Вход | Регистрация


1С:Предприятие ::

Метки: ключ защиты

Покупать ли лиценз. 1С для филиалов?

Я
   test11
21.08.04 - 11:51
Предприятием куплена 1С. Через некоторое время предприятие открывает филиалы в других городах и хочет там использовать ранее купленную 1С.
Нужно ли для филиалов докупать лицензии? Как вообще поступают в таких ситуациях?
 
  Рекламное место пустует
   Salimbek
 
1 - 21.08.04 - 11:57
Лицензия на использование одной организацией в одной сети, так что тяни туда сеть и используй ранее купленную, а иначе - покупать
   test11
2 - 21.08.04 - 12:10
(1)"Лицензия на использование одной организацией в одной сети"

где о лицензии почитать?
   427
 
3 - 21.08.04 - 12:13
а нету на 7.7 лицензии...
   Asmody
 
4 - 21.08.04 - 12:17
щас BorisG придет, он тебе все популярно про лицензии расскажет >;))
   427
 
5 - 21.08.04 - 12:25
на 7.7? Да них он не расскажет.... О том, чего нет в природе...
   test11
6 - 21.08.04 - 12:32
понимаю, что прийдется покупать. это нужно объяснить начальству. для того что бы его убедить нужно точно знать что и как. вот и спрашиваю.
   BorisG
 
7 - 21.08.04 - 12:52
Да... (4) А без меня никак? ;-)
На самом деле pit прав... нету в семерке лицензионного соглашения.
А посему...
Если программу удастся запустить штатными средствами, обеспечив доступ к ключу любым известным способом, например, через VPN, ничего покупать не надо.
Если досутупа к сети, где находится ключик, нет... увы, нужна коробка.

С восьмеркой хуже. Технически там проблем нет, ибо есть отдельные ключики на необходимое число мест... но...
Есть лицензионное соглашение, в котором есть такой пункт...
- все дополнительные рабочие места ... представляют собой компьютеры, подключенные к ТОЙ ЖЕ ЛОКАЛЬНОЙ вычислительной сети (выделено мной).
   test11
8 - 21.08.04 - 13:04
(7)Если досутупа к сети, где находится ключик, нет... увы, нужна коробка.

нет доступа к сети. просто контора то одна. филиалы это она и есть. филиал - это для удобства клиентов. это все понятно. но не логично :(
если возможно, то дайте, пожалуйста, ссылку где можно про все это почитать.
   BorisG
 
9 - 21.08.04 - 13:09
8. Прочитать по семерке - нигде. По восьмерке - в ЛС. Можешь сделать запрос в 1С. Получишь точно такой же ответ.
Твой то вариант каков? Или вариант твоего шефа?
   test11
10 - 21.08.04 - 13:13
(8)мой - покупать прийдется. можно, конечно, и не покупать:). но при ближайшей проверке будут проблемы.
шефа - он не может понять зачем/почему. реально деньги для конторы не такие уж большие. но раздавать их то же не хочется.
 
  Рекламное место пустует
   BorisG
 
11 - 21.08.04 - 13:17
Так твой вариант - не покупать, это какой?
   test11
12 - 21.08.04 - 13:21
взять то что в офисе. уставовить в филиале. обойтись без ключа. поставить ломалку.
   Warlock
 
13 - 21.08.04 - 13:22
(test11)А технически организовать нахождение и определение ключа не рассматривается как вариант?
   test11
14 - 21.08.04 - 13:25
(13)сделать общую сеть? нет, такой вариан не рассматривается. думаешь стоит над этим подумать?
   BorisG
 
15 - 21.08.04 - 13:28
14. Так а законных то только два варианта... или доступ к ключу... или коробка (если мы о семерке говорим) ;-)
PS: А на 11 не ответил...
   Warlock
 
16 - 21.08.04 - 13:29
(14)"Общая сеть" может быть организована по-разному. Вариант с VPN по инету рассматривал? Учитывай, что ключ нужен 1С-ке только для запуска.
(15)Он вроде ответил - ломать...
   test11
17 - 21.08.04 - 13:29
(15)да, мы о семерке говорим.
ответ на (11)в (12)
   test11
18 - 21.08.04 - 13:33
(15)где найти официальное описание этих законных вариантов доступа к ключу? или только через запрос в 1С?
   BorisG
 
19 - 21.08.04 - 13:39
17. Извини, пропустил...
Ну а о ломалке... Покажи шефу, если он этого еще не знает, новые изменения в Закон РФ N 5351-I "Об авторском праве и смежных правах", вступившие в силу с 8 августа 2004 г.
Ст. 48(1) п.2 как раз говорит о недопустимости отключения технических средств защиты.
А ст. 49, п.2 устанавливает теперь возможность компенсации вместо ущерба, и сумма теперь... от 10 тысяч рублей до 5 миллионов рублей.

Впрочем, это уже обсуждалось...
О законности эмуляторов
   test11
20 - 21.08.04 - 13:42
(19) кажется на Украине такого закона нет.
   Warlock
 
21 - 21.08.04 - 13:42
(18)Насколько я понимаю, "варианты доступа к ключу" не имеют значение. Главное, чтобы этот "доступ" был...
   Crew
 
22 - 21.08.04 - 13:43
(20)
Не радуйся. Скоро будет...
   test11
23 - 21.08.04 - 13:46
(19) вот и в этой ветке было сказано, что нет у нас пока такого закона. может зря весь этот разговор? хотя как зря? по правовому - не зря. а по логике - зря. фигня получается :(
   BorisG
 
24 - 21.08.04 - 13:47
(21) Добывать надо... "...и отсутствовали средства, отключающие технические средства защиты." ;-)
   test11
25 - 21.08.04 - 13:48
(22) какая тут радость????!!
   BorisG
 
26 - 21.08.04 - 13:50
(23) Так сразу бы и сказал, что ты из Украины...
Украинское законодательство я не комментирую.
Впрочем... последнее время, всвязи с финалом Евровидения, там подвижки, большие, чем в России.
Или я ошибаюсь?
   test11
27 - 21.08.04 - 13:50
(20)с подобной ситуацией встречался?
   test11
28 - 21.08.04 - 13:52
(26)видите ли 1С продукт российский. был бы украинский возможно вопросов бы не было.
   test11
29 - 21.08.04 - 13:53
(27)для (22)
   BorisG
 
30 - 21.08.04 - 13:54
27. Тихо сам с собою... вопрос то кому?
   test11
31 - 21.08.04 - 13:57
(30)см.выше.
неудобно. серенькое все.
   Crew
 
32 - 21.08.04 - 13:58
(27)
С какой именно? С взломаными 1С или филиалами?
   test11
33 - 21.08.04 - 14:00
(32)взломанными в филиалах.
 
  Рекламное место пустует
   BorisG
 
34 - 21.08.04 - 14:05
31. Да увидел, пока писал, ты ответил ;)
Что неудобно то?
   test11
35 - 21.08.04 - 14:09
(34) номер поста. но это обсуждается в другой  ветке :)
   Crew
 
36 - 21.08.04 - 14:12
(33)
Да. Но если это "реально деньги для конторы не такие уж большие" правда, тогда лучше купить. Если нет, то сделай служебную записку на имя руководителя и зарегистрируй через приемную. В ней обоснуй почему нужно покупать. Хотя этим можешь испортить отношения с начальством.... Короче лучше поступай согласно с законом...
   test11
37 - 21.08.04 - 14:15
всем спасибо.
ухожу домой. у нас сегодня вроде короткий день :)
   Crew
 
38 - 21.08.04 - 14:25
(26)
;) а каким боком Евровидинье повлияет на наших бандюков???
   BorisG
 
39 - 21.08.04 - 14:40
38, А ты этого не заметил? Я хоть и в России, и то обратил внимание...
Буквально через день после победы у Вас начались рейды по проверке соблюдения авторских прав в ряде городов... ;-)
   Crew
 
40 - 21.08.04 - 14:44
(39)
Ну это не серьезно... У нас регулярно америке .опу лижут. А компакты на рынке как продавались, так и продаются...
   BorisG
 
41 - 21.08.04 - 14:54
40. Изменение законов и продажа компактов вообще-то слабо связаны.
Милиция тоже кушать хочет... весь вопрос в цене...
У нас диски с 1С стоили 70 руб, сейчас 200-300..., а как продавались на центральной улице города, так и продаются.
Плюс есть еще один важный момент... на западе все-таки этим больше занимаются не органы, а сами владельшы авторских прав... У нас они крайне ленивые...
Взять того же Пеле... свой основной капитал он заработал как раз контролируя законность использования своего имени... уже после того, как завершил спортивную карьеру...
Тот же Нобель...
   Crew
 
42 - 21.08.04 - 15:04
(41)
У нас диски с 1С стоили 70 руб, сейчас 200-300...
Стоили 12 грн.(2$) сейчас 20-25грн.(4-5$)

"....авторских прав..." - ;) при полном правовом беспределе они дай бог чтобы себя смогли защитить....
   BorisG
 
43 - 21.08.04 - 15:09
42. Ну я не говорю о фирмах маленьких, тут действительно непросто. Нужно и время и деньги. Вот сам столкнулся, так только квалифицированная подготовка к подаче заявления отняла уже больше месяца.
А большие... типа самой 1С, или того же российского (я не знаю, как у Вас) представительства Microsoft... русский менталитет... рейды для галочки...
   427
 
44 - 21.08.04 - 17:35
так, все понятно... бум ставить ломаную...
   Тот
 
45 - 21.08.04 - 18:51
А у меня вот какой случай был. В одном здании было много офисов. И я их все поподключал в локалку чтоб тырнет продавать им. Вполне мог бы поставить один сетевой ключ на всех. И всё законно было бы. Но я продал им десяток коробок. А про такую возможность даже не сказал. Честно ли я поступил? Совесть, если честно, не мучает почему-то...
   427
 
46 - 21.08.04 - 19:02
Смотри, Тот... пАсодЮт тебя за твои проделки...
Украл - Продал - В тюрьму ....
Украл - Продал - В тюрьму ....
Украл - Продал - В тюрьму ....


P.S. интересно, как будут отбрехиваться при проверке те, кто не покупал коробку...
   Фокусник
 
47 - 22.08.04 - 16:44
В сторону:
а если в интернете держать ключик ? ;)
   GrayT
 
48 - 22.08.04 - 16:52
Хм. на статическом IP.
   Фокусник
 
49 - 22.08.04 - 17:08
Ну да. Нарушение это или нет ?
 
 
   BorisG
 
50 - 22.08.04 - 17:36
49. Давай все вопросы сразу ;-)
   Вжик
51 - 23.08.04 - 00:45
И тишина...
   test11
52 - 25.08.04 - 10:17
(45) с точки зрения продавца - молодец! :)
(50)а где ответ на заданные вопросы?
   427
 
53 - 25.08.04 - 10:45
можно не покупать... а купить ведро вазелина ...
   vcv
 
54 - 25.08.04 - 12:29
Очень хочется на защиту 1С наехать.
Например, Фирма "Рога и Копыта" купила 1С. Она хочет, что бы 1С использовалась работниками на всех компьютерах фирмы. И имеет на это полное право. А как продавец будет это обеспечивать - проблема продавца. Пусть хоть в каждый комп ключ ставит. По цене ключа, естественно, а не коробки.
   @LoNg
 
55 - 25.08.04 - 12:37
54
для 7.7 не получится. там казус. интересный. в мире нет ни одного екземпляра 7.7 приобретенного легально, т.е. с соблюдением всех требований "Закона о правовой защите программ для ЭВМ...". так что продавец никаму ничего не обязан.
   BorisG
 
56 - 25.08.04 - 12:44
54. Не свисти. Хочет и имеет право... несколько разные понятия ;-) Это процесс договорный. Не нравится, не ешь.
55. Попробуй обоснуй свое утверждение.
   @LoNg
 
57 - 25.08.04 - 12:55
"Закон о правовой охране..."
"Статья 14. Использование программы для ЭВМ или баз данных по договору с правообладателем
1. Использование программы для ЭВМ или базы данных третьими лицами (пользователями) осуществляется на основании договора с правообладателем, за исключением случаев, указанных в статье 16 настоящего Закона.
2. Договор на использование программы для ЭВМ или базы данных заключается в письменной форме.
3. При продаже и предоставлении массовым пользователям доступа к программам для ЭВМ и базам данных допускается применение особого порядка заключения договоров, например, путем изложения типовых условий договора на передаваемых экземплярах программ для ЭВМ и баз данных."

где оно? то, что удовлетворяет п. 2 или п.3?
   BorisG
 
58 - 25.08.04 - 13:24
57. Ну да.
Вот только есть один момент. Нет наказания за это нарушение, соответственно не может считаться неправомерным и добросовестное приобретение права пользования, если это не не выходит за рамки общеобязательных требований законодательства, в частности ГК.
Естественно, это казус.
Но менять его 1С пока, насколько я знаю, не собирается. Почему - не понимаю.
В восьмерке лицензиооное соглашение есть.
   @LoNg
 
59 - 25.08.04 - 13:49
58
наказания нет. а вот ничтожность сделки...  Следи за руками. Внимательно.
и рррраз...
по ГК " Договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма"(ст 434).
и двввва...
Требование обязательного заключения договора в простой письменной форме содержится в п.2 ст. 14 "Закона о...", заметь, договор _должен_ быть. п.3 той же статьи допускает особый порядок заключения договора, это нельзя путать с отсутствием договора вообще. варьируется порядок заключения договора. обязательность договора никуда не исчезла.
и трррри...
"Сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения." это 168-я ГК.
сколько пальцев на руке...?
Сухой остаток - судьба любой попытки "на защиту 1С наехать" - возвращение сторон в исходное состояние. истец без 1С но с деньгами за коробку.
сколько пальцев на руке?
-----
всё это, впрочем, скорее шутка и попытка показать, что отсутствие внятной формы изложения обязательств сторон в данном случае не есть гуд для обоих сторон.
про v8 я в курсе. большой шаг вперед в этом отношении, я серьезно.
   BorisG
 
60 - 25.08.04 - 14:05
59. Видишь ли... с доводами согласен.
У меня примерно почти год назад был случай, как раз разбирались с юристом клиента, и есть позиция 1С про этому вопросу, изложенная на бумаге.
Т.е. в спорном случае, если будет сделан запрос о правомерности владения, я так понимаю, они поступят так же.
Но на самом деле, естественно, это не есть хорошо.
   Rastak
 
61 - 25.08.04 - 14:37
Извините что врываюсь. Случай из практики.
У нашей организации 7 филиалов в крупных городах России - Новисиб, Ростов, Владивосток, Уфа и т.д. Везде стоит нелицензионная 1С. Вернее почти два года стояла, пока на Уфимский филиал не наехал местный "охотник за головами". Два раза из филиала милиция выносила все компьютеры. Было заведено дело в суде.
Нервов много попортили и клиентов распугали. И программистам пришлось два раза базу восстанавливать. В Московском центральном офисе было принято решение купить лицензии на все филиалы и центр. Купили. Так они и лежат теперь мертвым грузом - больше ни разу никому не потребовались.
   Фокусник
 
62 - 25.08.04 - 17:18
(61)
Настоящий бизнесмен делает только то, что ВЫГОДНО ему.
Если предполагаемые потери от подобного "наезда" СУЩЕСТВЕННО привысят стоимость "лиценций". Логично, что лучше потратить эту копейку.
   Абрум
63 - 25.08.04 - 17:24
может кто скажет приблизительную стоимость такого "наезда" для Киева.
   wolk
 
64 - 25.08.04 - 20:23
(ОФФ)
Маленький хакер бабки сшибал,
Диски пиратские он продавал.
Тесная камера, холод и лес -
Длинные руки у 1С!



Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Ветка сдана в архив. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует