http://qt1l.sourceforge.net/forum/viewtopic.php?t=39
"А проект еще жив?
Ато думал попробовать поучаствовать, да смотрю, что последня сборка годичной давности, обсуждение больше полу года нет..."

Как правило, на форуме ни чего не обсуждалось. Вопросы связанные с разработкой проекта обсуждаются в рассылке, или непосредственно между участниками проекта.
На данный момент, проект приостановлен, в связи с отсутствием координатора проекта, так как он был вынужден оставить проект в связи с занятостью по основной работе. Если есть желающие, добро пожаловать."
----------------------------------------------------------------
Тем самым некоторые наши надежды на появлении свободной учетной системы проектирования бизнес-приложений на базе Linux на данный момент не оправдались.
Работа была произведена большая, но до логического конца не доведена.
Мне известно, что есть минимум 4 программиста, пытающихся решить эту проблему в гордом одиночестве.
ПРОЕКТУ ТРЕБУЕТСЯ ЛИДЕР.
Чем быстрее он найдется, тем больше у нас шансов продолжить.
Лидер, ау?

изобретение колеса продолжается...
уже писали аналог 1С на java/j2ee. 1С вопило за свой убогий язык.
Проект 2С тоже помер. Вопрос: кому это нужно и кто хочет координировать проект?
Я, например, не стану координировать проект, не зная текущего состояния.
Насколькоя помню, дальше воплощения констант а-ля 1С дело не пошло, только проект встал еще 5 лет назад.

к тому же, что собираются родить? Коллективный erp?
или erp-framework в стиле 1С (а восьмерка именно framework!)?

Встал - это точно.
На счет колеса, мы све его изобретам.
Иногда это называют "конкурентным продуктом".

Занятие, лидер-координатор которого "ищется", обычно называют "мартышкин труд".

>>Мне известно, что есть минимум 4 программиста, пытающихся решить эту проблему в гордом одиночестве.

Кто эти герои и что они пытаются родить?

просто есть ресурсы, надо их скоординировать.

(5) Каждый свое. Одни тренируются, например как я взяли задачу и теребят.
перекличку начал тут:
http://qt1l.sourceforge.net/forum/viewtopic.php?t=39

для души или реально хотите что-то заработать на будущем продукте ?

(8) Зарабатывать на проекте сможет любой, если он получится.
Просто тем, что будет располагать инструментом для быстрого решения задачь на любой платформе, хоть на выне, хоть на лине.
пс. Я просто сочуствующий элемент, который понимает выгоду от реализации проекта.

мда, сочувствующих очень много
но проект еще делать нужно , а для этого нужно всего ничего -  хороший спонсор и команда :)
.
хорошо еще 1с++ как-то развивается , спасибо и на этом

(10) увы больше тех, кто изобретая велосипед думает, что он один такой.

проекту лидер нужен. Менеджер, если хотите. Нет лидера - проект мертв.

Билли свободен скоро будет...

(12) Естественно. По этому и ищется...

А зачем оно нужно, если есть Ананнас?

(15) она вас ? ужас... там одна сцылка на майл, на сайте стоит многих подугов Билли и Нуралиева...

(7) вот этого я чето не понял
<< Тоже Дмитрий, не программист, могу писать готовые конфы при наличие мало-мальского конфигуратора
(взято с форума)

(17) просто чел не сишник. А разработка ведется на C++/QT.

(16) - не понял.

Э... У Ананаса уже пеар и дистрибуция есть, а у qt1L?

Выгоду понимают все, но от конечного продукта... и никто не хочет сделать первоначальное финансирование разработки...
Следовательно - выгода очень призрачна...

(13) "плюспицот!"
это лучший выбор. поддерживаю кандидатуру.
а прошлого лидера надо было абортировать - когда проект был актуален и было изрядное количество людей, готовых внести реальный весомый вклад, позиция была такая:
сырцов не даем, накопленными знаниями не делимся, желающих приобщиться к тайному знанию допускаем вручную по неизвестным критериям, на письма не отвечаем.

даже если найдеться кто-то , который это все будет финансировать на уровне создания прог. продукта, но ведь его еще потом нужно раскручивать , а это очень  немалые деньги

без создание нормальной "благоприятной" среды (хорошая поддержка , сеть компаний кот. будет это продвигать) вряд-ли можно ожидать массового распространения

ну а если поиграться для души , то конечно можно заниматься, только что в итоге получиться?

Мертви бджолы не гудуть и у сраци мэд не носють

а это тоже самое http://1l.w4b.ru/

Мода на безвозмездную работу скоро пройдет.

Народ, если проект не делается как основное направление работы информационног
отдела/отделов предприятий, с побочным эффектом в виде свободной лицензии, то
тогда остаются надежды лишь на студентов/золотую молодёжь/рантье. Хоть и ИМХО,
но, блин, злободневное.

Проект мертв если он нах не нужен, даже если есть лидер...

(25)
  Часть 3
 
 Хорошо на свободе! Шеф нас видеть не хочет.
 6 апреля.
 Берут в соседнюю лабораторию. В институте все изменилось. Пришло новое
 время. Все грезят грантами, коллабораторами и деньгами. Hет полета мысли.
 Скучно. Спирт в дефиците.
 10 апреля.
 Молодежь не умеет играть в Квейк. Даже в первый. Сказывается изощренная
 логика - сначала деньги, потом работа.

клоны веток:
Проект 1L приостановлен на неопределенный срок. Ищется лидер-координатор.
http://www.kuban.ru/forum_new/forum9/files/305386.html
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=513265
http://linuxforum.ru/lofiversion/index.php/t58240.html
http://www.abelov.com/forum/f.php?ak=39026&fp=1
http://www.nowa.cc/showthread.php?p=1365936#post1365936 <<< тема удалена.
http://forum.sysadmins.ru/viewtopic.php?t=194684

(24) Не одно и тоже, в 1L используется QT, а в http://1l.w4b.ru/ wxwidget
(http://www.wxwidgets.org/)

(1) 2C жил, жив и будет жить.
Вернее его часть

(30) Эти проекты вёл один и тот же человек :-)

пошла перепись участников.
господа присоединяйтесь  
http://qt1l.sourceforge.net/forum/viewtopic.php?t=39

(33) какая выгода?

(34) + Вам надо искать фирмы, которые хотели бы работать на этой программе... и параллельно платили за доработку под их нужды... вот тогда проект будет развиваться...

http://www.forum.crossplatform.ru/index.php?showtopic=285&pid=1045&st=0&#entry1045

(35) Продукт к этому не готов. В теории: Будем искать фирмы, когда сможем представить более менее стабильно работающую конфу. Например, я с удовольствием переведу на эту платформу свою торгово-ремонтную конфу...

Физдец!!!! изобретание квадратного колеса методом наступания на грабли!!!

(38) Предложи мне подходящую удобную систему для разработки решений на Linux, и я с тобой соглашусь.

(37) имхо, надо делать так, что б запустить сразу, а потом уже доделывать новые возможности...

на меня можно не рассчитывать.

(39)Mono

Может, хорош о покойниках

(42) сылку? Дельфа? давно с паскалем не сталкивался.
(43) Почему покойник?

(44) НУ если проект мертв, значит покойник

(45) ты же имешь дело с информацией. А тут другие жзненные цыклы.

(44) нее, .NET C#

http://ru.wikipedia.org/wiki/Mono

(42) Спасибо, рассмотрено, отклонено. То же самое что и на С++ фигачить.
Нет выигрыша по скорости.

(47) Сколько времени займет трехзвенка на dotnet?
(49) Java(j2ee)+JIT+JUNO+OO. Уже писали. Совместимо с 77 (импорт данных+конФа).
Проект закрыт.

(49) Всё-таки, что Вы хотите получить за продукт? И каковы цели проекта?

(50) была б задача и оплата нормальная... а так в .NET много всего такого, что сильно облегчает работу программиста

(52) Не смеши :) java рвет по RADости твой dotnet аки тузик грелку :)

(53) позволю себе с Вами не согласиться :)

(54) За ради бога:) Приведите пример серьезной ERP на dotnet.

+(55) к (52) в java намного больше

(55) интересное обсуждение
http://www.gotdotnet.ru/Forums/Common/73283.aspx?page=2147483647

(56) спорить не буду, я с Java на Вы... но шарп мне очень нравится :))

(51) С какой целью интересуешся? Если что стучись в асю.
Проект вобщем пока задумывался для обеспечение себя любимого достойным кросовым инструментом.

(58) Это вообще витает в области личных предпочтений. Тебе нравится шарп, мне нравится писать по русски, ктото без ума от явы.
Я не собираюсь никого убеждать. Мне понятно, что такое пристрастие.
Это как любовь, если пристрастишся, никого слушать не захочешь ))).
так что холивара не будет )))

(60) все верно...

(55) значит моя будет первой :)))

(+60) И вообще, я горжусь тем что есть ситстема, позволяющая мне писать программы на русском языке.
Сами себя спросите,  откуда у янки такое самомнение? А вот _.|.. им.. мы тоже умеем...

(57) Вот именно, что изобретали колесо два календарных месяца.

(62) Что мешает в Java писать на родном языке? Моё ИМХО, 1С только создало проблемы переводом языка запросов в восьмерке на русский.

(62) стукнул в асю

(62) Про запросы согласен.

все-таки выгода этой штуки мне совсем не очевидна. Есть уже эска под linux, платить за нее все равно не мне. Да и стоимость коробки несопоставимо меньше стоимости внедрения. Так что какой смысл в бесплатной?

(67)Один мой хороший знакомый аргументированно утверждал, что солюшн не может буть бесплатным.

(68) Любой опенсоурс живет за счет платного обслуживания бесплатного ПО. Лично мне как-то пофик на платном движке работать, или на бесплатном. В чем смысл затеи? Сэкономить клиенту штуку баксов? Да плевать он на нее хотел.

(69) см (51)

(69) см (59)

(70,71) прикольно

^

(73) Имхо, (69)-м постом я ветку закрыл :)

(74)  не закрыл а похоронил ))

Проблема в том, это задачка далеко не простая.
Вот представь, без финансирования, без маломальской технической поддержки, с неукрепившимися знаниями в с++/QT попробовать поднять проект. Это нереально трудная и практически не выполнимая задача.
Всеравно что сдвинуть 10-ти тоннный камень голыми руками.
Это немного сумасществие, полностью согласен.
Но и в то же время убежден что есть ресурсы для её решения, надо просто ухитриться и найти их, смодерировать и направить в нужное русло.
Невыполнимо - да, фантастично - согласен.
Но зато какие ощущения! ))

А какой адреналин будет в резульитате успеха? ;)

(77) вообще идея хорошая, но... QT

ИМХО, если делать бесплатный проект, то на полностью бесплатных компонентах...

(76) Да все выполнимо, только не понимаю я людей которые двигают поезда и самолеты, чтобы и Гиннес заметил, а тут даже и этой книжкой не пахнет ))

чтобы и Гиннес = чтобы их Гиннес

(78) Если тебя интересуют бесплатные компоненты, которые планируется использовать, то они перечислены в тех задании.

(+81) Вполне нормальный список, решает не все задачи, однако достаточную их часть.

(81) но ведь под QT...

Что путнего может написать команда недоучек, не получающих за это денег, работающих лишь урывками от основной работы, и возглавляемых таким же менеджером проекта, который не имеет никаких рычагов воздействия на эту разношерстную команду? Могут получить полезный личный опыт, но тут еще классик говорил "а вы, друзья, как не садитесь, все в музыканты не годитесь" Тобишь замахиваться на серьезную задачу и верить в осуществимость - это децццтво.

(84) Человек, мыслящий штампами, не сможет никогда создать ничего истинно нового. Он будет жить, как все - работа-семья-работа и т.д. Такой человек является расходным материалом общества. Возможно весьма качественным расходным материалом.
 
колыбель. пеленки. плач.
слово. шаг. простуда. врач.
беготня. игрушки. брат .
двор. качели. детский сад.
школа. двойка. тройка. пять.
мяч. подножка. гипс. кровать.
драка. кровь. разбитый нос.
двор. друзья. тусовка. форс.
институт. весна. кусты.
лето. сессия. хвосты.
пиво. водка. джин со льдом.
кофе. сессия. диплом .
романтизм. любовь. звезда.
руки. губы. ночь без сна.
свадьба. теща. тесть. капкан.
ссора. клуб. друзья. стакан.
дом. работа.
дом. семья.
солнце. лето.
снег. зима.
сын. пеленки. колыбель.
стресс. любовница. постель.
бизнес. деньги. план. аврал.
телевизор. сериал.
дача. вишни. кабачки.
седина. мигрень. очки.
внук. пеленки. колыбель.
стресс. давление. постель.
сердце. почки. кости. врач.
речи. гроб. прощанье. плач

(84) Вобщем то правильно прорисовал ситуацию.
только вот мы все недоучки, где то в чем то.

(78) А если что, qt4 полностью бесплатная библиотека (точнее, с двойным
лицензированием), под винду бесплатна под порт mingw. Под юниксы она и раньше
была бесплатная-свободная. С маками вот только не знаю но вроде тож свободная.
Вот только в последнее время много в ней изменений, продиктованных KDE. Хотя,
говорят, очень логичной и удобной стала в 4 версии.

Выложил наброски ТЗ по qt1L.
http://www.1cpp.ru/forum/YaBB.pl?num=1200397311
Мож кого заинтересует.

(88) Эх, Дима, Дима... Почитал... ужаснулся...
Совет: не выкладывай ты такую... чушь.

а конкретно?

Я лишь попытался "исправить" ситуацию по мере сил.

(91) Дим, ты про связанные списки, способы ведения записи бух. операций (двойная/одинарная),siftы что-нибудь знаешь? Я понял, что ты посмотрел на модель 2С и увидел волшебное слово SQLLite... Это не подход!
Архитектуры приложения нет. Это даже не ТЗ и даже не декларация намерений.
Среду разработки ты тоже сам ваять будешь? Может проще 2С портировать на QT?
Чай исходники имеются.

(92) А, про это. Понял о чем ты.
Это просто наброски.

(93) Кстати Ананас тоже можно под Sqlite заточить...

(94) можно и лом заточить под скальпель.
вообще SQLLite планируется использовать как замена компаунду и xml для хранения метаданных.

Изобретаем колесо... часть вторая.
гуглим загрузка и хранение классов

(95) Дима, это очевидно.... зачем тебе SQLLite... Хорошо бог с ним.
Как будет достигаться кроссплатформенность?

в моем случае - где есть java - там и будет работать моя прога.

конечно в рамках SE/EE, понеже в ME свои ограничения

укажите мене запад

SQLLite не катит для многопользовательского режима, имеет очень урезанную поддержку транзакций, нет внешних ограничений (т.е. они есть, но никак не проверяются - гы), и т.д. Для веб баз он самое оно, но выбор его для учетного софта - это из области "повбывав бы"

(101) Да нет, он хочет как в 2С использовать его, бишь обычное хранилище классов в СУБД как в java/1Cv8 SV.

(97) Кросплатформенность в случа применения SQLite не проблема, 2 пути:
1. в самой библиотеке QT есть драйвера под SQLite, собирающиеся на всех платформах.
2. Исходный код SQLite идет в 2-х файлах с пометкой NO DEPS. Т.е. нет зависимостей.
Если ты говоришь про общую отвязку от платформы, то в QT это реализуется с промощью проектных файлов и их обработки. Можно почитать тут: http://www.crossplatform.ru/documentation/qtdoc4.3/qmake-manual.php

(102) а там транзакции не нужны? или он при запуске конфигуратора монопольно залочит базу и все остальные юзеры будут курить бамбук?

самое смешное, что макулатуры масса по построению систем уровня предприятия, там и теория и наиболее удачные решения, и про шаблоны ... чего только нет.. последнее время даже с описанием бизнес-процессов появляются книги... Жаль, что одинесники и  сочувствующие линуксоиды их не чита.т, зато при каждом упоминании о java слышно ааа... жабкобыдлокодеры... а сами ну ни строчки кода не написали... нет, конечно на поошарпанной се теперь все ваять поделки научились, но ничего серьезного пока не видал.

(102) на счет 2С, я на неё не равняюсь, счупал её в последний раз гдето год назад.

(105) от выбора среды разработки независит результат никак

(105) ты не прав. Никто на яву топоры не точет. Особенно я. Какой смысл? Мне понятны чувства привязанности, не собираюсь с этим спорить.

(104) Это как реализовать :)))

(106) Может проще портировать?

(109) Как ни реализовывай диапазон результатов - от "ужас" до "через жопу, но работает". Это просто пример выбора неудачного варианта решения, одного из многих при построении системы. Итог - разваливающийся карточный домик.

(108) Дим, ну никому не нужен тупой framework.... Нужны решения и подобия стандартов. Почему линуксоиду друг друга грызут? Потому что много их, ядро одно а пингвинов много... И эта зараза распространилась и на BSD и solaris. Чем сильнее разнообразятся системы, тем сложнее писать стабильный софт, потому гиганты типа oracle и SAP пишут под RH/SUSE и solaris...

(110) Там же все на MFC завязано.
Практически каждую строчку лопатить прийдется. Это застрельный и убийственный путь. Тем более в QT все быстрее делается и она намного логичнее.
Нет нужны карты сообщений, для того чтобы заставить объект принимать сигналы от другого объекта достаточно 1 строчки. Хочешь подвязать 2 или более объектов, напиши 2 или более строки. Не нужны тебе оповещения, сделай 1=й строкой дисконект и все.

(112) С чего ты взял что он тупой будет ;)

(111) Понимаешь, для того, что бы написать более менее стоящий framework, нужно иметь цель, в конце концов четко понимать чего, как и какими средствами собираешься добиваться. Посмотреть готовые решения. Выявить что тебе в них нравится, а что нет. Что стоит реализовывать, а что нет. Вообще, оно будет пользоваться спросом или нет. Сколько времени понадобиться на альфа-версию.
Аспектов много.

(114) А какой ум ты ему вложишь?

(114) Ладно, пусть будет очередной умный framework.
Может не заморачиваться а взять за основу OO.Base

(117) ОО ДБ - это от лукавого. Все волшебно до некоторого критического объема базы, а потом - кирдык

(117) Да че ты меня в разные стороны растягиваешь? Я не резиновый ))))
направление выбрано, если интересно, присоединяйтесь. В остальном до встречи в прямом эфире.

(119) можно вопрос ???

(120) само собой. это же форум.

(121) Чем тебе не нравится Ананас ???

(122) я ответил на эти вопросы на линукс-форуме. Читай там.

(123) Там кто-то удалил все твои ответы.

это я удалил в знак протеста против навязчивости модераторов.
и я там больше появляться ненамерен.

(125) Не ты один не в почете у модераторов, у меня осталось одно предупреждение до  100%.

(101) Готов признаться, что НЕ ЗНАЮ всех тонкостей SQLite, однако просто другой кросплатформенной альтернативы не нашел, я имею ввиду нормально структурированное хранилище. Очень не хотелось использовать xml.
Так что если информация из (101) достоверна, то вероятно прийдется искать какой-то обходной маневр. И спасибо за информацию. Буду копать дальше.

(127) А типа PostgreSQL не отвечает твоим требованиям, только недобаза для
медаплееров sqlite? :)

(128) Моим треброваниям к чему?

(128) ну и? Аргументы?

хорошую идею может поднять один энтузиаст, программирование не кораблестроение
а это реклама

(1) sapphire. (1 - 10.01.08 - 19:17)
Вопрос: кому это нужно и кто хочет координировать проект?
Я, например, не стану координировать проект, не зная текущего состояния.
Это понятно.
Куда ж без ревизии сделанного и без плана работ? Работа будет идти Поэтапно...
Я сейчас структуру метаданных кое-как набросал на три этапа.
Прорисую ТЗ до 3-го этапа. Потом пойдет аудит (тут будет видно что на самом деле есть). А потом и дорисовка для каждого этапа.

trdm, Привет.

Зацени
Модинг Ананаса.

Видел.

(129) К СУБД, к чему же ещё :)
(130) Аргументы чего? :) Знающий предметную область сам допрёт, к чему я это
спросил :)

(117) sapphire, а где можно глянуть на джавовскую юхню, про которую ты говорил?

(135) Это всетаки фирум, а не соревнование по телепатии.
хорошим тоном считается нормальная аргументация.

(137) Как бы тебе сказать... SQLite --- это всё же встраиваемая СУБД (даж не
знаю, подходит ли к ней такое определение) практически ничего не умеет, кроме
кроссплатформенности. Если заморачиваешься хотя бы транзакциями и ссылочной
целостностью, то тебе и MySQL будет ненадёжным и небогатым по возможностям.
PostgreSQL --- титан среди свободных СУБД.

http://ru.wikipedia.org/wiki/SQLite
http://ru.wikipedia.org/wiki/PostgreSQL
Хотя бы такие ссылки на неуважаемый источник информации...

http://wiki.apache.org/db-derby/SQLvsDerbyFeatures

(136) Совсем идеологически урезанная хрень, упрощено до уровня кодерства
http://plazma.sourceforge.net/frameaction.php?lng=ru&page=index

(138) Мы же SQLite планируем только для хранения метаданных.
Раньше под это дело вообще xml использовался. Для подобной задачи SQLite практически идеальный вариант.
Структура метаданных практически готова и пошинкована на этапы. Конечно, правки будут, но надеюсь небольшие.

(142) О, я думал как хранилище данных :) А Berkeley DB рассматривали?

неа, стоит?

(143)
Berkley DB все же более низкоуровневая.
Практически "Ключ - данные" вот и все.

(144) ХЗ, когда не было SQLite, для встраиваемой СУБД использовали её.

(146) Плохо, когда даешь совет, не зная технологию и способ использования.
Новичек может на него повестись..

(147) Плохо, что новичк ведётся. А то, что он прочитает про возможности ещё
одной СУБД, это ж разве плохо? :) А вот ты прочитал про основные фичи DB?

какой DB? Их море.

(149) А о какой мы только что говорили?

mihas@mihas:~> rpm -qi db-utils

Name        : db-utils                     Relocations: /usr
Version     : 4.5.20                            Vendor: SUSE LINUX Products
GmbH, Nuernberg, Germany
Release     : 29                            Build Date: Сбт 22 Сен 2007
05:55:12
Install Date: Сбт 13 Окт 2007 23:15:33      Build Host: frechet.suse.de
Group       : Productivity/Databases/Tools   Source RPM:
libdb-4_5-4.5.20-29.src.rpm
Size        : 238584                           License: BSD 3-Clause
Signature   : DSA/SHA1, Сбт 22 Сен 2007 05:58:56, Key ID a84edae89c800aca
Packager    : http://bugs.opensuse.org
URL         : http://www.sleepycat.com
Summary     : Command Line tools for Managing Berkeley DB Databases
Description :
The Berkeley DB Database is a programmatic toolkit that provides
database support for applications.

This package contains the command line tools for managing Berkeley DB
databases.
Distribution: openSUSE 10.3 (i586)

(150) НеЮ не собираюсь смотреть, мне хватило википедии.

(151) бл.
Не, не собираюсь смотреть, мне хватило википедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Berkeley_DB

Для желающих поучаствовать, выложен шаблон анкеты участника.
Тут http://www.1cpp.ru/forum/YaBB.pl?num=1174922457/135#148

и опять этот бред про "участвуют только избранные", дурацкие анкеты, закрытые
исходники, неизвестные критерии допуска...

(154) Честно скажу, ну не взлетит, понеже никому не надо, да и уровень участников оставляет желать лучшего. Речь не о программерах, а о бизнес-аналитиках, понеже, по ряду причин, успех проектов такого рода состоит в функциональности. Т.е. нужно создавать не framework, а framework+solution. Да и кто станет адаптировать и поддерживать в solution изменение законодательства?

(155) угу. в (21) я описывал ситуацию трехлетней давности. ничего не
изменилось.

(156) Детство это.

(157) конечно. проект без целей. средство самовыражения. ну и еще тээрдээм
теперь говорит "у меня есть команда разработчиков, которых я не мотивирую
деньгами"

Прямая ссылка на анкету: http://www.1cpp.ru/forumfiles/Attachments/AForm_templ.zip
По просьмам трудящихся :)

(158) Трепло ты паршивое.
Я готов оплачивать те задачи которые мы сами не потянем. Спонсоры есть, просто не готова нормальная документация.

(160) Дим, ну зачем ругаешься?

(161) довели (

(162) Расслабься, если ты хочешь реально продвигать проект будь готов к тому, что будут поливать грязью как сам проект, так и тебя, и твою команду. Я это уже проходил, поэтому и не занимаюсь такого рода разработками - придерживаюсь всё-таки коммерческих заказов.

(163) Я немного не так выразился, (158) просто конкретная деза, которая может ввести в заблуждение людей. Вот и гавкнул с опровержением.

(164) Дима, тебя может и провоцируют, а ты ведешься на всякую каку, ну нельзя так.

(165) только не делай из меня легковозбудимого непрофесионала, пожалуйста.
это далеко не так )).

(166) не оправдывайся, и так видно что ты легковозбудимый любитель.

(166) Ну с чего ты опять взъелся?

(166) Знаешь в чем беда всех проектов ananas, plazma, 1L, 2C и прочих?
В том, что вместо того что бы прийти к единому мнению и объединить усилия каждый тянет одеяло на себя. Итог, тот самый квартет из басни Крылова, а воз и ныне там.

В 2003 году IBM и Sun вели переговоры об объединении проектов eclipse & netbeans.
Community там такое же болтное. Человек, инициатор переговоров погиб и идею похоронили.

(169) Я и пытаюсь собрать всех заинтересованных в кучу.

(171) Хм..предложи кактусам-ананасникам объединится... Я уже предлагал. С меня хватит :)

(172) тогда сам видишь как трудно жить. тут надо немного по другому повернуть. Как сделать пока четко не представляю.