хором начали кричать: "Программа плохая! не работает".
Пришел наш "программер" и тоже им начал вторить, что программа плохая, вместо того, что бы поставить одну галочку в настройках.
Бухи обрадовались и подняли ему зарплату ))).

(147) для нас к счастью, для работодателя - на горе

(145) Я более 6-лет учавствовал в проекте, в котором разрабатывалась своя конфа и что? Да там есть то чего в типовых возможно никогда и не появиться. И что?
Сейчас задача в конкретной конфигурации - УПП. Документации по которой нормальной я не нашел. Если посмотреть выше по постам, то не я однин.
На счет того что на мою помощь кто-то надеется, то таких нет, так что жаль быть не может никого.

(146) "Разве вам не нужно знать себестоимость услуги?" Нет не нуцжно. Тариф по услугам определяет ФСТ (федеральная служба тарифов). Цену выше ставить нельзя, даже если она ниже себестоимости, а меньше нет смысла.

(147) Я не говорил что программа плахая или хорошая. Я не давал оценки функционалу программе. Я лишь говорил что в настоящий момент показалось не удобным и не более того.

(146) Я еще в начале написал что как такового производства нет.

(149) Цена на услугу и себестоимость услуги это разные вещи.

Чем он показался неудобным кроме цен? понятно, что с ценами вы облажались

(149)Себестоимость – это текущие затраты на производство товара или услуги, запуск их в обращение и реализацию. Себестоимость включает в себя материальные затраты, амортизацию основных средств, заработок персонала, накладные расходы.

(149) Цена – это одна из основных экономических категорий. Цена означает количество денег, которые покупатель согласен заплатить продавцу за товар, и за которые продавец согласен продать. О цене можно говорить как о денежной стоимости единицы товара, так как цена определенного количества товара составляет его стоимость.

(151) С ценами я не смотрел причину даже. Поэтому облажался или нет вопрос опять же не стоит. Если бы вопрос стоял что надо посмотрел бы и сказал.

(152) А зачем нужно расчитывать себестоимость, если за цену ты все равно не отвечаешь и повысить не можешь? В прибыли или не в прибыли уже будет как факт свершившийся.

(154) "А зачем нужно расчитывать себестоимость" на сем ветку можно закрывать :-((

(155) Читать надо как себестоимость выпуска какой-то продукции, когда нет никакой продукции.

(all) Ну определитесь и приведите наконец-то пример где УПП не взлетит после описанного выше закрытия отдельным документом в УПП как в БП.

Нет движений по РН, а кто мешает при необходимости их сделать в этом новом документе? Пока такой необходимости никто сдесь не нарисовал.

Только одно слышу все плохо и т.д.

Вот например как пример в ЗиУП. Если повышение окладов по всему предприятием оформить документом Кадровое перемещение, а не специальным документом, то такое повышение не учтется в расчете среднего заработка.

Если в УПП закрыть счет 20 отдельным документом, то .... продолжите плиз.

Уже более 150 постов и не одного конретного примера. Мне это кажется как минимум странным.

(157) а как максимум ?

А как максимум - можно предположить что по просту не знают чем грозит раз примера не приводят. Но я так предпологать не буду. Я не собираюсь делать никому оценку.

(159) падсталом

(160) Я за вас рад.

(160) А у вас под сталом не написано по поводу (156)?

(162) естественно написано, но Ваш смехотворный инвестиционный бюджет не позволяет мне принять даже символическое участие в дальнейшем обсуждении.

даже интересно, будет ли замечен ответ... и сочтен ли ответом :-)
20 счет в УПП закрывается документом Расчет себестоимости выпуска.
Система телепатическими способностями не обладает, поэтому ей требуются указания, сколько и куда списывать.
Для этого и служит выпуск продукций.
На эту продукцию распределяются переданнае в производство затраты документами Распред.материалов на выпуск, Распред.прочих затрат.
После проведения Расчета себестоимости выпуска с НЗП будут списаны указанные затраты (которые не должны быть отражены только проводками!).
Верю, что в этом простом случае сделать свой документ для закрытия месяца не очень сложно, просто не понимаю, зачем. Этот случай хорошо укладывается в типовой функционал.

И маленькое замечание - каков вопрос, таков обычно и ответ.

(163) я не занимаюсь обсуждением хорошести или не хорошести УПП как сдесь например...
http://www.kuban.ru/cgi-bin/forum/forum9.cgi?view=44&page=1&ask=313568

(164) Я пробовал вводить документ Отчет за смену и что? Закрывается абсолютно не прозрачно. То закрывается, то нет и не понятно от чего зависит.
Не понял как закрыть при этом например ФОТ и Амортизацию.
Как заполнить документ, что бы сие было никто сдесь не попытался объяснить на пальзах хотябы на простом конкретном примере. Кроме высказываний по поводу того что не умеешь не берись я не слышал. Но знаю одно - если никогда не браться, то никогда и не научишься.

Ваш вариант хоть как-то закрывает 20 счет. Все остальные только умничиют и никакой конкретики.

Посмотрел как УПП закрылл 26 счет и как это сделано было в БП.
В БП например две проводки на 100 и 200 рублев...
В УПП три проводки на 200, 200 и -100 рублев.

Общий итог одинаковый все 300 рублев закрылись, но совсем по разному.

По налоговому учету 26 не закрылся. По амортизации ВР проводки нету.

(165) ...че сказать хотел?

не закрывается 20 счет! - что на это можно ответить, не зная ситуации?
как отражаете затраты по амортизации и ФОТ?
только проводками или есть движения по регистрам?
если проводками - то извините, закрыть не получится
есть некоторые правила, которых придется придерживаться, иначе смысла работать в УПП действительно нет, не будет данных для того же планирования-бюджетирования.
Учет основных средств у вас запущен к примеру?
Зарплата - Отражение зарплаты в регламентированном учете.
для проверки вполне хватает стандартных отчетов - Выпуск продукции, Затраты на выпуск, Ведомость по производств. затратам, Ведомость по затратам, Анализ распределения производственных затрат и т.д.
Детально про всё на форуме рассказать нереально, одного времени не хватит.

(167) успокойтесь, он вас все равно не слышит :-))

(168) уже успокоилась - дела :-)
это так, из любопытства и потому что пятница!

Уважаемый Said We! Рискну и я достучаться до вашего измученного УПП сознания.
Если вы успокоитесь и внимательно перечитаете топик, увидите массу полезных советов, поверьте.
Для меня бы показались полезными хотя бы следующие:
1. Производственные услуги следует отражать Актом производственных услуг (стомиллионный повтор, даже неудобно). Ппри чем здесь амортизация, списываемая на 20 счет и ваши аналогии - непонятно, ведь этот акт отражает вашу ВЫРУЧКУ, т.е. счет 90, т.е. основание для списания ваших затрат на ПРОИЗВОДСТВО.
2. Подразделение, оказывающее подобные услуги, должно иметь флаг "Основное производство"
3. Материалов, участвующих в производстве, у вас нет, поэтому все, что касается мат. затрат на выпуск и т.д., вас касаться не должно, и слава богу - это отдельная тема.
4. Тоже повтор, который, как вам кажется, не имеет под собой основания, кроме неосознанных страхов оппонентов :) Чем плох, "отдельно написанный, прозрачный документ, котрый просто закрывает счет 20 на 90" - тем, что, в УПП основа для учета - движения ПО РЕГИСТРАМ, а уже потом - по счетам-регистрам бухгалтерии - вы уверены, что настолько корректно сможете их отразить, что у вас потом ничего не съедет и не заглючит в дальнейшем?

Ваше недоумение по поводу того, что используется модель учета на ПРОИЗВОДСТВЕ в программе, называемой "управление ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ предприятием" - тоже немножко лишнее.
Советую Вам не горячиться, перечитать топик, литературу по учету на производстве, хотя бы в минимальном объеме, заручиться поддержкой грамотного бухгалтера. + весь Интернет перед вами, удачи

Said We, ИМХО изложенное в (170) должно быть понятно даже полному дятлу

(164) я вроде писала то же самое простыми словами.... не доходит до человека...

может нам автор темы объяснит причину своего нежеления хоть что прочитать по УПП или по затратам или по производству... или хоть справку почитать....

Вопрос №2, хорошо, вам не нужна себестоимость, не нужен расчет рентабельности, прибыли, у вас нет НЗП, производства, нет продукции, планирования, спецификаций, нет бюджетирования, ... Зачем вам УПП с ее нехилым функционалом именно по учету ПРОИЗВОДСТВА?

Начну отвечать в обратном порядке.

"Зачем вам УПП с ее нехилым функционалом" - этот вопрос к руководству и к тем кто посоветовал купить сие счастье.

"Может нам автор темы объяснит причину своего нежеления хоть что прочитать по УПП ... или хоть справку почитать" - Повторюсь. Вся встроенная справка из себя представляет описания реквизитов того или иного объекта и иногда минимум информации, типа вот этим документов ввода остатков можно вводить остатки. Но как вводить, что может от чего зависить. Та книженция что дается на курсах по УПП абсалютно такая же. У меня сложилось впечатление что та же встроенаая справка плюс картинки. И если внимательно посмотрите выше и в инете, обнаружите что не я один не смог найти справку по логике работы УПП, а не то что в справке.

(171) Считаю это оскарблением. Свои темы почитай:
v8: Проблемы с переименованием названия организации
Помогите начинающему программисту (Создание печатной формы)
v8: Проблемы с проведением документа "Реализация товаров и услуг"  (вас тут тоже обаскали)

И обсалютно такай же ваш вопрос:
v8: Проблема с закрытием месяца (ред 1.6)

Продолжу в произвольном порядке.

(167)
"как отражаете затраты по амортизации и ФОТ?"
Амартизация документом стандартным.
ФОТ бух операцией перенесенной из БП. В УПП создать отражение ЗП можно, но он никогда не сойдется с реальностью. Если по договору ГПХ премии как сотрудникам выписывали в БП. В итоге отражали просто бух проводкой. Сразу в предверии вопроса как так и т.д. отвечу - это было долеко давно в 2007 году. Сейчас задача стояла перенести из БП+ЗиУП=>УПП. При этом не остатками и не начало работы, а полностью и так что бы документы сделали все как будтобы УПП была в самом начале.

Вкусили мое счастье? А кроме Вас по большому счету все как (171) умеет только из себя умника строить и специалиста околовсячиских наук.

"Не будет данных для того же планирования-бюджетирования" - да этого собственно тоже не нужно.

"Учет основных средств у вас запущен к примеру?" - да ведется стандартными документами.

"Зарплата - Отражение зарплаты в регламентированном учете." - только с 2008 года пытались стандартным документом пользоваться, но опять же по ДГПХ и разные мелочи через ЗиУП полноценно не проводили - отражали проводками ручными.

"Для проверки вполне хватает стандартных отчетов.... Детально про всё на форуме рассказать нереально, одного времени не хватит." - да никто детально и не просил. И на этом Вам спасибо. Хоть что-то.

(174) Дятел..вместо того,чтобы рыться в чужих темах лучше бы потратил это время на изучение УПП.Вторую неделю вижу твою ветку и каждый день не перестаю удивляться твоей интеллектуальной отсталости...Перечитай свою ветку заново,может быть с очередной попытки ты своим "гениальным" умом всё-же осознаешь, что тебе хотел сказать народ с этого форума....
P.S. Хотя вряд ли тебе это уже поможет

(170)
"1. Производственные услуги следует отражать Актом производственных услуг." - Это я давно понял, но вводить сей документ бухгалтера отказываются, хотя прошли полноценные курсы, на которых им правда отказались показать как закрывается месяц и что для этого надо. Сославший на то что там все просто. Курсы были в одной крупной компании - региональный дистрибютер, но как называется не скажу - не буду заниматься антирекламой, тем более это вопрос к лектору, а не к фирме франчайзи.
"2." Стоит. И я уже об этом уже писал. И говорил что не поставив сей признак акт провести нельзя. Но в форме выбора это подразделение все равно выбрать нельзя. Только быстрым набором.
"3." Материалы есть и как тут многие вторят, если они относятся на 20 счет, то типа есть производство полноценное.
"4. ... тем, что, в УПП основа для учета - движения ПО РЕГИСТРАМ..." А кто мне мешает сделать при необходимости тем самые движения по регистрам? Документ-то свой. И если движения по тем самым регистрам накоплений делаются только для того что бы расчить те самые бух проводки, то это можно сделать и без тех самых регистров накоплений в данном случае опираясь только на данные бух регистров.
Еще эти движения по РН для чего либо нужны?

(176) Я не рылся. А что стыдно не стало? Или совесть в столь молодом возрасте еще отсутствует.

(176) В отличии от Вас на гениальность ума не пытаюсь претендовать, но хамство наказать всегда нужно. Там многолетний опят показывает, инача хамство начинеает переростать в привычку. Может повзрослев поймете. Возвраст у вас еще весьма юный.

20 счет с таким подходом не закроется никогда...
Показательно, например, вот это - как отражается ЗП: "ФОТ бух операцией перенесенной из БП"...
Налицо попытки отражать хозяйственные операции только "с точки зрения" проводок, а не корректно вводимых оборотов регистров. А поскольку в основе расчетов затрат и себестоимости лежат именно регистры - автору можно либо 1) мыло+веревка, либо 2) перестать тупить в хелп 2004 года (и причитать о его неактуальности) - и, плятт, потратить усилия на изучение УПП.

Кстати, по книжке с курсов.. Как ее автор (в прошлом) поясню - ее "родной" размер существенно превышает тот, в котором ее печатают. 600 страниц методички обзорного курса - это _выжимка_, потому что больший размер не тянула типография..
Относиться к ней надо как к карманному справочнику по УПП - а учиться надо на курсах, где голосом рассказывают, в картинках показывают, на вопросы отвечают и где ОБЯЗАТЕЛЬНО есть хоть какая-то ПРАКТИЧЕСКАЯ РАБОТА...

Так что - учить матчасть...

(180) Ну курсы курсам рознь. Те что прошли до закрытия (всего бизнесс процесса) совсем не дошли. Важно кто читает.
Учитывая что сейчас необходимо закрыть 2007 год и т.д., то кому нужна себестоимость прошлого года?
Что касается мат части, то тут важна не сама матчасть, а как она реализована в конкретной программе.

Если закрыть 2007 год, да даже прошлый месяц не по правилам, то как это отразится в части закрытия текущего месяца, но по правилам? В части описанного выше. Т.е. нет производства, тем более растянутого на много неразрывных месяцев. По прошлым месяцам не надо знать себестоимость и т.д.

Если в предыдущем месяце у вас в базе есть документы, относящиеся к производственной деятельности и вы их, скажем, закроете ручными проводками, то у вас "повиснут" остатки, в частности, на регистре "Незавершенное производство". Остатки по этому регистру будут пытаться участвовать в каждом последующем закрытии месяца.
Правильно я поняла Ваш вопрос?
Стройте отчеты по регистру "НЗП", "Затраты" и "Выпуск продукции" и по ним вы увидите все движения, "повисшие" и необходимые для списани остатки.
Кроме того, можно воспользоваться стандартным функционалом для проверки, описанным выше Olga Bel

(183) Посмотрел движения - кое-где есть. Другими словами, что бы не мудрствуя лукаво и не мучаясь, в последнем переносимом месяце можно закрыть все регистры накоплений, относящиеся к производству в ноль.
А далее если кто захочет использовать вдруг производственную часть, то должен будет сделать все что ему необходимо. Настроить что и из чего он там производит (Это не мне лень - просто этой информации все равное нет и не кто ей не задается из тех кто сейчас будет работать на УПП.) И с этого момента смогут использовать полноценный функционал УПП? Так?

Если закроете в ноль, то влиять не будут. Но давать совет делать именно таким образом из профессиональной этики не могу - все-таки, раз ваши пользователи задались целью использовать УПП, надо им ее изучать досконально. Иначе получится Франкенштейн. Да, информации немного, но можно ее собирать по крупицам и вести учет корректно.

(185) Да тут еще одно обстоятельство есть. На УПП будет вестись учет только до конца года. Дальше будет ликвидация одного юрлица и т.д. В общем будет еще одна база. При этом принято решение не заводить еще одну организацию т.к. есть большое желание справочники почистить, так как мусора накопилось предостаточно. И по другим соображениям. Т.е. реально сейчас до конца года и после переноса если вдруг появятся те кто захочет попробовать и научиться, то времени предостаточно.

(181)ну насчет курсов - курсам....
Если бы тебе курсы читал Nasf, то я думаю, что ты был бы уже аттестованным спецом по УПП и глупых вопросов не задавал.
(это не реклама)

ничего личного. все впечатления только от топика.

Развлекаетесь да?

(187) Не считаю УПП некой панацей решения, в том числе производственных задач.
Более того в зависимости от самого производства, решение должно быть весьма разным. А так как УПП одно, то по определению не должно решать всех задач.

Быть специалистом УПП? У меня такой цели как сдать сертификацию не стоит. Пока нет для этого причин.

(189):
Во первых, ставь запятые там, где это необходимо.
Во вторых, решение и получается разным для многих предприятий, оставаясь при этом типовым. И это большой "+". Ты просто "не умеешь его готовить".

Ну а НЕ быть специалистом... да, зачем тебе быть специалистом вообще?

(189) [А так как УПП одно, то по определению не должно решать всех задач]
всех - несомненно,но  твоя решается с полпинка любым челом, имеющим Профа по УПП.

Ну в (176) ему же уже дали совет.

(191) + 1  
ну не с полпинка, так как закрытие 20 счета по прямым затратам - один из глобальных геморов но и вопроса (0) быть не должно

(193) Тогда и вопросов, тпа почему у меня вычет по НДФЛ вот такой, а не тот что есть... тоже не должно быть, но таких вопросов море.
Я не считаю что мой вопрос чем-то глупее вопросов про НДФЛ, расчет среднего, ЕСН, про то как работают регистры расчетов и т.д.
Физик ядерщик будет считать глупыми фопросы про ядерную физику, задаваемую школьником.
Каждый специалист в своей области. Я не говорил что я специалист в области УПП.
Если ли бы был, то и не спрашивал бы.

(194) Помните: "Чтобы задать нормальный вопрос, надо знать половину ответа"? Так вот здесь нет не то что половины, но даже и десятой части... Люди, задающие перечисленные Вами в (194)вопросы, как правило, половину знают точно. Вот в этом и разница.

Но на самом деле поражает не это. Это-то как раз простительно. Поражает Ваше абсолютное нежелание научиться хоть чему-нибудь... Грустно.

УПП - серьезная программа для "простых" торговых предприятий, а так же неплохо без напильника подходит для дискретного сборочного производства (табуретки собирать). В Вашем случае стоит задача простого и безусловного "переноса" затрат, собранных на 20 счете, в дебет 90.2 (и соответствующих этому переносу движений регистров). Нет этого в УПП. Использование отчетов производства за смену и актов оказания производственных услуг в вашем случае будет являться нарушением одного из основополагающих принципов учета - рациональности ведения учета.

К чему это я - да к тому, что написать документ закрытия 20 счета для Вашего случая даже мне, не программисту, - один день. (0) Послушайте и внимательно почитайте дельные советы в этой ветке, промоделируйте типовое закрытие с использованием Акта производственных услуг, посмотрите всю движуху и напишите свой документ закрытия.

(196) Я за пару часов нарисовал. Точнее нарисовал быстрее - проверял тестировал.
(195) Знают половину, а сформировать 1-НДФЛ не могут вспомнить. :-)) Не смешите.
На счет учиться и не учиться, то тут вы тоже не правы. Сейчас УПП учиться нет смысла. Редкая это конфигурация и времени на изучение попросту нет уже.

(197) Не хочу и не буду спорить. Все равно все при своем мнении окажутся. К примеру, Вы меня даже вдвоем с Snovy не убедите, что стоит вмешиваться в закрытие месяца. А я Вас - что учиться никогда не поздно и учиться всегда пригодится.

(197)две недели счет закрывать - нужно ли учится или не лезть туда
"07.08.08 - 15:42"

двесте, хе-хе-хе (лениво так)

(199) Да закрыл я его уже давно. Интересно было узнать что от этого будет, а так же ужнать как закрывается по схеме предусмотренной в УПП. Выяснелось что все предусмотренные и расмотренные схемы (сдесь предложенные) бухгалтерам не тарахтели. И производства нет. И распределить никто не чего не собирается так как по большому счету не знает и не нужно это.
Лишние движения по регистрам накоплений, когда надумают вдруг вести учет как предусмотрено в УПП закроют тем же закрытием месяца в ноль и начнут работать так как положено.

Схема предусмотренная в типовой конфиге не панацея.
Как пример могу привести пример, того что знаю. Посмотрите ЗиК и каким образом хранится там начальное сальдо. Оказывается что бы узнать начальное сальдо необходимо начислить и расчитать ЗП (регламентом того же ЗиК делается в конце месяца). :-) А правится такая схема на нормальную пинком левой ноги. И что есть смысл изучать сее счастье или один раз переделать.
Могу еще примеры привести, но я смотрю народ зациклен на типовом решении и в суть не желает смотреть и даже думать об этом.

Сейчас смотрю как закрывается 26 счет по НУ.
Есть документ Принятие к учету ОС.

Делает проводки по БУ
01.01 - 08.04 на ХХХ рублей

Делает проводки по НУ
01.01 - 08.04 на ХХХ рублей НУ
26.02 - 01.01 на ХХХ рублей НУ
26.02 - 01.01 на - ХХХ рублей ВР

Такое положение дел и в БП и в УПП.
Теперь что делает закрытие месяца в БП и Расчет себестоимости выпуска в УПП.
БП не чего не делает, так как НУ + ВР = 0 (закрывать собственно не чего)
УПП
90.08 - 26.02 на ХХХ
Объясняется это просто. По регистру накоплений Затраты налоговый делает движение документ Расчет себестоимости выпуска. А потом по этому же счастью и закрывает 26 счет по проводкам. Но если уже и стал закрывать, то в сумме же тоже надо получить = 0.
Т.е. тогда же тоже надо сделать две проводки по НУ + ВР = 0.
Так же? Или пусть висит в сальдо 26 счета сие счастье?