Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Северный поток, выборы на Украине и остальное.

Ø [rphosts, 14.02.19 - 02:53]
OFF: Геополитика. Северный поток, выборы на Украине и остальное.
Я
   terraByteG
 
08.02.19 - 16:01
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. К вопросу об использовании островов.
===================================================================================
Россия отказалась направлять наблюдателей на выборы президента Украины
https://www.rbc.ru/politics/08/02/2019/5c5d7a5a9a79471679d99c3b?from=newsfeed
"МИД России объявил о решении «воздержаться» от отправки наблюдателей на выборы на Украине, говорится в сообщении на сайте ведомства. Подобный шаг в министерстве объяснили «соображениями безопасности».

Наблюдение за кампанией представители России должны были осуществлять в составе миссии Бюро по демократическим институтам и правам человека (один из институтов ОБСЕ). Однако МИД Украины российских граждан для такой работы аккредитовывать отказался. Соответствующий законопроект 7 февраля также приняла Верховная рада."
--------------------------------------------------------------------
Жаль, даже потроллить не захотели.
 
 
   terraByteG
 
201 - 11.02.19 - 12:35
(199) Это не в политике, это больше в истории момент есть.

Политик врет безбожно когда выгодно. Историю же переписать надо. И вот это опасное действо.
   Loyt
 
202 - 11.02.19 - 12:35
(195) Ну, кстати, да, интервью по ссылке почитал, он там прямо говорит, что выехал по российскому паспорту без ограничений.
Что-то, похоже, не было никаких сложных операций по освобождению, жил дома, ждал суда, ушёл, никого не предупредив, выехал из страны. А волна поднялась уже позже.
   terraByteG
 
203 - 11.02.19 - 12:36
(202) Контроль на границе РФ-Украина - только РФ осуществляет?
   tgu82
 
204 - 11.02.19 - 12:37
(200) Нет, не проиграли. ДА и не было никаких холодных войн. Просто власти в военное время это одно - а вот в мирное время в таких непростых геополитических и внутриполитических и экономических условиях - не справились, мозгов не хватило многое понять да и сам СССР с большими внутренними червоточинами был слеплен
   Loyt
 
205 - 11.02.19 - 12:37
(203) Он похоже даже не был в розыске тогда.
   terraByteG
 
206 - 11.02.19 - 12:38
(205) В розыск его объявили на следующий день. До этого - он был при СБУ.
Его дело было политическим.
   Loyt
 
207 - 11.02.19 - 12:39
(197) Эти деятели заложили основу текущей государственности. Таким сейчас музеи строят, а не осуждают.
   Serg_1960
 
208 - 11.02.19 - 12:39
(202) Он был под подпиской о не выезде - 1 февраля должно было состояться очередное заседание суда. Что-то такое "подписка о не выезде" объяснять или и так понятно, что на границе в черном списке невыездных?

Я больше верю в Буратино и Поле Чудес, чем в "выехал по российскому паспорту"(цы)
   terraByteG
 
209 - 11.02.19 - 12:40
Вот тут с подробностями:
Капитан "Норда" согласился участвовать в заседаниях украинского суда по видеосвязи
https://www.interfax.ru/world/650013
""Решение суда у меня на руках было, в котором четко написано, что в продлении этого решения о запрете отказано прокуратурой, то есть его нет в наличии", - сказал капитан "Норда".

Горбенко сообщил, что добрался до границы из Мелитополя, где проживал у родственников, "на пересадках", и вернулся в Крым через пункт пропуска "Чаплынка", где предъявил российский паспорт.

Капитан рассказал, что ему на Украине предлагали заключить сделку со следствием, однако он отказался, так как не считает себя виновным и считает себя гражданином РФ. "Предлагали с первых дней практически, признать свою вину и как гражданину Украины уехать домой, получив условный срок", - сказал он.

"Предвзятого отношения, давления я на себе не испытывал. Общались со мной корректно, уважительно, по-русски, предлагали переводчика, но мы в Крыму изучали украинский, читать-писать умеем", - добавил Горбенко.

Между тем, в Госпогранслужбе Украины заявили, что капитан "Норда" официально не пересекал украинско-российскую государственную границу, равно как и границу с Крымом.

"Мы видели эту информацию (об обнаружении Горбенко на территории Крыма - ИФ) и сейчас ее всесторонне изучаем, но то, что можно уже сейчас утверждать официально: ни на контролируемом участке границы с Россией, ни на админгранице с временно оккупированным Крымом данный гражданин не пересекал границу", - сказал представитель ведомства Олег Слободян."
------------------------------------------------
Говорит, что сам добрался, но пересечение границы со стороны Украины отрицают.
   terraByteG
 
210 - 11.02.19 - 12:44
(208) Говорит, что ограничение сняла прокуратура. Поэтому спокойно смог выбраться. Но:
"«…Сообщаем о факте исчезновения без вести Горбенко Владимира Николаевича, 1976 г. р. В частности, 26.01.2019 г. в период с 11.00 до 12.00 (примерно) Горбенко исчез со своего последнего места проживания по адресу: ул. Железнодорожная, 146., г. Мелитополь Запорожской области. До этого времени Горбенко В.Н. ни разу не исчезал с места своего проживания, всегда уведомлял орган досудебного расследования, родных, адвокатов о любых своих перемещениях и всегда отвечал на телефонные звонки», — сказано в заявлении, поданном в прокурору АР Крым и начальнику Главного управления СБУ в АР Крым (с дислокацией в г. Херсоне) киевскими адвокатами Александром Руденко и Дмитрием Щербиной из адвокатского объединения «Могильницкий и партнеры»."
Осторожно, ОППОСМИ.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/02/02/79407-ischez-s-radarov
 
 Рекламное место пустует
   terraByteG
 
211 - 11.02.19 - 12:45
То есть его объявили в розыск по факту заявления. Границу с Украиной не пересекал. Но в Крыму без проблем по паспорту гражданина РФ очутился.
   Serg_1960
 
212 - 11.02.19 - 12:46
(209) Тогда получается, таки, вариант "левая рука не знает что делает правая"(156) - подписка закончилась во время суда :))
   max1c2011
 
213 - 11.02.19 - 12:47
(192)>> Про "Британский проект" - это из Старикова потянуто, или ещё какого фрика?

Из истории..

Франция и Англия подержали идею создания нового государства Югославия в 1918.

Англия намеревалась превратить его в средство проведения своей политики на Балканах и с его помощью создать здесь цепь государств, которые стали бы надежными стражами путей в Индию. Англия владела Кипром, здесь у нее были мощные военно-морская и военно-воздушная базы, что позволяло ей играть решающую роль на Балканах. Греция была союзником Англии, и Англия рассчитывала в будущем создать на Балканах стратегическую систему из трех государств — Кипра, Греции и Королевства сербов, хорватов и словенцев, на которой покоилось бы господство Англии в Восточном Средиземноморье.

http://vek-noviy.ru/vost-evropa-i-balkanyi-v-1918-1939g/yugoslaviya-v-1918-1939-gg.html

Историю надо знать или хотя бы читать
   Loyt
 
214 - 11.02.19 - 12:48
(208) А ты уверен, что о находящихся на подписке погранцы вообще знают? Особенно в сегодняшней Украине?

Политический-политический. Да не напоминай о нём телек, кто бы про него помнил? Я вот без гугла его имя не вспомнил.
Такое ощущение, что ты считаешь, что его каждая собака узнавать должна. Если у украинских погранцов нет автоматической электронной базы невыездных, или этот Горбенко туда не был добавлен (что вполне вероятно) - ну и выпустили б его свободно.
   max1c2011
 
215 - 11.02.19 - 12:48
Интересно - а что столько мусолятт этого капитана Норд.
ну выбрал и выбрался - и пес с ним.
   terraByteG
 
216 - 11.02.19 - 12:48
«В моргах и больницах его нет»: капитан российского судна «Норд» пропал без вести на Украине
28 января 2019, 21:11
"При этом ещё один адвокат капитана «Норда» — Дмитрий Щербина — сообщил, что в СБУ отрицают причастность к исчезновению Владимира Горбенко. Юрист добавил, что он уже подал заявление в правоохранительные органы и суд."
То есть, уже 28 числа всех на уши поставили.

(212) Вот и я думаю, что в связи с бардаком и связями, через кого надо, его таки вывезли из Украины. Все просто. Им деньги, они его аккуратно к границе.
   max1c2011
 
217 - 11.02.19 - 12:49
Гуайдо не исключил применения военной силы против действующих властей Венесуэлы.

"Может потребоваться достаточное давление, чтобы заставить его (президента Венесуэлы Николаса Мадуро - ИФ) уйти. Военная операция, возможно, является наиболее эффективной формой такого давления, правда, эта не та форма, на которую мы надеемся и рассчитываем", - сказал он в интервью Wall Street Journal в ответ на вопрос корреспондента о том, полагается ли он на иностранную интервенцию.
https://www.interfax.ru/world/649868

Вот так и зиц-президент! Не палясь приглашает интервентов
   terraByteG
 
218 - 11.02.19 - 12:50
(215) Потому что дело политическое и громко о нем кричали по телевизору. А теперь бац и он дома, хотя отдавать его Украина отказалась. Чудеса. ЧВ
   Serg_1960
 
219 - 11.02.19 - 12:51
(214) Таки, да, уверен. Экипаж сейнера дважды пограничники Украины заворачивали на границе. Если мне память не изменяет.
   terraByteG
 
220 - 11.02.19 - 12:51
(217) Ну так ему можно, он демократический президент.
   max1c2011
 
221 - 11.02.19 - 12:51
(217)А вот и ответ ему от Мадуро!

Мадуро дал старт крупнейшим в истории Венесуэлы военным учениям.

Президент Венесуэлы Николас Мадуро дал в воскресенье днем старт крупнейшим в истории страны гражданско-военным учениям "Двухсотлетие Ангостуры 2019", в которых примут участие как вооруженные силы, так и народное ополчение республики. Трансляция выступления Мадуро велось в Periscope.
Перед началом маневров глава государства прибыл в расположенный близ венесуэльской столицы прибрежный штат Миранда, где ознакомился с образцами военной техники, в том числе с ракетными установками российского производства, которые состоят на вооружении венесуэльской армии.

https://ria.ru/20190210/1550663977.html

Ну и Мадуро не так прост! Чуствует свою силу-армия с ним!
   terraByteG
 
222 - 11.02.19 - 12:52
(221) Против вторжения со стороны США не поможет.
   Shandor777
 
223 - 11.02.19 - 12:55
(197) Думаю, что "проигрыш" заключался в том, что в Политбюро стали попадать откровенные бездари и демагоги типа Горбачева.
   Loyt
 
224 - 11.02.19 - 12:55
(222) На решение США не лезть войной в Венесуэллу в первую очередь повлиять может.
   max1c2011
 
225 - 11.02.19 - 12:57
(222)если обратите внимание - США затихорились....Пока нет кромких криков.
Нахрапом не прошло.

И что теперь с этим Гуайдо делать?...
   terraByteG
 
226 - 11.02.19 - 13:00
(224) Просто будут лучше обдумывать, что бомбить первым.
   terraByteG
 
227 - 11.02.19 - 13:01
(225) Что делать? Что делать?
Гуайдо ... приделать.

Не захватят власть, так подавят еще текущую. Народ не сегодня, так завтра начнет переформатироваться. Типа худой мир лучше, поэтому может к американцам? А?
   max1c2011
 
228 - 11.02.19 - 13:03
Интересные события....

9 февраля на отделение полиции в Киеве напали активисты. Т.е. националисты, приехавшие с западных областей.

Полицейские не вытерпели и применили силу.
При этом один из спецназовцев выкрикнул фразу "Ложись, Бандера".
https://www.rusdialog.ru/ukraine/169338_1549816853

Это потрясло всю украинскую общественность.
Полицейский считает слово "Бандера", т.е. имя героя - оскорбительным?
Дело дошло до Рады и генрокурора.
Генпрокурор принес извинения гражданам.
Уже установлена личность полицейского.

В украинской полиции запустили флешмоб «Я — бандеровец» с целью извиниться за действия одного из стражей порядка, который во время столкновения и задержания участников банды С14 возле Подольского райотдела полиции Киева крикнул «Ложись, бандера!».

соответствующие сообщения на своих страницах в Facebook разместили глава Нацполиции Сергей Князев, замглавы Нацполиции Александр Фацевич, глава Департамента патрульной полиции Евгений Жуков, первый замначальника департамента патрульной полиции Алексей Билошицкий и другие. Также к флешмобу присоединился советник главы МВД Зорян Шкиряк.

http://rusnext.ru/news/1549820073
https://tehrosinfo.ru/blog/43383415811/YA---banderovets:-Ukrayinskie-politseyskie-zapustili-fleshmob-v-

Я боюсь представить что будет с полицейским.
   tgu82
 
229 - 11.02.19 - 13:03
(227) Ну да. Кстати все как-то подзабыли но перед майданом не лично на Януковича но скажем на правоохранительные органы очень жесткая информационная атака велась и народ обрабатывали мама не горюй
   max1c2011
 
230 - 11.02.19 - 13:04
+(228) Это возмутительно!
Несмотря на активные в последние 5 лет разъяснения о роли Бандеры в истории украины даже некоторые сотрудники полиции не тока не считают его героем, но позволяют использовать это имя как оскорбление
   pudher
 
231 - 11.02.19 - 13:06
(217) Плохо, видать, дела у Гуайды...
   tgu82
 
232 - 11.02.19 - 13:07
(223) Боюсь что намного раньше Горбачева. Мирное время не военное и в нем приказами особенно не покомандуешь
   tgu82
 
233 - 11.02.19 - 13:11
(214) Вот кстати о мемах. Ну не принимает немалая часть Украины Бандеру как героя и более того вообще украинцами этническими себя не считала и не считает. И при чем тут Путин?
 
 
   tgu82
 
234 - 11.02.19 - 13:17
(214) Некоторые как ты говорят что вот мол если бы не Крым - то никакой героизации Бандеровщины и оголтелого национализма на Украине не было бы. Вот все события которые просиходили и происходят на Украине - это мнение полностью опровергают.
   Loyt
 
235 - 11.02.19 - 13:18
(233) Тут есть нюанс. Русские разумеется не считают себя украинцами этнически.
А вот украинцами в смысле принадлежности к нации - внезапно, считают.
   tgu82
 
236 - 11.02.19 - 13:21
(235) Сомневаюсь в этом сильно
   Loyt
 
237 - 11.02.19 - 13:23
(236) Уже забылось, как "хатаскрайщиков" тут небратьями клеймили? Их-таки большинство оказалось, даже в самых русских областях (не считая Крыма). Да и в Крыму без поддержки от российских военных многое могло бы иначе сложиться.
   tgu82
 
238 - 11.02.19 - 13:24
(235) Судя по тому что и как происходит - считало пока Украина была в русле России, не враждебна России и т.д. А вот когда разразилась новая Украина со всеми антирусскими и антироссийскими атрибутами - вот тут-то у людей начало проясняться в голове - кто они и за что они.
   Loyt
 
239 - 11.02.19 - 13:26
(238) Тут, конечно, можно многое на излучатели списать, но прояснилось у большинства в головах отнюдь не любовь к России.
   nemo1966
 
240 - 11.02.19 - 13:27
(225) Оружие "оппозиции" еще не перебросили. Рано пока....
   tgu82
 
241 - 11.02.19 - 13:29
(239) Ну тем не менее принадлежность к Русскому Миру прояснилась у многих
   Loyt
 
242 - 11.02.19 - 13:33
(241) В смысле большинство не хочет иметь с этой идеей ничего общего?
Русский мир, кстати, давно устарел. Путин снова на национальное строительство переключился.
   tgu82
 
243 - 11.02.19 - 13:34
(242) Неправда. И Путин тут ни при чем. Русский Мир и без Путина существует.
   tgu82
 
244 - 11.02.19 - 13:41
(242)+ И то что ты говорил про связку Русской Весны и дальнейшей оголтелой антируссизации Украины - нет связки. Так все и планировалось и во главе Украины абсолютно откровенные россофобы и русофобы - и антироссия или антируссия - единственное на чем они строят Украину. Позитива там нет вообще. Один антирусский негатив
   Shandor777
 
245 - 11.02.19 - 13:41
(232) Согласен, что до Горбачева. На мой взгляд, разложение началось в тот самый день, когда принадлежность к партии стала давать привилегии, в том числе материальные.
   Loyt
 
246 - 11.02.19 - 13:41
(243) Дык а что это? За пределами старых добрых этнической принадлежности, языка и культуры хоть что-то ещё есть?
   Loyt
 
247 - 11.02.19 - 13:45
(244) Ну надо же. Когда нужно подогнать реальность под теорию, внезапно забываются и мечтания укров по Европе, и их аграрно-сверхдердавные мечты, и даже пресловутые "трусики кружевные".
Нет, существует лишь пуп Земли, и все вокруг существуют исключительно чтобы быть его друзьями, колониями или врагами.
   ЧессМастер
 
248 - 11.02.19 - 13:49
Букмекеры установили котировки на то кто станет Президентом Украины.

Политика. Выборы президента Украины. 2019. Победитель.  

09:00    Порошенко П.    2.10            
09:00    Тимошенко Юлия    2.20            
09:00    Зеленский В.    4.60    
        
09:00    Гриценко А.    13.00            
09:00    Бойко Ю.    13.00            
09:00    Ляшко О.    20.00            
09:00    Садовый А.    25.00            
09:00    Мороз А.    70.00            
09:00    Шевченко И.    70.00            
09:00    Шевченко А.    70.00            
09:00    Смешко И.    70.00            
09:00    Вилкул А.    70.00

Будет ли второй тур выборов  Да    1.06 Нет 7.30
   ЧессМастер
 
249 - 11.02.19 - 13:50
И еще интересно

Политика. Выборы президента Украины. 2019. Попадание во второй тур.  

09:00    Тимошенко Юлия    1.45            
09:00    Порошенко П.    1.45            
09:00    Зеленский В.    3.20            

09:00    Гриценко А.    8.00            
09:00    Бойко Ю.    8.00            
09:00    Ляшко О.    13.00            
09:00    Садовый А.    15.00            
09:00    Мороз А.    20.00            
09:00    Шевченко И.    20.00            
09:00    Шевченко А.    20.00            
09:00    Смешко И.    20.00            
09:00    Вилкул А.    20.00
 
 Рекламное место пустует
   ЧессМастер
 
250 - 11.02.19 - 13:51
Получается по анализу букмекерских аналитиков (а эти люди рискуют своими деньгами и анализ проделывают серьезным) им видится два тура выборов и скорее всего с парой Порошенко-Тимошенко во втором.
   Loyt
 
251 - 11.02.19 - 13:52
(248) Букмекеры украинские? У них по-идее данные точней, чем во всяких соцопросах должны быть.
   tgu82
 
252 - 11.02.19 - 13:54
(247) Да первые решения майдана были про отмену русского языка на Украине. Я же не властный чел, но понимаю что если ты решил строить страну на ненависти и фобии по отношению к одной из самых мощных стан в мире  имея 2000 км общей границы с ней - ну так жди неприятной ответки и вообще восприми как реальность что такая власть и такая политика твоего мощного соседа устроить не может в-принципе.
   ЧессМастер
 
253 - 11.02.19 - 13:54
(251) я котировки с сайте Бетсити брал.

букмекерские конторы выставляют примерно одинаковые котировки. Так что увидеть котировку где на Порошенко и Зеленског будут противоположны котировки не получится.

Иначе можно будет поставить в одной конторе на Порошенко за 3 а в другой на Зеленского тоже за 3.
   ЧессМастер
 
254 - 11.02.19 - 13:57
(252) Хохлы вообще не думают о последствиях в политике. Это исторически уже доказано не раз.

Мазепа имел все и даже был награжден орденом которого не было у Петра. И тем не менее его предал.

Хотя Карл никакой независимости землям которые контролировал Мазепа не обещал.
   unregistered
 
255 - 11.02.19 - 13:58
(250) Слова "серьезный анализ" вкупе с "украинская политика" выглядят забавно.
Если надо будет, Юлию Владимировну посадят. Так что указанные коэффициенты выглядят весьма сомнительно.
ИМХО, с вероятностью около 90% Порошенко переизберется на второй срок. Должно что-то из ряда вон произойти, чтобы этого не случилось.

>> эти люди рискуют своими деньгами.

Эти люди рискуют чужими деньгами. Но никак не своими.
   tgu82
 
256 - 11.02.19 - 13:58
(254) И чем закончилось? Вот тем же самым но малость в более современном так сказать гуманизированном виде закончится и майданная власть
   Loyt
 
257 - 11.02.19 - 14:01
(252) И что, отменили? Вон, даже на их самой западенщине их же суд отменятелям по рукам надавал.

Но да, я согласен, что эти их политические игры с языком в своё время сильней всего режиму и поднас*@ли. Доигрались, дибилы.
   tgu82
 
258 - 11.02.19 - 14:03
(257) Ну как видишь отменили уже. Так что все как и ожидалось. Укровластям кроме как на себя - пенять не на кого. Что был Днепропетровск? Что был Донецк и Харьков и т.д.?
   ЧессМастер
 
259 - 11.02.19 - 14:06
(255) "Если надо будет, Юлию Владимировну посадят."

Как ты посадишь Порошенко (или Тимошенко) если они наберут значительно меньше ?

На фальсификациях можно процентов 5 натянуть максимум. На каждом участке будут сидеть наблюдатели минимум от Зеленского и Тимошенко.
   tgu82
 
260 - 11.02.19 - 14:06
(257) Если конечно брать историю в глубину до этрусков и раньше - то не знаю какую кашу из этого иожно намешать, наверное самую причудливую.
   tgu82
 
261 - 11.02.19 - 14:10
(257) Но поскольку был Советский период - но дальше него по истории особенно двигаться бессмысленно
   Loyt
 
262 - 11.02.19 - 14:13
(256) Военным завоеванием Украины Россией? Думаешь?
России, вон, и Новороссия не нужна настолько сильно, чтобы за неё воевать.
   mishaPH
 
Модератор
263 - 11.02.19 - 14:16
(262) а нафик России часть укры?
   tgu82
 
264 - 11.02.19 - 14:17
(262) Каким военным завоеванием? По-моему Россия никогда Украину не завоевывала. Не слыхал о таком. И речь не о Новоросии. Может и Бандера отчасти белый и пушистый, но укровласть враждебная при чем воинственно враждебная России делает на него ставку - понятно что России это нравиться никак не может
   terraByteG
 
265 - 11.02.19 - 14:18
(247) "Нет, существует лишь пуп Земли, и все вокруг существуют исключительно чтобы быть его друзьями, колониями или врагами."
А вы с этим не согласны? Разве не так?
   Loyt
 
266 - 11.02.19 - 14:29
(263)(263) Про повторение истории времён Мазепы не я придумал.
   tgu82
 
267 - 11.02.19 - 14:34
(266) Скажи а немалые дружеские скидки на топливо абсолютно благоприятный режим для украинских товаров были или не были?
   Loyt
 
268 - 11.02.19 - 14:35
(265) Да, стараюсь не поддаваться идеалистическим фантазиям.

Замечу, когда американ какой про свой пуп Земли ляпнет, его тут гневно обличают. Похоже некоторые - не потому, что пупов не существует, а потому что пуп не родной-православный.
   Loyt
 
269 - 11.02.19 - 14:37
(267) Были. Только я не понял, как это к Мазепе относится?
   terraByteG
 
270 - 11.02.19 - 14:38
(268) Неродной-мусульманский, неродной-каталический.

Реальность такова, что каждое государство хочет свою сферу влияния и берет сколько может.
Представьте, если в одном доме, сосед отгородит себе 3 места под парковку и будет ставить туда машину поперек.
Но он такой здоровый - что вы ему ничего физически сделать не можете, ваши друзья вписываться не хотят, поскольку у него "друзей" больше и влиятельней. Администрация с ним в "друзьях". И вы типа этим не будете возмущены?
А потом он еще договорится с соседом, чтобы он вам дверь чем-нибудь намазывал. Тоже смиритесь и будете молчать? Возмущения никакого?
   terraByteG
 
271 - 11.02.19 - 14:40
(270) Да только вот этому соседу вы можете и по морде дать, и дверь подпереть. Знаете, что он готов вам назло себе руки испачкать.
Вы будете терпилой или хотя бы ему попытаетесь объяснить, что он вошь и пусть не лезет?
   tgu82
 
272 - 11.02.19 - 14:41
(270) Ну да, что-то подобное я пытался объяснять но другими словами
   Loyt
 
273 - 11.02.19 - 14:45
(270) Тут, заметь, спор совсем не про геополитику.
А про какое-то зашкаливающее самомнение, проецируемое на своё государство.
Глупо же считать, что весь мир крутится вокруг твоего государства и единственное, о чём все за пределами его думают - это о том, как себя позиционировать по отношению к оси кручения.
Вот это вот "единственная функция Украины - антироссия" рождено как раз из такого эгоцентризма.
   tgu82
 
274 - 11.02.19 - 14:48
(273) Да не в этом дело! По факту понимаешь, по факту так выходит.
   Loyt
 
275 - 11.02.19 - 14:49
(271) А можно вопрос? Ты как считаешь, после всех намёков Путина о том, что он защитит русских где угодно, Россия помогала ополчению ЛДНР оружием и инструкторами, когда там горячая фаза пошла?
   dachnik
 
276 - 11.02.19 - 14:49
Интересная статья Суркова. Программная я бы сказал!
http://www.ng.ru/ideas/2019-02-11/5_7503_surkov.html
   Loyt
 
277 - 11.02.19 - 14:50
(274) По факту мир крутится вокруг России? Ну ок. И эти люди смеются над пиндосами...
   terraByteG
 
278 - 11.02.19 - 14:51
(273) При чем тут самомнение?
Если бы Украина была вместо Венесуэлы - там бы тоже были антироссийские настроения и во всем винили Кремль?
   terraByteG
 
279 - 11.02.19 - 14:52
(275) Оружием - не видел, а вот инструктора - об этом уже говорилось и не раз.
   Loyt
 
280 - 11.02.19 - 14:56
(278) Я тебе, может быть, секрет открою, но даже по тем ссылкам на укросми, что сюда приносят, явно видно, что украинцам мозги промывают на предмет, что они европейцы и будут жить как в Европе...когда нибудь, скоро.

И да, кучу своих проблем они приписывают козням России. Но целью ставят не создание некоей выдуманной антироссии.
   terraByteG
 
281 - 11.02.19 - 14:59
(277) По факту, кто-то пытается упростить картину так, чтобы свою точку зрения выдать за верную. И плевать, что при этом сову сделал монохромной, глобус конусом и натягивает без вазелина. XD

Еще раз для деток, существует кроме внутренней политики - внешняя. Есть сферы влияния. Чем больше эта сфера - тем могущественнее это государство, тем больше есть возможность поиметь "аборигенов".
США признало соперниками РФ и Китай. США считают себя исключительной страной и мировым жандармом. Только они должны решать - кто, когда и зачем. Всех несогласных - давят финансово. А когда не получается - вооруженно.

Чем опасна РФ для США - какая-то нищая и отсталая страна имеет возможность уничтожить большую часть США. Поэтому выход - не дать развиваться этому государству и по возможности - оставить шанс, нанести удар первым.
НАТО приблежается к граинцам РФ на антироссийской пропаганде - просто так. Украину купили за 5 млрд - просто так. Бандеру возрадили - фашиста, просто так. Нет русскому - просто так.
А если РФ видит в этом угрозу себе - так это окуенно зашкаливающее самомнения, мания величия, паранойя, ура-патриотизм, вата и т.п. - подчеркните нужное.

Спасибо казахстанским братьям, что вразумляют нас. XD
   ЧессМастер
 
282 - 11.02.19 - 14:59
(275) "Ты как считаешь, после всех намёков Путина о том, что он защитит русских где угодно"

Путин такое не говорил.
Про "стоять за спинами" говорилось в контексте Крыма.

А про "где угодно" не было.

По поводу Донбасса Путин открыто просил перенести референдум.
   Loyt
 
283 - 11.02.19 - 14:59
(279) Говорилось, и каждый говорил своё. Я просто твою точку зрения узнать хотел.
   terraByteG
 
284 - 11.02.19 - 15:00
(280) "И да, кучу своих проблем они приписывают козням России. Но целью ставят не создание некоей выдуманной антироссии."
А я тебе скажу, что ты просто оправдываешь свою чушь в голове, потому как было не путь в ЕС, а четкое противопостовления - ЕС и РФ. Нет там оттенков. Только булева логика. Это говорит как минимум о том, что создается картинка - с кем ты. А не куда ты.
   ЧессМастер
 
285 - 11.02.19 - 15:00
(280) "И да, кучу своих проблем они приписывают козням России"

России как то плевать что там себе укры выдумывают.

Северный поток приведет к тому что денег НА Украине станет значительно меньше. А значит те кто еще не свалил в Россию задумаются о том что это пора сделать.
   Loyt
 
286 - 11.02.19 - 15:01
(281) Офигительно возразил не по теме.
   ЧессМастер
 
287 - 11.02.19 - 15:01
(280) А после ввода Северного потока будет визовый режим с Украиной. Потому что причин договариваться с неадекватами уже не будет.
   Loyt
 
288 - 11.02.19 - 15:03
(282) Министерство правды уже переписало память? Ок.
   terraByteG
 
289 - 11.02.19 - 15:04
(283) Мое мнения, было там кучу оружия своего. Наши тоже могли помочь с ним - не вопрос. Инструктора - не отрицали такого. Но вот наличие армии - очень сомневаюсь.
   Loyt
 
290 - 11.02.19 - 15:08
(284) Ну то есть если Украина хочет "с ЕС" - значит она антироссия? ЕС-то, наверное, тоже антироссия в твоём однобитном мировоззрении? США - антироссия? Брыкающаяся Белоруссия, чё-то там подозрительно молчащий Казахстан?
Коварные Остазия и Океания!
   ЧессМастер
 
291 - 11.02.19 - 15:09
(288) Если ты найдешь слова Путина по поводу Донбасса (в контексте "стоять за спинами") буду благодарен.

Свою позицию Путин по поводу Донбасса сформировал ДО референдума. Когда еще можно пробовать договорится по поводу федерализации.

Медведчук кстати упорно продвигает вариант Путина с федерализацией.
   Oftan_Idy
 
292 - 11.02.19 - 15:10
(289) "Но вот наличие армии - очень сомневаюсь."

Хосподя... да какая нахрен разница? Что от этого изменится?
   piter3
 
293 - 11.02.19 - 15:11
(287) Неа,уменьшиться объем наверняка,но полностью не заменит
   Oftan_Idy
 
294 - 11.02.19 - 15:11
(290) " Ну то есть если Украина хочет "с ЕС" - значит она антироссия?"

Конечно - ДА.

Не прикидывайся валенком, ты все прекрасно понимаешь.
Украина после советского союза была в поле влияния России, а теперь ее перетянули на западную строну.
И безусловно когда Украина идет в сторону ЕС, она идет в сторону от России, а значит она против России.
Это просто факт
   Джинн
 
295 - 11.02.19 - 15:13
(290) На сегодня нет никакой Украины. Есть государство неРоссия.
   Oftan_Idy
 
296 - 11.02.19 - 15:15
(291) "Свою позицию Путин по поводу Донбасса сформировал ДО референдума."

Да, какая нахрен разница?
Лойт прав, Путин такое говорил, и это с его стороны очень подло.
Если бы он этого не сказал, то возможно Донбас не был бы таким смелым и решительным.
А так получается пообещал и кинул.

Когда началась движуха с техникой возле Ростова, на границе Украины. Все тогда думали, ну сейчас как в Крыму, вежливые люди спасут Донбас.
Путин говорит что если будут стрелять в русских, то Россия придет на помощь, что не позволит и бла бла бла.
Совет Федерации дает разрешение на ввод войск на чужую территорию. Какие могут быть сомнения? А потом бах и тишина. И разрешение отозвали позже.
Походе США пригрозили чем очень серьезным чем санкции.
   tgu82
 
297 - 11.02.19 - 15:15
(294) Loyt - Украина себя сама позиционирует как антироссия. Только и пишут что Украина расстается с Россией, уходит от нее и т.д. То есть Украина может существовать только в статусах "антироссия, антируссия, ушедшая от России, не имеющая дел с Россией". И все это хрен бы с ним но вот как быть с 2000 км границ и тем что Россия ракетно-ядерная держава?
   Loyt
 
298 - 11.02.19 - 15:16
(294) Блин, как будто сюжет про джедаев, "переходи на западную сторону". ЕС-то как, антироссия? США? У тебя тоже Земля вокруг России крутится?
   piter3
 
299 - 11.02.19 - 15:16
(290) Да не коварные,просто тупенькие детки,поманили печеньками и по ушкам проехались и вуаля
   piter3
 
300 - 11.02.19 - 15:17
(298) Нет,ну ты что) Это же наши друзья)
Сарказм
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 3 дняпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует