В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. К вопросу об использовании островов.
===================================================================================
Россия отказалась направлять наблюдателей на выборы президента Украины
https://www.rbc.ru/politics/08/02/2019/5c5d7a5a9a79471679d99c3b?from=newsfeed
"МИД России объявил о решении «воздержаться» от отправки наблюдателей на выборы на Украине, говорится в сообщении на сайте ведомства. Подобный шаг в министерстве объяснили «соображениями безопасности».

Наблюдение за кампанией представители России должны были осуществлять в составе миссии Бюро по демократическим институтам и правам человека (один из институтов ОБСЕ). Однако МИД Украины российских граждан для такой работы аккредитовывать отказался. Соответствующий законопроект 7 февраля также приняла Верховная рада."
--------------------------------------------------------------------
Жаль, даже потроллить не захотели.

СМИ узнали о компромиссе Франции и Германии по «Северному потоку-2»
https://www.rbc.ru/politics/08/02/2019/5c5d67ee9a79470e2fe77bc6
"Париж и Берлин урегулировали спор вокруг газопровода «Северный поток-2» и достигли компромисса в вопросе ужесточения газовой директивы ЕС. Об этом сообщает AFP со ссылкой на проект соответствующего документа, оказавшегося в распоряжении агентства. Документ был представлен послам стран ЕС в Брюсселе. По словам дипломатических источников, если он будет принят, то Франция может поддержать новые европейские правила по транспортировке газа, пишет Le Figaro.

Накануне стало известно, что Франция планирует выступить против предложенного Германией плана освобождения «Северного потока-2» от ограничений ЕС. Источник газеты ​Süddeutsche Zeitung во французском правительстве отмечал, что Париж не намерен увеличивать зависимость от России и вредить интересам ряда стран ЕС, таким как Словакия и Польша."
-------------------------------------------------
Сторговались. :)

ПС: Украина на изжоге. XD

Волкер же сказал, что нужно имитировать правильную демократию. У холопов со слухом плоховато?

А вот это шедевральный ход от Петьки:

Юлия Тимошенко попросила Порошенко снять с выборов Юрия Тимошенко
https://www.rbc.ru/politics/08/02/2019/5c5d702a9a794712c908eb56?from=newsfeed
"Кандидат в президенты Украины Юлия Тимошенко заявила в эфире украинского телеканала «1+1», что власти зарегистрировали в качестве кандидата Юрия Владимировича​ Тимошенко. Видеозапись эфира выложена в Facebook бывшего премьера.

Таким образом, в бюллетене будут значиться два человека с фамилией Тимошенко и инициалами Ю.В., пояснила она. «Это они рассчитывают таким мошенническим, унизительным способом забрать у меня на выборах какие-то проценты и передать человеку, который ничего общего не имеет с президентством», — сказала политик."

(3) LOL

6 непонятных вещей в жизни королевской семьи
https://heroine.ru/6-neponyatnyx-veshhej-v-zhizni-korolevskoj-semi/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
-----------------------------------
"Почему королева не обязана отчитываться о личных доходах О том, что королевская семья неприлично богата, говорить не принято, но в этом нет ничего удивительного — они обладают огромными инвестиционными портфелями, недвижимостью по всему миру, драгоценностями и редкими предметами искусства. При этом Елизавета II и принц Чарльз получают зарплату от британского правительства за выполнение королевских обязанностей, с которой платят подоходный налог. Однако о других, побочных заработках королева может не сообщать налоговым компаниям. Важно отметить еще и то, что обслуживание К Источник: лучший женский журнал - Heroine.ru оролевского двора официально финансируется через правительство. Нельзя сказать, что Букингемский дворец оплачивается на деньги налогоплательщиков, ведь по факту деньги выделяются из прибыли The Crown Estate — частной компании, которая владеет множеством недвижимости в Лондоне. Дворцы, целые улицы, парки, ипподромы и даже береговые линии официально принадлежат частной компании, а не государству, как принято в большинстве стран мира. Это создает сложную финансовую схему, в которой королевская семья может успешно зарабатывать и не оплачивать большинство налогов в счет Короны."
---------------------------------------------
Очень понравился этот момент.

(3) Лайфхак!

(3) Бгг... Учатся, в России на региональных выборах такое часто было :)

(3) так могут вообще на каждого по несколько твинков сделать

Пришли к демократии и европейским ценностям. XD

(3) Хааааааааааааааа Я валяюсь))))))))))
Пошёл цирк))))))))))))

Что то я ни нашёл второго Тимошенко в билютенях

(10) А он там пропадал?

(0) не понял. Россия отказаласб от наблюдения за выборами, или Украина не позволила? Противоречие

(11) http://www.cvk.gov.ua/pls/vp2019/wp003?PT001F01=719

(13) Они сказали что не пустят, наши сказали ну и х с вами.
Примерно так.

(3)у ха-ха! Жжоут!

(0) Тьфу ты... Только заметил, что хотел написать выборы в президенты на Украине. Второпях осталось выборы В Украине...

(17) Ну все, теперь ты агент сбу и бендеровец )

Все-таки ситуация с корью на Украине, это ппц

Украинские СМИ
https://korrespondent.net/ukraine/4062903-v-ukrayne-bolshe-bolnykh-korui-chem-vo-vsei-evrope

"В Украине за прошлый год корью заболели более 53 тысячи человек, тогда как во всей Европе около 29 тысяч.

Десятка стран Европейского региона, где наибольшее количество больных по результатам 2018 года, выглядит следующим образом:

Украина - 53 218 человек
Сербия - 5 076 человек
Израиль - 2 919 человек
Франция - 2 913 человек
Италия - 2 517 человек
Россия - 2 256 человек
Грузия - 2 203 человек
Греция - 2 193 человек
Албания - 1 466 человек
Румыния - 1 087 человек"



Еще бы они рядом количество населения приводили, а то в абсолютных цифрах не наглядно.

+(19)
Грузия 4 млн населения и  2203 случаев заражения
Россия 140 млн населения и 2256 случаев заражения.

а в списке рядом, типа ситуация одинаковая.

(14) Пипец))))))
Спасибо)

(19) У хохлов видимо антипрививочники сильнее врачей.

(22)скорее снабженцы вакциной, вакцины нет, ждите, хорошего настроения вам

(19) Совсем на безденежье здравоохранение завалили. Войны-то всякие важней, как всегда.

Специалисты ещё в середине прошлого года тревогу били.

Герман Греф: доллару сегодня нет альтернативы и еще долго не будет

Президент и председатель правления Сбербанка Герман Греф уверен, что в ближайшее время не стоит надеяться, что появится альтернатива американскому доллару.

Народ не торопится избавляться от него.
Высказывания об отказе от доллара в России только создадут панику и вынудят людей забирать валюту из банков.

Греф рассказал о том, в каких валютах хранит свои деньги:
40% сбережений в рублях, а остальное — в долларах, евро и швейцарских франках.

Глава банка ВТБ Андрей Костин заявил «дедолларизацию» нужно начинать уже сейчас, но это произойдет не меньше, чем через 20 лет.
https://news.mail.ru/economics/36245012/

Что то элите явно не нравится дедолларизация.
Хотят на 20 лет отложить!

(5) У нас тоже много королевских семей, Сечины, Миллеры, Чемезовы - хаха я долго ржал, когда узнал что у директора РОСТЕХА квартира за 5 миллиардов ))))

(3) Рекурсия:-)

(25) Эти товарисчи банкиры ничего о реальной жизни в России не знают, поэтому несут постоянно всякую чушь.

(28) :) что есть реальная жизнь... если то что узок их круг и страшно далеки они от народа... то прекрасно знают

что-то товарищи шоумены через одного галдят (см ниже). а я вот не до конца понимаю, давайте по данной логике тогда и директоров заводов снимать, и водителей, и прочие профессии. ведь сколько можно, работают и работают, даешь свежие лица.
хот вот лично я даже в банальном водителе такси предпочту человека с десятилетиями стажа, а уж управлять государством всяко сложнее, чем такси водить. а у части населения какая то маниакальная жажда усадить за руль государства нового человека, ни какого-то конкретного, более опытного или имеющего какие-то конкретные навыки, а просто нового, скорее всего даже вовсе без стажа управления страной. и почему то им кажется, что он справится с этим обязательно лучше, хотя по факту может вовсе не справится.
я понимаю, если бы предлагали что-то конкретное - нужно бы то-то сделать или то-то, с тем-то вот не согласен. но нет же - какая-то дискриминация по возрасту и стажу без какой-либо конкретики.
тогда уж и парламент Англии нужно разогнать, ну что у них две партии доминируют столько лет, это же ужас. нужно чтобы зеленые Англией поуправляли или еще кто-то новенький.
отчего такое инфантильное отношение к должности главы государства? почему такое стремление "лишь-бы сменить, не важно на кого"?


Шнуров у Дудя
https://www.youtube.com/watch?v=3or3L8iDOF4
45 минута
"Оказавшись перед Путиным, я скажу ему - Хватит".

Нагиев у Дудя
https://www.youtube.com/watch?v=QCUITBrHOXc
https://gubdaily.ru/blog/news/v-intervyu-dudyu-dmitrij-nagiev-smelo-raskritikoval-putina-i-progovorilsya-chto-u-nego-est-syn-kotorogo-on-skryvaet/
"Я считаю, что мы должны стать цивилизованной страной и, несмотря на заслуги, на послужной список нельзя баллотироваться туда или не туда столько, сколько захочешь, — сказал он."

(30)кто вдолбил в головы, что частая смена лидера - это признак цивилизованности? если в какой-нибудь условной Уганде часто меняют лидеров, делает ли это ее цивилизованной страной?

(31) :) это старая история - начинал еще оруэл

(25)  Греф считает россиян полными мудаками, которые предпочитают хранить деньги на депозитах с процентной ставкой в 5 раз меньше рублевой? однако...

(31) В Уганде Мусевени президентствует с 1986 года.

(33) Однако в рублях только 40% вкладов. Значит есть предпочитающие.

Суверенный рейтинг России повышен со спекулятивного «Ba1» до инвестиционного «Baa3», сообщает международное рейтинговое агентство Moody’s.
https://vz.ru/news/2019/2/9/963389.html

мы где-то сделали не так и нас за этол хвалят?

(31) Кто вдолбил в голову, что руководитель должен меняться только посмертно (или сам или с чье-то помощью)? А так. Люди свое мнение высказали, в чем проблема? Мнение не правильное? Неправильное по вашему мнению? :)

(37) Люди? Я в понятие "люди" вхожу? Моё мнение в этом "высказались" учитывается?

(38) Речь-то шла конкретно про Шнурова и Нагиева.

(39) Виноват, точно речь про конкретных людей. Нет вопросов...

(30) Ну модно видимо нонче среди них Путина ругать. А завтра будет модно хвалить, и эти-же самые будут его хвалить.

(29) Да, они знают. Есть они - элита, и мы - стадо, о котором они заботятся...

(37)мнение не аргументированное, хватит потому что хватит. и главное - обретение опыта, наработка связей, команды, что и есть основной актив управленца, преподносится априори в негативном ключе. это как понимать? такое впечатление, что нашим "партнерам" очень бы комфортно было иметь в качестве оппонентов себе новичков во власти, чтобы власть менялась каждые 4 или 8 лет. так как за это время невозможно толком вникнуть и разобраться что к чему. а старые лисы, которых на мякине не проведешь им ой как не нужны.
а точно ли сила США в демократии? а то что-то слишком охотно они делятся своим "секретом" успешности. понятно, что многим странам хочется стать такими же успешными и финансово благополучными, но в демократии ли ключ к повторению успеха США? а то может США троллит, как Арни?
https://www.litmir.me/br/?b=133794&p=9
"Г-н К. умолял Арнольда открыть секрет его успеха. Какие методики тренировок он применяет? Или, например, что он употребляет в пищу? Лицо Арнольда загорелось. И он дал обратившемуся в слух молодому культуристу следующий откровенный совет: "Если ты хочешь иметь такое же тело, как у меня, то должен растолочь ореховую скорлупу и добавить к ней столовую ложку соли. Съешь одну полную ложку этой смеси в первый день. На второй день увеличь дозу до двух ложек в день. На третий - до трех. Продолжай в том же духе до тридцатого дня, когда ты будешь принимать по тридцать ложек в день. К этому времени нарастишь гору мышц. И у тебя станет такая же фигура, как у меня".
Г-н К. был вне себя от счастья. Он немедленно приступил к солевой диете, подсказанной Арнольдом. При этом К. не осознавал, что делает, не зная, что такое количество соли смертельно для кого бы то ни было, будь то рядовой человек или супермен, и что даже небольшие доли соли - проклятье для культуриста, поскольку она задерживает в организме ту самую жидкость, которую они целенаправленно выводят.
Все рассказчики сходятся в том, что г-н К. покончил с этой диетой на семнадцатый день, когда должен был съесть семнадцать чайных ложек смеси соли со скорлупой. Однако в вопросе, каким стал результат арнольдовой диеты, мнения разделились: некоторые очевидцы утверждают, что г-н К. покрылся прыщами с головы до ног, другие - что он очутился в больнице. "

(31) Есть такая тема, что выше головы не прыгнешь. Человек ограничен, он приходит и делает дело которое ему по плечу, но на большее он не способен - дальше застой

(43) Так может им не нравится направление, куда опытный управленец страну ведёт? И тогда даже его опытность и связи - совсем не аргумент, а возможно и отрицательный фактор.

И в США демократия "театральная", и там есть свои разочаровавшиеся.

(44)то есть постоянных партнеров нет и быть не может? например, Вы обслуживаете клиента много лет, причем Вы на голову выше потребностей его бизнеса, вникли во все его нюансы, по сути как семейный врач. и вдруг он Вас пинком под зад с формулировкой, что "человек ограничен, он приходит и делает дело которое ему по плечу, но на большее он не способен - дальше застой".
или тот же семейный врач, лечит поколения в семье, а Вы ему и заявляете (44) и бредете искать нового, не смотря на то, что со здоровьем при прежнем было все хорошо.

(45)" Так может им не нравится направление, куда опытный управленец страну ведёт?"

им то не нравится, но это вовсе не означает, что их не нравится совпадает с нашими интересами. длительность сотрудничества не синоним его исчерпанности.

(47) И внезапно "не логично, что кто-то желает смены профессионала, ведь связи, опыт, постоянные партнёры..." подменилось на "зато другие не хотят его менять". :)
Это ж совсем другой вопрос уже.

В Сирии кудрявые из СДС активно занимаются поставками сырой нефти из Зареченских месторождений, которые они контролируют с помощью пиндосов.
И поставки идут в Дамаск, точнее, в адрес властей САР.
И это несмотря на блокаду и запрет на поставки нефти сирийским властям со стороны пиндосов.
Вот такой пердимонокль.
https://www.wsj.com/articles/u-s-s-syria-ally-supplies-oil-to-assads-brokers-11549645073
Пишет об этом газетенка уолл стрит джорнал

(49) Пердимонокль для тех, кто считает, что курды - это эдакие болонки на поводке у США. А то и синехвостые аватары. :)

Зеленский о россиянах, перспектива не радует...
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3114317#
""Крым — Украина, Донбасс — Украина", — заверил участников акции кандидат в президенты, а на вопрос о том, братья ли россияне украинцам, категорично ответил: "Россияне для нас не братья". Затем Зеленский и его сопровождение пробрались сквозь толпу в здание ДК под крики о том, что "туда ему в цирк и дорога, циркачу"."

(51) Надо ему перекрыть довольствие от фильмов...

(51) Спорный момент.

то ли он ответил "братья", то ли "не братья", прячась за чьей-то спиной. неуверенно как-то ответил

Смотрите,что гансы пытаются творить,пытаются отказаться от божественного 35
https://www.gazeta.ru/army/news/2019/02/01/12588079.shtml
меркялюку на гиляку, как только врачиху в роли мо германии обошли,что же у них нет демократии. И тут же дают бабло на проект франко-германского чуда,аж 6 поколения.Или журношлюхи придумали или кто-то решил заняться делом

(54)>> Германия отказалась от покупки американских истребителей-невидимок F-35

Думаю все проще.
Ранее они заявили о начале работ по модернизации Леопарда, способного противостоять Армате и о НИОКР на новую пушку для него.
Затем о создании отдельного союза сФранцией.

Скорее всего - планируют дорабоать свой или совместно с французами создать конкурента Ф-35 и поставить его на свое вооружение, продавать по миру.
раз так Ф-35 ругают и такой дорогой.

А дальше хуже - думаю Германия хочет создать свой военный союз и армию, ну может с Францией и включив сателлитов - типа Италии и Австрии и Швеции.
Еще как то Британия сопротивлялялась, но она к радости Германии покинула Евросоюз. Германия даже не пыталась скрыть радость.

И не думаю, что хорошо для нас.
Мы в 20 веке 2 раза сталкивались с имперскими амбициями Германии.

В Швеции заявили о создании «истребителя-кошмара» для российских Су.

Командующий ВВС Швеции Матс Хельгессон заявил о создании истребителя, способного справиться с российскими истребителями серии Су. При этом в нем не используется дорогостоящая технология для маскировки, которую применяют США, пишет Business Insider.

«Gripen, в особенности в модификации E, сделан для того, чтобы уничтожать Су. У нас здесь черный пояс», — сказал Хельгессон.

Издание пишет о том, что у истребителей «Сухого» статус легендарных благодаря их маневренности и способности переиграть американские самолеты, выполняя опасные и агрессивные трюки в воздухе. У истребителя Gripen всего этого нет — ни максимальной боевой загрузки, ни малозаметности, ни большой дальности действия.

    «Однако у этого истребителя есть исключительная особенность, которая делает его кошмаром для российских самолетов», — пишет издание.

Конструкторы Gripen сделали ставку на модернизированные бортовые системы радиоэлектронной борьбы истребителя. Этот самолет способен глушить радиосигнал.

https://news.rambler.ru/troops/41695630/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

+(55) Я думаю причиной выхода Британии из Евросоюза являются более глубокие корни.
Британия не смогла сильно влиять на решения Евросоюза. Ее действия блокировались Германией.
Которая по сути и есть хозяйка там.

Британия не могла смириться с ролью быть на вторых ролях. Ну во всяком случае у немцев - давних врагов.
И она решила перейти на сторону США.

Дальше видится, как написал - усиление роли Германии в Европе, вплоть до отдельного военного союза и перестройкой постепенно Евросоюза под себя.
Традиционные союзники - Чехия, Италия и Швеция поддержат. Ну и там Норвегия, Австрия, Испания, Дания.

Роль Франции печальна.
Я вся такая красивая, нее знаю кому отдаться...Думаю она будет думать, что она в союзе с Германией. Но это будут тока ее мечты.
В принципе всем этим странам Германия очень нравится.

Вероятно против нового союза и его перестройки выступят Польша и Венгрия, Румыния.
В принципе и сейчас они очень недовольны Германией.
И призывы Польши к усилению присутствия США и постоянных контингентов США в Польше вызывают раздражение в Германии о чем та говорила.
Поляки и венгры дальше будут мигрировать к США ибо боятся Германию.

Что делать США? С одной стороны этот военный союз хорошо, но Германия и Европа хотят жить по своему и надавливая - вызывается ответная реакция. К тому же Евросоюз прекрасное место продажи товаров из США, ибо в остальных бедных странах продать сложно.
Думаю США будет кооперироваться с Британией, о чем не раз писали британские СМИ. И Британия не против лечь под США.
Создав анклав для контроля Европы.

Что делать России. Тут очень сложный вопрос. Китай не очень надежный и вообще хороший союзник. США - традиционный враг.
Но вот уступить Германии - это очень опасный прецедент.

(56)чтобы противостоять технологической и интеллектуальной гонке с консолидировавшимся Западом необходима концентрация всех человеческих ресурсов страны, в СССР это достигалось закрытостью рынка трудовых ресурсов и командно-административной системой управления. В текущих реалиях рынок труда открыт, финансы сконцентрированы на Западе, то есть у Запада есть все возможности откачивать себе наши ликвидные человеческие ресурсы. Чем будем компенсировать открытость системы? За счёт чего надеемся на равных противостоять Западу?

(58)и да, пора бы уже наших учёных ценить так, как футболистов ценят, да ещё бы и "легионеров" им в компанию периодически докупать. а футбол можно и на самофинансирование определить, не беда если будем последние места занимать, это не так критично как отставание в науке.

(59)ну это если мы всерьез имеем геополитические амбиции и хотим не просто ввязаться в противостояние, но и занимать в нем достойную позицию, чтобы оно было как не самая обременяющая часть бытия, а не из последних сил и ценою лишений.

Учёные - это ни о чем. Отлаженная техцепочка с рынком сбыта и отделом разработки - это всё

Написать программу каждый сможет. Ты попробуй ее продай.
А если и оплату получишь - ты вообще молодец.

Сильная Германия - это рыба моей мечты. Как и сильный Китай, Иран и Бразилия.

(63)главное, чтобы Россия была сильной. Потому как чужая сила она завсегда чужая. И слабому по большому счету без разницы от кого из сильных терпеть притеснения. лучше бы чтобы все были по силе примерно равны, тогда меньше дебаланса.

(56) Пока они выпустят чудо юдо, уже скорее всего будут квантовые радары https://life.ru/t/армия/1155417/stiels_ia_tiebia_vizhu_kak_rabotaiut_kvantovyie_radary

(65)написано, что китайцы предлагали безумные деньги, но наши стойко отказались
"Источники Лайфа в ОПК отмечают, что долгое время специалисты из КНР под разными предлогами пытались купить и программное обеспечение, и специалистов, предлагая совершенно безумные деньги. Диалога не сложилось, а не вполне законные попытки узнать секрет русского квантового радара пресекались спецслужбами."

(56) так у нас такое уже давно на су-24 даже. История же была когда они пикировали на американский корабль, а те не чего сделать не могли, глушилка работала.

(66)вообще года 3 назад была инфа что китайцы даже раньше нас создали первый прототип, так что насчёт того, что всё у них стыреное - не верно. Но это не исключает того, что китайцы могли упереться в некие технические проблемы которые не могут самостоятельно решить (ну не сформировались у них ещё инженерные школы)

Мне фиолетово на северный поток есть он или через десят минут от него откажутся все европейцы

(69) Закусывать надо... Газпром - национальное достояние.

(67) Хватит пересказывать в сотый раз эту сказку.

(70) Хорошо ... буду

Да, можно было бы поступить просто, отзеркалив американский опыт в Венесуэле на Вторую Францию. Допустим, выборы выигрывает условный Порошенко. Ответная реакция проста как грабли - не признать выборы этого кандидата легитимными, а признать настоящим президентом всея 404 какого-нибудь условного Голопупенко, который по результатам оказался в самом низу главной турнирной таблицы Украины. И ещё пригрозить ввести войска… Но всё это, хоть и смешно, но годится лишь для интернет–троллинга, не более.
Что же на самом деле?

Казалось бы, после переворота 2005-го признание результатов следующих выборов Россией имело достаточно невысокую степень вероятности. Вместе с тем, оно имело место быть. Если проецировать ситуацию на день сегодняшний, возникает вполне закономерный вопрос:
- Действительно, почему тогда всё было нормально, а когда вна местная собачья свадьба вошла в прокатанную годами колею, вдруг что-то изменится?
Разве что, подтасовки на выборах… А когда в тех краях их не было? То есть, сама тема до недавнего времени была достаточно спорной и хилой. Это как с «российской поддержкой Трампа», только наоборот. Визг в СМИ не будет затихать годами, а условный очередной украинский Васька на главтроне страны будет есть, не особо к нему прислушиваясь.

Но небратья не будут сами собой, если не помогут России в деле удушения себя самих собственными же трусами.
- Сначала Порошенко заявил, что не допустит российских наблюдателей к мониторингу выборов. Потом эта идея была тут же подхвачена и тут же, естественно, с величайшим одобрямсом, принята Радой уже на законодательном уровне аж 232-мя голосами.
Рада, естественно, рада, что она не Дума, но и на Раду бывает проруха…

Оказывается, всё не так просто… Тут-то и нашлась та самая собака, которая практически готова подрыть основы украинской государственности. Не нужно без причины РАДоваться, нужно периодически и ДУМать, о чём намекнул заигравшемуся в выборы местному политикуму Сам Курт Волкер. Ведь начинать нужно с того, что россияне включены в списки наблюдателей за выборами вна именно от ОБСЕ. Да, эта организация своим потворничеством украинскому геноциду на Донбассе сама создала к себе такое отношение со стороны Украины, но… Вот тут-то Волкер и заявил, что «всему же есть предел, братцы». Чем, следует полагать, внёс в стройные ряды 232-х украинских народных избранников определённый разброд и шатания. О том, что этим «месседжем» было внесено в голову самого Порошенко, остаётся только догадываться.

---
взято в готовом виде кусочком отсюда : https://deadman-alive.livejournal.com/920695.html

а пропуская самое начало текста из ссылки выше, я все-таки выдам окончательный вывод, который задан в той же ссылке
---

То есть, большинство вопросов, озвученных в начале текста, Украина сама отправила на свалку истории. И единственным актуальным для России является поставка энергоносителей в Европу. По поводу остального, судя по всему, поставлена жирная точка. Сантименты кончились.

Но интрига, естественно, остаётся. Но вышеперечисленные события явно плеснули масла в огонь.
Вечера перед выборами на украинских хуторах перестают быть томными…

(58) хз чем. знакомые коллеги, например, отмечают существенный уровень падения выпускников Бауманки...

(75) Ломоносов не в бауманке учился.

(30) Исходя из этой логики Шнуру и Нагиеву пора на покой и уйти из телевидения. Иначе как то не цивилизованно получается. Столько лет мелькают на экране...

(77) Заметь, есть полно народу, которые так и говорят - нафиг Нагиевых и Шнуровых из телека, задолбали своим дерьмотворчеством.
Но защитников с аргументами "но они же профессионалы, у них опыт, команда, связи, зачем менять?" не находится. При том, что и законодательных ограничений для нахождения в телеке нет.

Кстати, как думаешь, почему ограничение на срок существует? Почему его не отменили, раз оно не логичное и бесполезное, а обошли казуистически?

Обновленный совет директоров En+ на заседании в пятницу подтвердил решение о перерегистрации En+ и "Русала" с острова Джерси на территории России. Об этом ТАСС сообщил источник, близкий к совету директоров.
"Совет директоров подтвердил, что En+ и "Русал" будут перерегистрированы в Калининграде", - сказал он.
https://tass.ru/ekonomika/6096175

до чего этот фигляр Трамп остров Джерси довёл!

(74) Кто-то серьёзно верит, что есть интрига? Что в Кремле головы ломают "признавать или не признавать"?

(80) ну, трамп 2 года думал, прикидывал, признавать или не признавать. Только сейчас решил. И в Кремле так же могут.

(58) >В текущих реалиях рынок труда открыт, финансы сконцентрированы на Западе, то есть у Запада есть все возможности откачивать себе наши ликвидные человеческие ресурсы. Чем будем компенсировать открытость системы? За счёт чего надеемся на равных противостоять Западу?

СССР тоже от Запада отставал. Необязательно противостоять на равных. Можно искать свою нишу и постараться ее занять и удерживать. Одно из немногих успешных направлений - ядерная энергетика.
А у ликвидных человеческих ресурсов стало больше стимула получать качественное образование и наращивать квалификацию. Неплохие зарплаты 1С-ников тоже следствие открытости системы.

(81) Кого Трамп два года прикидывал признавать?

(82) Займёшь уютную нишу, а дверцу в неё удобненько запечатают одной единственной санкцией.
Или китайцы, увидев, что ниша выгодна, туда залезут. И станет уже не так уютно.

Между тем в граде на холме Хуану сказали что он совсем охуанился и берёт на себя лишнее!


Конгрессмен-демократ Ро Ханна в субботу предупредил в соцсетях венесуэльского оппозиционера Хуана Гуайдо, что в конгрессе не намерены разрешать отправку американских войск в Венесуэлу.
"Хуан Гуайдо, вы можете объявлять себя лидером Венесуэлы, но вы не вам решать вопрос о военной интервенции США. Только конгресс может сделать это (направить в Венесуэлу войска - ИФ), но мы не станем делать такой шаг", - написал Р.Ханна в Twitter.
Ранее спикер венесуэльского парламента Х.Гуайдо, провозгласивший себя президентом страны, заявил, что не исключает возможности иностранной интервенции для свержения президента Венесуэлы Николаса Мадуро.
https://www.interfax.ru/world/649920

Венесуэльская национальная нефтяная компания PDVSA переводит счета всех совместных предприятий в Газпромбанк, утверждает Reuters со ссылкой на источники и внутренние документы компании. Уведомление об этом поступило партнерам ​PDVSA.
Как утверждают два источника Reuters, венесуэльская нефтекомпания требует от своих партнеров по бизнесу определиться с тем, будут ли они продолжать участие в проектах. Речь идет о норвежской компании Equinor, французской Total и американской Chevron.
https://www.rbc.ru/business/10/02/2019/5c5f634c9a794702561e521b

Фига себе! Это что, венесуэльские денежные потоки пойдут через РФ?

(84) мы живем в конкурентном мире

(79)
// Обновленный совет директоров En+ на заседании в пятницу
// подтвердил решение о перерегистрации En+ и "Русала" с
// острова Джерси на территории России. Об этом ТАСС сообщил
// источник, близкий к совету директоров.
// "Совет директоров подтвердил, что En+ и "Русал" будут
// перерегистрированы в Калининграде", - сказал он.

минуточку, но ведь эти "мерзкие пиндосы" получили большинство в совете директоров этого холдинга и должны изо всех сил уничтожать экономику РФ, а не содействовать ей.
Как же так? Кто друг, кто враг?!

(75) :) какого года выпускники?

(87) Поэтому нужно своими руками забить себя в узкую нишу, ога.
Вот это как раз путь периферийного капитализма, когда страны золотого миллиарда определяют, что им от тебя нужно - и ты выполняешь.

Возьми ту же упомянутую тобой атомную энергетику. Это же наукоёмкая и сверхтехнологичная область. То есть для занятия этой ниши нужны как современные научные ресурсы, так и целые отрасли высокотехнологической промышленности. Но если ты всю эту роскошь так и так обеспечил, то какого фига ограничиваться нишей - это неэффективно ни с какого боку, имеющиеся возможности можно и нужно использовать и развивать.

Так держать! Какие стрессы у человека в жизни были и 102 года!
https://rg.ru/2019/02/10/10-fevralia-geroiu-rossii-alekseiu-botianu-ispolniaetsia-102-goda.html
"10 февраля Герою России Алексею Ботяну исполняется 102 года
Судьба бывшего унтер-офицера артиллериста польской армии, сбившего в первые дни войны несколько фашистских самолетов, необычна. Он был гражданином Польши, СССР, России, а превратившись из диверсанта в разведчика-нелегала, еще нескольких государств.
В годы Великой Отечественной войны Алексей Николаевич внес огромную роль в спасение мирных жителей. В 1945 году он руководил операцией по спасению польского Кракова. За свои подвиги он стал прототипом главного героя книги Юлиана Семенова «Майор Вихрь».
........
Еще одна, на этот раз тяжелейшая страничка воспоминаний. Ботян признается, что когда наши диверсионные группы действовали в Киевской, Винницкой областях, то "практически не несли потерь". А пришли на Западную Украину, и "трудно было полагаться даже на самые проверенные источники, много было предательства. И потерь было гораздо больше от бандеровцев, чем от немцев". Ботян рассказывает: "Зверства бандеровцев превосходили нацистские… Известен случай, когда детей и грудных младенцев прибили гвоздями к большой сосне - сделали что-то наподобие елочной гирлянды…".
Знают ли об этом отморозки, размахивающие портретами Бандеры? А вот те, кто подстрекают обезумевшую толпу, точно знают."

(91) Ой до ладно. Подстрекатели там такие же, как и рядовые нацики. "Вывсёврёти" и баста.
Бандера для них в первую очередь символ независимости. Ну да, дерьмовый символ, но разве для нацпата это проблема? Подрумянить в пропаганде, перенести косяки в область "не всё так однозначно" - пипл схавает. Царебожие вокруг Николая Второго, например - ровно такой же процесс.

(92)полагаете люди за меньше чем век стали иными? я не знаю, особенность ли это украинцев, или любые люди, живя под дудку более сильного и успешного соседа становятся настолько зверьми. возможно было ошибкой присоединять эти области к Украине, нужно было для них отдельную ССР в свое время выделить. а то по их поведению об украинцах вцелом судят, да и сами украинцы оказались втянуты не в их вендетту. вышла такая нелепость, что клоп западных территорий поразил своим противостоянием все огромное тело Украины. И большинство украинцев втянуты в процесс отмщения России, хотя им по большому счету до этого нет никакого дела и это "не их война". Создатели бы в свое время ГССР (галицийскую ССР) или БССР(буковинскую ССР) и глядишь сейчас не была бы втянута вся Украина в процесс их персональной мести.

(93)как полагаете, если часть территорий ДВ присоединит к себе Китай, то среди местного населения будут ли схожие настроения и явления? Вплоть до зверств над младенцами? Или же это некая особенность менталитета западных областей Украины?

(93) А чего это люди стали иными? Как раз такими же и остались примерно. Общественное бытие формирует общественное сознание.

А в остальном - сильно подозреваю, что впечатления о некоей западенской вендетте - не более чем отголоски российской пропаганды. А идёт там самый обычный национально-патриотический процесс, такой же, что и везде.
Радикальные отморозки там, конечно, есть, но местный олигархат их использует в качестве презервативов, но до руля не пускает. Ляшко и Яроши как были, так и остались политическими маргиналами.

Что вообще такое, по-вашему, "процесс отмщения России", в который втянуты все украинцы?

(90) Я не говорю про узкую нишу. Наша страна слишком большая для узкой ниши. Но попытки объять необъятное в стиле СССР тоже не приведут к успеху.

(95)"самый обычный национально-патриотический процесс"

так ведь в составе "Украины" несколько территорий, которые были искусственно объединены в единое территориальное объединение руководством СССР. с какого перепуга на всей этой территории идет единый национально-патриотический процесс? по данной логике сразу после падения внешнего диктата эти территории должны были обособиться и вести каждый в рамках своей исконной территории территории свой национально-патриотический процесс?

признаться на начальном этапе полагал, что с Украиной поступят по сценарию Прибалтийских стран. лет на 10 врубят режим дешевых доступных потребительских кредитов, убив тем самым местного производителя. безвиз, откачав тем самым трудовые ресурсы. и в итоге получат опустевшие территории с доживающими свое пенсионерами. но ближайшие 10 лет была бы эйфория экономического псевдоподъема и псевдорасцвета "украинского тигра", на фоне которой противопоставление более скудного периода времен сотрудничества с Россией. но смотрю Украину вроде бы по другому сценарию ведут? в чем причина? у самих европейцев скудные времена? Украина слишком велика для опыта аналогичного прибалтам? или их готовят к иной роли?

(97) Да, я давно заметил, что чем более активно "титульные нации" борются за самобытность и против "навязывания из цннтра", тем более яростно они навязывают свою волю "нетитульным".

(98) нет причины для этого, скакуны и так скачут в направлении указываемым им из фашингтона... И да промышленность 404 работала в первую очередь в широкой кооперации с промышленностью РФ, как говорят скакуны - "наследие проклятого СССР"... скакуны связи разрубили, РФ как-то выворачивается за счёт огромного вливания бабла, скупки всего что можно купить, поставок через батькины подставные фирмы-однодневки и т.п.... а всех этих возможностей у 404 нет и почти всё высокотехнологическое пр-во умирает. В ту-же копилку "реверсная цена на газ", делающая неконкурентный по цене продукт. Туда-же правовой беспредел, делающий высокорискованным инвестирование... и вот вам итог бе всяких дешевых кредитов. Прибалтам их давали что-бы делать у наших границ что-то типа витрины ЕС... не проканало и эти программы свёртываются, а там посмотрим на трибалтов.

пока резонанс докатился до уровня рядовых исполнителей, хотя бы так, все лучше, чем ничего. но правильным был бы резонанс такого масштаба, чтобы продюсеры ТНТ вынуждены были извиниться словесно и материально, подмогнув финансово еще живым участникам ВОВ. они на русском народе не менее алкогольных магнатов зарабатывают, и вреда от них не меньше, а то и больше, пора бы покаяться.
https://ria.ru/20190210/1550646504.html
"МОСКВА, 10 фев — РИА Новости. Экс-участница Comedy Woman, актриса Наталья Медведева принесла извинения за шутку о советском генерале Дмитрии Карбышеве, послужившую поводом для острой критики, заявив, что считала его "вымышленным персонажем".
Приношу свои глубокие извинения за номер в Камеди Вуман 2013 года, где упоминалась фамилия великого генерала. На тот момент, я искренне думала, что эта фамилия вымышленная. Искренне. Правда. Извините меня. Поясню: Этот номер был написан авторами Камеди Вумен (не мной). Утвержден художественным руководителем проекта и также одобрен продюсерами канала ТНТ. Все актрисы (и это не секрет) подписывают контракт, по которому они произносят тот текст, который им выдают. Иногда бывало, что приходилось учить номера по 8 штук в день, а то и шутки менялись за минуту до съёмки. Признаюсь, что на тот момент я искренне думала, что это вымышленный персонаж и никак не сопоставила это с реальным историческим фактом, ещё раз искренне прошу прошения. #АктрисыТакиеАктрисы"

Полиция штата Техас оштрафовала 36-летнего жителя Джорджтауна за несанкционированное заклеивание видеокамеры, встроенной в принадлежащую ему микроволновую печь, сообщает The National Interest со ссылкой на анонимный источник в ФБР. Помимо оплаты штрафа в 700 долларов, нарушителю придётся в течение месяца посещать лекции об угрозах национальной безопасности и деструктивной деятельности вражеских спецслужб.
https://panorama.pub/14361-zhitelya-tehasa-oshtrafovali.html

Это значит чел заклеил видеокамеру встроенную и его за это... н-да...

(101) раз оправдывается - значит виновата в полный рост и осознает это.

(102)сатирическое издание, это скорее всего вымысел? у них же
https://panorama.pub/5962-v-amerikanskom-shtate.html
"12 августа 2018
Власти американского штата Миссисипи после изучения доводов ученых полностью запретили использование и ввоз СВЧ-печей. Согласно новым законам, за применение микроволновки может грозить до 5 лет тюрьмы, а за ввоз с целью продажи — до 12 лет.
Ученые из местного университета ранее неоднократно призывали ввести общенациональный запрет на использование СВЧ-печей, указывая на их «очевидный вред для здоровья».
«Чудовищно, что нам не удаётся говорить об этом в масштабах страны или мира. Все наши попытки выйти на такой уровень заканчивались угрозами со стороны корпораций или замалчиванием. У нас в штате, слава Господу нашему Иисусу Христу, власти ещё на стороне науки», — сказал профессор кафедры физических исследований Джошуа Робертсон.
Согласно выводам специалистов, пища, разогретая в микроволновой печи, обладает неблагоприятными вибрациями, дисгармонирующими со вселенскими ритмами. Кроме того, ученые провели эксперимент: они поместили в СВЧ-печь крысу и оставили излучатель включенным на 2 часа на мощности 2200 Ватт в режиме «гриль». В результате животное погибло.
«Страшно подумать, что было бы, если бы там оказался человек. С едой происходят вещи ещё страшнее. Повреждение атомов приводит к тому, что продукт до СВЧ-печи и после — это два разных продукта, причём второй имеет непредсказуемое влияние на ваше здоровье в силу разрушенных и извращённых молекулярных связей. Вы действительно хотите, чтобы эти дьявольские вещи обрабатывали вашу еду и сеяли в ней хаос?» — спрашивает профессор."

(103) Виновата, не отрицает, осознаёт, извиняется... разве это не очевидно?
Мне кажется она поступает как минимум порядочно.

Считаете, что её нужно расстрелять? Вместе с авторами, продюсерами и руководством канала ТНТ?

(97) С такого перепуга, что он идёт в любом государстве. Вон, Калининградсткая область тоже была "искусственно присоединена" (интересно, а что такое естественное присоединение?) - считаешь, в Калининграде национально-патриотического процесса не идёт?
Есть государство - есть и процесс национального формирования.

(105)ее то зачем? продюсеров не мешало бы
https://citaty.info/quote/479105
"Александр Васильевич Колчак
Наводя должный порядок, не трогайте артистов, проституток и кучеров. Они служат любой власти."

(104) Чушь.

Повреждение атомов происходить не может.
Ни химических, ни ядерных реакций в СВЧ-печи не происходит..

Пять мифов о микроволновых печах  
https://woman.rambler.ru/children/38910398-pyat-mifov-o-mikrovolnovyh-pechah

(105) как там в попсовом сериале... "всё что сказано до "но" не имеет сымсла". В первую очередь перекладывает вину на других  и показывает что ей самой вот наплевать какой текст читать.

Доволен ли я? Для начала этого достаточно вполне. С чего-то ведь требовалось начинать.

(108) "Сон разума рождает чудовищ". Никто из адептов теории повреждения не может объяснить механизм повреждения... более того большинство вообще не знают принцип работы микроволновки

(108) Не может быть, в юмористических фейковых новостях написали неправду!!!
Пора жаловаться в Спортлото!

(110)в этом ключе показателен рассказ Фридеша Каринти "Сын своего века"
https://e-libra.ru/read/107696-syn-svoego-veka.html

(86) ню ню... https://lenta.ru/news/2019/02/10/gazprombank/
По словам представителя кредитной организации, компания из Венесуэлы действительно имеет в Газпромбанке счета, однако они были открыты несколько лет назад в рамках взаимодействия с российскими партнерами. PDVSA давно имеет счета во многих крупных иностранных и международных банках, что нормально для одной из крупнейших нефтяных корпораций мира.

«Однако мы подчеркиваем, что никакие новые счета не открывались и не планируются банком к открытию», — заявили в Газпромбанке.

(113) Так кто врет-то - ТАСС или Reuters? Не томите уже, режьте правду-матку!

Рогозин назвал причину неудачных запусков российских космических ракет.

По его словам, проблема кроется в технике, которая не может быть надежна на 100%.

«Техника — это все-таки техника. И она рано или поздно дает сбой. (…) Коэффициент надежности техники равен, скажем, 99 и за запятой какие-то там еще проценты», — заявил Рогозин (цитата по РИА Новости). Те аварийные случаи, что происходят, и есть «эти проценты», добавил он. Руководитель госкорпорации подчеркнул, что нет ни одного образца техники, которая имеет стопроцентную надежность.

https://news.mail.ru/society/36260308/?frommail=1

Как по мне - лукавит! техника то есть техника, но не только и не столько она причина многих проблем.

На Украине пожаловались на проблемы с въездом в Россию.

Российские пограничники стали безосновательно отказывать во въезде украинским гражданам, об этом в эфире канала «112» заявил помощник председателя Госпогранслужбы Украины Олег Слободян.
https://news.mail.ru/politics/36257693/?frommail=1

Клаcсическое украинское "а нас за шо?".

Зеленский президент?

Разделяй и властвуй (лат. divide et impera) — принцип государственной власти, к которому часто прибегают правительства государств, состоящих из разнородных частей, и, согласно которому, лучший метод управления таким государством — разжигание и использование вражды между его частями.

— Прилетаю я на Таити... А вы не были на Таити?
— Гаити, Гаити... Не были мы ни в какой Гаити. Нас и здесь неплохо кормят!

https://colonelcassad.livejournal.com/4768971.html

"Товарищи обращают внимание, что на расположенном недалеко от Венесуэлы острове Гаити, где нет никакого социализма, а есть только чистый и незамутненный капитализм по заветам "чикагской школы", уже несколько дней идут протесты с кучей пострадавших, в том числе и погибших.
Никто из Вашингтона нового президента рескриптом из Овального кабинета не назначает, санкции против Гаити не вводят, интервенцией не угрожают, про "ответственное международное сообщество" и близко не вспоминают.
Хотя казалось бы - местное население требует отставки правительства, которое разворовало гуманитарную помощь, погрязло в коррупции и тотальной неспособности хоть как-то улучшить жизнь людей находящихся на грани выживания.
Люди забросали камнями дом президента страны и устроили погромы в островной столице. В Вашингтоне даже не почесались на тему установления "настоящей демократии" на Гаити. Ну а что, больших месторождений нефти на Гаити нет, да и те ресурсы, которые есть, и так под контролем американских ТНК.
Ну а то, что народ бузит, так мало ли кто где бузит, мы Венесуэлой заняты.
Подробнее о генезисе протестов на Гаити можно почитать вот здесь https://lytkin-pavel.livejournal.com/1023364.html
Зато президент Гаити Жовенель Моиз вполне рукопожат в лучших домах."

(119) Кассад Венесуэллу уже социалистической назначил?

(30) "что-то товарищи шоумены через одного галдят (см ниже). а я вот не до конца понимаю, давайте по данной логике тогда и директоров заводов снимать, и водителей, и прочие профессии. ведь сколько можно, работают и работают, даешь свежие лица. "

Потому что их аудитория, которая смотрит Дудя или около того хочет слышать именно это.
Шнур - хайпожор. Когда было выгодно быть в оппозиции со всеми - был. Потом придвинулся к кормушке и деньги начал грести (на канал федеральных стал светится), сменил имидж, подстроился и греб. А когда его начали обвинять в интернетиках, что он к власти присосался ради денег - теперь он в оппозиции с властью. Стишки аля Слепаков - пишет. В твиттере лайкают. Деньги идут.

Нагиев ближе к кормушке из федканалов, поэтому сказал аудитории то, что она хочет. Но так, аккуратненько и скромненько, чтобы тряпками половыми не погнали.

Хайпятся пацаны ради рейтинга и бабла. На державу им ср**ть.

(121) На державу, впрочем, многим чиновникам также пофигу...

(78) "Но защитников с аргументами "но они же профессионалы, у них опыт, команда, связи, зачем менять?" не находится."
А я таких защитников не раз находил. Особенно за Шнура топят. А про Нагиева - я ему завидую, мужик восстал из пепла аки Феникс и начал грести бабки.

(121) Все, у кого мнение отлично от твоего - враги?

(122) Конечно.

(124) Вы уже с утра приняли? Как эта логическая связь возникла в трезвой голове?

(125) Ок, согласен с критикой.
Всем, у кого мнение отлично от твоего - ср**ть на страну? С чего ты своё последнее утверждение взял?

(126) "Всем, у кого мнение отлично от твоего - ср**ть на страну?"
Кто это сказал?

"С чего ты своё последнее утверждение взял?"
Это мое мнение, ИМХО забыл воткнуть в конце.

Мать капитана судна «Норд» сообщила о его возвращении домой
https://www.kommersant.ru/doc/3880754
"Капитан российского судна «Норд» Владимир Горбенко, которого украинская полиция объявила в розыск, вернулся домой в Крым, сообщила «РИА Новости» его мать.

«Сын дома. Вернулся еще в субботу. Чувствует себе нормально»,— рассказала мать моряка. Она отметила, что сын выглядит хорошо. «Говорит, что его никто не обижал. Вопросов просил не задавать»,— добавила она.

Напомним, украинские пограничники задержали судно «Норд» в Азовском море в марте 2018 года. Владимир Горбенко находился под арестом, 10 апреля его отпустили под залог. 26 января января он исчез из поля зрения правоохранителей. Сначала украинская полиция открыла дело по статье об умышленном убийстве (ст. 115 УК Украины) в связи с пропажей капитана, позже он был объявлен пропавшим без вести."
---------------------------------------------------
Похоже, сработали: "Наша служба и опасна и трудна". :)

Великобритания направит свой самый мощный авианосец Queen Elizabeth в Тихий океан для демонстрации силы Китаю.

Министр обороны Соединенного Королевства должен объявить в понедельник, что Лондон должен быть готовым к использованию «жесткой силы» для защиты своих интересов.
Именно поэтому крупнейший корабль британских ВМС отправится сначала в Средиземноморский и Ближневосточный регионы, а затем возьмет курс к берегам Китая.
https://news.mail.ru/politics/36262861/?frommail=1

Национальные интересы Британии около Китая? Разве там не национальные интересы США?
И вообще, время национальных интересов Британии закончились в 1940-х - когда доминионы все отпали.

+(129) кстати... а кораблей для группы прикрытия хватит?
Или в одиночку поплывет?

(128)Вот это действительно отличная новость

*(128)
"Капитан судна «Норд» Владимир Горбенко после возвращения из Украины: «Отвыкаю от постоянной слежки»"
https://www.crimea.kp.ru/daily/26940.5/3991148/
Интервью с капитаном рыболовецкого сейнера.

Глава Минобороны Великобритании поставил цель противостоять России после Brexit.

Гэвин Уильямсон считает, что его страна должна нарастить военное присутствие в мире.

Великобритания после выхода из Евросоюза должна быть готовой к расширению своего военного присутствия за рубежом и к действиям против стран, которые нарушают международные законы, чтобы ее не рассматривали в качестве "бумажного тигра", считает британский министр обороны Гэвин Уильямсон.

"Brexit привел нас к великому моменту в нашей истории. Это момент, когда мы должны укрепить наше глобальное присутствие, нарастить смертоносность нашего оружия и его удельный вес", - намерен заявить министр в своем выступлении в Лондоне в понедельник. Выдержки из предстоящего выступления главы Минобороны публикуют в ночь на понедельник британские СМИ.
https://www.interfax.ru/world/649970

А потянут ли?
Им еще с Китаем разбираться за их присутствие в Восточно-китайском море

Лондон хочет открыть новые военные базы в районе Карибского бассейна и в Юго-Восточной Азии после выхода Великобритании из ЕС.

"Британия откроет две новые военные базы в Карибском бассейне и в Юго-Восточной Азии, в то время как страна нацелена на расширение военного присутствия за рубежом после Brexit, рассказал Гэвин Уильямсон".

"Настало наше время для того, чтобы вновь стать настоящим глобальным игроком, и я думаю, что вооруженные силы играют в этом действительно важную роль".

https://www.interfax.ru/world/644669

"Горшочек, больше не вари"(цы)

(135)а что так ? надо как то поддерживать жизнь в умирающем трупе - т.е. в теме про геополитику

[Крымский мост]
https://youtu.be/oMg8yNP_-MY?t=300
Видео с мультикоптера на железнодорожный участок, примыкающий к Крымскому мосту с крымской стороны. Стапель криволинейной надвижки почти разобрали; от козлового крана только одна нога опоры осталась :)

У Шария опрос кастрюль "Почему вы за Порошенко ?". Большинство ответов - спасибо ему за безвиз, теперь я в любое время могу легко свалить с 404.

(128) > Похоже, сработали: "Наша служба и опасна и трудна".

Есть подробности или просто фантазии?
Пока всё что было - утверждение представителя владельцев судна о том, что возвращение капитана - его личная заслуга.

Судовладелец Анна Шевелева подтвердила ТАСС, что Владимир Горбенко вернулся в Крым. «Капитан в России. Его возвращение — его личный успешный проект.

Кстати я так и не понял - он содержался там под стражей или  всё таки на воле под подпиской о невыезде, оформленной под залог?
Сбежать из под подписки - дело не хитрое.

(138) Опрос в интернете показал, что у 100% людей есть интернет.

(139) Конечно есть достоверной анонимный источник. XD

Поэтому он и сказал матери - "Вопросов просил не задавать".
Исчез аки Бэтмен в ночи и появился дома в Крыму. Сам скрылся, сам добирался до границы, сам пересек и сам вернулся домой. XD

Думаете, все это просто так? Не все Башировы с Петровыми на шпиль ездят глядеть. XD

(140) А самое забавное, что не факт. XD
Наверняка будут ответы:
Нет интернета.
Есть но по талонам.
Я ЙожиГ.

(139) А границу пересечь?

(141) И тем не менее тысячи людей такое проделывают без привлечения заграничных спецслужб. Тем более он и сам с Украины.
Ему и помочь могли, да, но опять же - не обязательно по государственным каналам.

(143) Это ту границу, через которую из Донбасса пенсильванский уголь составами возят?

(144) "И тем не менее тысячи людей такое проделывают без привлечения заграничных спецслужб."
Когда их разыскивает СБУ, для которых это политический заказ сверху?
Без финансов, поддержки и опытных людей - такое нереально.

Никто не говорит, что там прямо наши агенты переодетые бегали. Связи и логистика - сработали отлично.

(145) В Крым возят в обход границы?

(147) А он границу в Крыму перешёл? Это из "вопросов попросил не задавать" очевидно стало?

Вот и не верь в существование машины времени

1941. Киевляне за чтением первого выпуска газеты «Украинское слово» на украинском языке, выпущенной оккупационными властями.

https://humus.livejournal.com/6446100.html
https://farm5.staticflickr.com/4809/46910057052_8770913654_h.jpg

(148) Как то он до нее добрался, через украинскую границу и кордоны.
Он был в розыске СБУ и его брат отнес заявление в полицию.

Добрался как-то. И не за 1 день. Значит время попасться у него было.

(146) Вот такая диалектика, на одной странице рассказы про всеобщий развал и страну 404, на другой - про мегапрофессиональные СБУ с нюхом как у собаки и глазом как у орла.

(149) Не знаб как дальше будет но пока сложилось такое ощущение, что украина может существовать только как анти-русси язаточеннаая под анти-руссию западными странами.

(151) Это вы про меня?

А то вот такая диалектика, тут же приписывают то что точно я не говорил мне, а отрицают то, что могло быть в реальности.
/Шаблоны у самого не рвуться? XD

(152)+ Зачем нам на наших границах оголтелый враг? Слишком протяженные эти границы и от них недалеко до центра России

(150) Не удивлюсь, если СБУ его в розыск объявили, когда он уже давным давно свалил.
Ну и да, мы оба не знаем подробностей, смысл гадать без фактов?

Или на Украине развал и разруха, где левая рука не знает что делает правая, или наши Петров и Баширов съездили на Украину шпиль посмотреть. Все варианта мега-профессионализма СБУ - не принимаются :))

(152) Это не сложилось ощущение, это по телеку так сказали, вот прям такими словами.

(114) Reuters конечно.

(154) Вопрос интересный, что предлагаешь сделать?

(157)+ Нет. Это еще было сказано в начале 90-х и умные люди все это предвидели еще тогда.

(152) Кто за девушку платит ее и танцует. Платили мы - братушки, пели и танцевали. Перебили цену - все, теперь они ее и танцуют и поют.

(159) Я думаю, что он скоро отправится добровольцем на Донбасс, с врагом бороться.

(159) А ты согласен с таким утверждением (отнюдь не моим, кстати там что-то еще в 90-е и про автокефалию говорилось)?
Я предлагаю поначалу осудить вывод наших оккупационных войск из зон оккупации Германии и пусть постфактум осудить тех кто принял эти решения. Ведь Россия правоприемник СССР значит может в рамках СССР принимать какие-то решения касающиеся решений власти в СССР.

(152)так было всегда - вспомните Мазепу, Петлюру, Бандеру.
Сплошь херои. Но все ненавидели Россию.

(155) Думаю раньше. Но с учетом внутренней борьбы за власть, органы между собой воевать начинают.
Поэтому через определенные связи и за денюжку, его, "органы", могли сами вывезти.

В (149) все узнали Юлию Тимошенко?
Я тока не понял как она в 1941 год попала?

(164) Но были герои настоящие, которые и за СССР и за русских на танки лез с гранатами. Не стоит обобщать.

(160) В прошлом году эта "Антироссия" начала массово по интернету гулять. Свежий мем.

(162) Да при чем тут война? Уж точно не хочу никаких кровопролитий. Хоть Минские соглашения более-менее их прекратили затем и были подписаны.

Не верю я, что человек сидел сам под слежкой. А потом раз по подворотням и на попутках в обход кордонов и т.д. за свой счет вылез. Прям "Брат" из него не очень выходит.
А вот что кто-то заплатил, чтобы его вывезли - может. А молчит, чтобы людей не подставить, которые его вывезли.

(168) Эта антироссия была еще в 80-ых. Когда Украина нищая была, потому что весь союз кормила. Вот выйдут из под гнета москалей и заживут.

(170) Может какие-то внутренние договоренности спецслужб?

(171) Лично знаю людей, которые это говорили. Только в середине нулевых в РФ переехали и молчат теперь в тряпочку.

(172) Я так думаю с уверенностью в 95%.
Заплатили и ему помогли.

Вообще то
Кучма подписал Указ о вступлении Украины в НАТО в середине 2002.
так что ничего нового.

(167) Еще в 2007 году про все это включая Крым и Донбасс у Бушкова было сказано в одной из книг. Буквально один к одному. Я еще поразился как точно все он ухватил и предсказал

(171)>> Эта антироссия была еще в 80-ых.

вообще то в 1709, в 1918, и в 1940-1950-х довольно много

(143) >> А границу пересечь?

- Как удалось вернуться? – спрашиваем в первую очередь.
- У меня не было никаких ограничений на возврат домой. Границу пересек законно по паспорту РФ.

Не ну если так рассуждать, то мне ФСБ постоянно помогает - каждый раз как я езжу за границу в отпуск.

(163) С каким? Что враг не нужен? В общем случае враги никому не нужны. Но в некоторых условиях могут быть ситуативно полезными.

Про Германию - смешно. Ну осуди и отмени. Можешь даже как укры для Крыма правительство ГДР сформировать. Смысл?

(141) Остановись. Понял я уже - что кроме личных фантазий ничего нет. А то щас выясниться, что там лично Путин его за ручку сопроводил из хохлятских казематов до супружеской постели.

26 января капитан вышел из дома в Мелитополе и не вернулся, а сегодня объявился в Крыму. Чем  объяснить столь долгий срок? Нет, это не КГБ, а скорее СБУ. А возможно это совместная операция ЦРУ-СБУ-ДНР-КГБ. Я вам точно говорю.

Может не стоит выдвигать конспирологические версии и смешить народ, а?

(176) Неужто и про Минские соглашения угадал? Чем у Бушкова на Донбассе закончилось?

Кстати весьма мощный рычаг - это разрешение СОвета Федерации на операции вооруженных сил за рубежом. Совет Федерации разрешает (или даже дает рекомендации) Президенту на Это.

(183) Ога, отлично сработало в 2014-м. Когда президент "ничего не обещал жителям Новороссии".

(139) "С этого места можно начинать додумывать.")

(184) Нельзяя мыслить так как мылила наша власть когда вывела войска из Германии (американские там кстати остались). То есть мыслили они без каких-либо мыслей судя по всему.
Они наплевали на миллионы погибших наших людей от немецких войск. В результате Германия тут же похоронила Югославию. Наши войска там стояли не как кому-то дружественные (это вообще бред), а как оккупационные (я вообще против ГДР - не нужна она была).

(184) А президент что-то им обещал?

(186)>> В результате Германия тут же похоронила Югославию
Нельзя похоронить того чего нет.

Югославия мертворожденный проект созданный Британией после первой мировой.
Там все друг друга ненавидели и с разной религией были

(187) Написано же: "ничего не обещал".

(188) Не знаю. Может и так. Но вот только дети женщины гиблли особенно в дереавнях. И немцы их на мороз буквально голыми выгоняли и они замерзали беспомощные - или этого не было? Это просто как один из примеров. И прям вот так легко забыть все это - и задружить!

(189) И поэтому разрешение отлично сработало?

(188) Нацикам такого не понять. Вообще-то идею объединённого государства местные же и двигали, ещё с 18-го века.

Про "Британский проект" - это из Старикова потянуто, или ещё какого фрика?

(190)+ Это для историков и политиков гибель миллионов - это статистика. А те у кого вот так близкие их родителей погибли -  - это боль не прошедшая до сих пор. Я и сам не думал что так - но вот до сих пор буквально плачут

(186) А есть силёнки-то, оккупировать Германию без её согласия? Чем за это ты готов заплатить и ради чего?

(178) "Не ну если так рассуждать, то мне ФСБ постоянно помогает - каждый раз как я езжу за границу в отпуск."
А как давно вы находитесь в розыске и под слежкой?

ПС: Вспоминается крылатая фраза из Иван Васильевич меняет профессию.
Глупость ляпнуть, лишь бы поперек. XD

(180) Остановись, понял я, что мне на твое остановись как-то побоку. И чего? XD

(194) Я говорю об осуждении тех наших правителей кто это сделал. Смотрите немцы у американцев не были но амерские войска там стоят до сих пор. У нас они позлодействовали  как только могли - а мы вывели.

(184) А что он им обещал? И чего он не выполнил?

(197) В политике такого рода действия (как осуждение прошлых дел) - порой сильнее ракет будет

(197) Потому что проиграли в холодно войне. Поэтому дали США и НАТО оккупировать их. Сами бы не удержали.

(199) Это не в политике, это больше в истории момент есть.

Политик врет безбожно когда выгодно. Историю же переписать надо. И вот это опасное действо.

(195) Ну, кстати, да, интервью по ссылке почитал, он там прямо говорит, что выехал по российскому паспорту без ограничений.
Что-то, похоже, не было никаких сложных операций по освобождению, жил дома, ждал суда, ушёл, никого не предупредив, выехал из страны. А волна поднялась уже позже.

(202) Контроль на границе РФ-Украина - только РФ осуществляет?

(200) Нет, не проиграли. ДА и не было никаких холодных войн. Просто власти в военное время это одно - а вот в мирное время в таких непростых геополитических и внутриполитических и экономических условиях - не справились, мозгов не хватило многое понять да и сам СССР с большими внутренними червоточинами был слеплен

(203) Он похоже даже не был в розыске тогда.

(205) В розыск его объявили на следующий день. До этого - он был при СБУ.
Его дело было политическим.

(197) Эти деятели заложили основу текущей государственности. Таким сейчас музеи строят, а не осуждают.

(202) Он был под подпиской о не выезде - 1 февраля должно было состояться очередное заседание суда. Что-то такое "подписка о не выезде" объяснять или и так понятно, что на границе в черном списке невыездных?

Я больше верю в Буратино и Поле Чудес, чем в "выехал по российскому паспорту"(цы)

Вот тут с подробностями:
Капитан "Норда" согласился участвовать в заседаниях украинского суда по видеосвязи
https://www.interfax.ru/world/650013
""Решение суда у меня на руках было, в котором четко написано, что в продлении этого решения о запрете отказано прокуратурой, то есть его нет в наличии", - сказал капитан "Норда".

Горбенко сообщил, что добрался до границы из Мелитополя, где проживал у родственников, "на пересадках", и вернулся в Крым через пункт пропуска "Чаплынка", где предъявил российский паспорт.

Капитан рассказал, что ему на Украине предлагали заключить сделку со следствием, однако он отказался, так как не считает себя виновным и считает себя гражданином РФ. "Предлагали с первых дней практически, признать свою вину и как гражданину Украины уехать домой, получив условный срок", - сказал он.

"Предвзятого отношения, давления я на себе не испытывал. Общались со мной корректно, уважительно, по-русски, предлагали переводчика, но мы в Крыму изучали украинский, читать-писать умеем", - добавил Горбенко.

Между тем, в Госпогранслужбе Украины заявили, что капитан "Норда" официально не пересекал украинско-российскую государственную границу, равно как и границу с Крымом.

"Мы видели эту информацию (об обнаружении Горбенко на территории Крыма - ИФ) и сейчас ее всесторонне изучаем, но то, что можно уже сейчас утверждать официально: ни на контролируемом участке границы с Россией, ни на админгранице с временно оккупированным Крымом данный гражданин не пересекал границу", - сказал представитель ведомства Олег Слободян."
------------------------------------------------
Говорит, что сам добрался, но пересечение границы со стороны Украины отрицают.

(208) Говорит, что ограничение сняла прокуратура. Поэтому спокойно смог выбраться. Но:
"«…Сообщаем о факте исчезновения без вести Горбенко Владимира Николаевича, 1976 г. р. В частности, 26.01.2019 г. в период с 11.00 до 12.00 (примерно) Горбенко исчез со своего последнего места проживания по адресу: ул. Железнодорожная, 146., г. Мелитополь Запорожской области. До этого времени Горбенко В.Н. ни разу не исчезал с места своего проживания, всегда уведомлял орган досудебного расследования, родных, адвокатов о любых своих перемещениях и всегда отвечал на телефонные звонки», — сказано в заявлении, поданном в прокурору АР Крым и начальнику Главного управления СБУ в АР Крым (с дислокацией в г. Херсоне) киевскими адвокатами Александром Руденко и Дмитрием Щербиной из адвокатского объединения «Могильницкий и партнеры»."
Осторожно, ОППОСМИ.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/02/02/79407-ischez-s-radarov

То есть его объявили в розыск по факту заявления. Границу с Украиной не пересекал. Но в Крыму без проблем по паспорту гражданина РФ очутился.

(209) Тогда получается, таки, вариант "левая рука не знает что делает правая"(156) - подписка закончилась во время суда :))

(192)>> Про "Британский проект" - это из Старикова потянуто, или ещё какого фрика?

Из истории..

Франция и Англия подержали идею создания нового государства Югославия в 1918.

Англия намеревалась превратить его в средство проведения своей политики на Балканах и с его помощью создать здесь цепь государств, которые стали бы надежными стражами путей в Индию. Англия владела Кипром, здесь у нее были мощные военно-морская и военно-воздушная базы, что позволяло ей играть решающую роль на Балканах. Греция была союзником Англии, и Англия рассчитывала в будущем создать на Балканах стратегическую систему из трех государств — Кипра, Греции и Королевства сербов, хорватов и словенцев, на которой покоилось бы господство Англии в Восточном Средиземноморье.

http://vek-noviy.ru/vost-evropa-i-balkanyi-v-1918-1939g/yugoslaviya-v-1918-1939-gg.html

Историю надо знать или хотя бы читать

(208) А ты уверен, что о находящихся на подписке погранцы вообще знают? Особенно в сегодняшней Украине?

Политический-политический. Да не напоминай о нём телек, кто бы про него помнил? Я вот без гугла его имя не вспомнил.
Такое ощущение, что ты считаешь, что его каждая собака узнавать должна. Если у украинских погранцов нет автоматической электронной базы невыездных, или этот Горбенко туда не был добавлен (что вполне вероятно) - ну и выпустили б его свободно.

Интересно - а что столько мусолятт этого капитана Норд.
ну выбрал и выбрался - и пес с ним.

«В моргах и больницах его нет»: капитан российского судна «Норд» пропал без вести на Украине
28 января 2019, 21:11
"При этом ещё один адвокат капитана «Норда» — Дмитрий Щербина — сообщил, что в СБУ отрицают причастность к исчезновению Владимира Горбенко. Юрист добавил, что он уже подал заявление в правоохранительные органы и суд."
То есть, уже 28 числа всех на уши поставили.

(212) Вот и я думаю, что в связи с бардаком и связями, через кого надо, его таки вывезли из Украины. Все просто. Им деньги, они его аккуратно к границе.

Гуайдо не исключил применения военной силы против действующих властей Венесуэлы.

"Может потребоваться достаточное давление, чтобы заставить его (президента Венесуэлы Николаса Мадуро - ИФ) уйти. Военная операция, возможно, является наиболее эффективной формой такого давления, правда, эта не та форма, на которую мы надеемся и рассчитываем", - сказал он в интервью Wall Street Journal в ответ на вопрос корреспондента о том, полагается ли он на иностранную интервенцию.
https://www.interfax.ru/world/649868

Вот так и зиц-президент! Не палясь приглашает интервентов

(215) Потому что дело политическое и громко о нем кричали по телевизору. А теперь бац и он дома, хотя отдавать его Украина отказалась. Чудеса. ЧВ

(214) Таки, да, уверен. Экипаж сейнера дважды пограничники Украины заворачивали на границе. Если мне память не изменяет.

(217) Ну так ему можно, он демократический президент.

(217)А вот и ответ ему от Мадуро!

Мадуро дал старт крупнейшим в истории Венесуэлы военным учениям.

Президент Венесуэлы Николас Мадуро дал в воскресенье днем старт крупнейшим в истории страны гражданско-военным учениям "Двухсотлетие Ангостуры 2019", в которых примут участие как вооруженные силы, так и народное ополчение республики. Трансляция выступления Мадуро велось в Periscope.
Перед началом маневров глава государства прибыл в расположенный близ венесуэльской столицы прибрежный штат Миранда, где ознакомился с образцами военной техники, в том числе с ракетными установками российского производства, которые состоят на вооружении венесуэльской армии.

https://ria.ru/20190210/1550663977.html

Ну и Мадуро не так прост! Чуствует свою силу-армия с ним!

(221) Против вторжения со стороны США не поможет.

(197) Думаю, что "проигрыш" заключался в том, что в Политбюро стали попадать откровенные бездари и демагоги типа Горбачева.

(222) На решение США не лезть войной в Венесуэллу в первую очередь повлиять может.

(222)если обратите внимание - США затихорились....Пока нет кромких криков.
Нахрапом не прошло.

И что теперь с этим Гуайдо делать?...

(224) Просто будут лучше обдумывать, что бомбить первым.

(225) Что делать? Что делать?
Гуайдо ... приделать.

Не захватят власть, так подавят еще текущую. Народ не сегодня, так завтра начнет переформатироваться. Типа худой мир лучше, поэтому может к американцам? А?

Интересные события....

9 февраля на отделение полиции в Киеве напали активисты. Т.е. националисты, приехавшие с западных областей.

Полицейские не вытерпели и применили силу.
При этом один из спецназовцев выкрикнул фразу "Ложись, Бандера".
https://www.rusdialog.ru/ukraine/169338_1549816853

Это потрясло всю украинскую общественность.
Полицейский считает слово "Бандера", т.е. имя героя - оскорбительным?
Дело дошло до Рады и генрокурора.
Генпрокурор принес извинения гражданам.
Уже установлена личность полицейского.

В украинской полиции запустили флешмоб «Я — бандеровец» с целью извиниться за действия одного из стражей порядка, который во время столкновения и задержания участников банды С14 возле Подольского райотдела полиции Киева крикнул «Ложись, бандера!».

соответствующие сообщения на своих страницах в Facebook разместили глава Нацполиции Сергей Князев, замглавы Нацполиции Александр Фацевич, глава Департамента патрульной полиции Евгений Жуков, первый замначальника департамента патрульной полиции Алексей Билошицкий и другие. Также к флешмобу присоединился советник главы МВД Зорян Шкиряк.

http://rusnext.ru/news/1549820073
https://tehrosinfo.ru/blog/43383415811/YA---banderovets:-Ukrayinskie-politseyskie-zapustili-fleshmob-v-

Я боюсь представить что будет с полицейским.

(227) Ну да. Кстати все как-то подзабыли но перед майданом не лично на Януковича но скажем на правоохранительные органы очень жесткая информационная атака велась и народ обрабатывали мама не горюй

+(228) Это возмутительно!
Несмотря на активные в последние 5 лет разъяснения о роли Бандеры в истории украины даже некоторые сотрудники полиции не тока не считают его героем, но позволяют использовать это имя как оскорбление

(217) Плохо, видать, дела у Гуайды...

(223) Боюсь что намного раньше Горбачева. Мирное время не военное и в нем приказами особенно не покомандуешь

(214) Вот кстати о мемах. Ну не принимает немалая часть Украины Бандеру как героя и более того вообще украинцами этническими себя не считала и не считает. И при чем тут Путин?

(214) Некоторые как ты говорят что вот мол если бы не Крым - то никакой героизации Бандеровщины и оголтелого национализма на Украине не было бы. Вот все события которые просиходили и происходят на Украине - это мнение полностью опровергают.

(233) Тут есть нюанс. Русские разумеется не считают себя украинцами этнически.
А вот украинцами в смысле принадлежности к нации - внезапно, считают.

(235) Сомневаюсь в этом сильно

(236) Уже забылось, как "хатаскрайщиков" тут небратьями клеймили? Их-таки большинство оказалось, даже в самых русских областях (не считая Крыма). Да и в Крыму без поддержки от российских военных многое могло бы иначе сложиться.

(235) Судя по тому что и как происходит - считало пока Украина была в русле России, не враждебна России и т.д. А вот когда разразилась новая Украина со всеми антирусскими и антироссийскими атрибутами - вот тут-то у людей начало проясняться в голове - кто они и за что они.

(238) Тут, конечно, можно многое на излучатели списать, но прояснилось у большинства в головах отнюдь не любовь к России.

(225) Оружие "оппозиции" еще не перебросили. Рано пока....

(239) Ну тем не менее принадлежность к Русскому Миру прояснилась у многих

(241) В смысле большинство не хочет иметь с этой идеей ничего общего?
Русский мир, кстати, давно устарел. Путин снова на национальное строительство переключился.

(242) Неправда. И Путин тут ни при чем. Русский Мир и без Путина существует.

(242)+ И то что ты говорил про связку Русской Весны и дальнейшей оголтелой антируссизации Украины - нет связки. Так все и планировалось и во главе Украины абсолютно откровенные россофобы и русофобы - и антироссия или антируссия - единственное на чем они строят Украину. Позитива там нет вообще. Один антирусский негатив

(232) Согласен, что до Горбачева. На мой взгляд, разложение началось в тот самый день, когда принадлежность к партии стала давать привилегии, в том числе материальные.

(243) Дык а что это? За пределами старых добрых этнической принадлежности, языка и культуры хоть что-то ещё есть?

(244) Ну надо же. Когда нужно подогнать реальность под теорию, внезапно забываются и мечтания укров по Европе, и их аграрно-сверхдердавные мечты, и даже пресловутые "трусики кружевные".
Нет, существует лишь пуп Земли, и все вокруг существуют исключительно чтобы быть его друзьями, колониями или врагами.

Букмекеры установили котировки на то кто станет Президентом Украины.

Политика. Выборы президента Украины. 2019. Победитель.  

09:00    Порошенко П.    2.10            
09:00    Тимошенко Юлия    2.20            
09:00    Зеленский В.    4.60    
        
09:00    Гриценко А.    13.00            
09:00    Бойко Ю.    13.00            
09:00    Ляшко О.    20.00            
09:00    Садовый А.    25.00            
09:00    Мороз А.    70.00            
09:00    Шевченко И.    70.00            
09:00    Шевченко А.    70.00            
09:00    Смешко И.    70.00            
09:00    Вилкул А.    70.00

Будет ли второй тур выборов  Да    1.06 Нет 7.30

И еще интересно

Политика. Выборы президента Украины. 2019. Попадание во второй тур.  

09:00    Тимошенко Юлия    1.45            
09:00    Порошенко П.    1.45            
09:00    Зеленский В.    3.20            

09:00    Гриценко А.    8.00            
09:00    Бойко Ю.    8.00            
09:00    Ляшко О.    13.00            
09:00    Садовый А.    15.00            
09:00    Мороз А.    20.00            
09:00    Шевченко И.    20.00            
09:00    Шевченко А.    20.00            
09:00    Смешко И.    20.00            
09:00    Вилкул А.    20.00

Получается по анализу букмекерских аналитиков (а эти люди рискуют своими деньгами и анализ проделывают серьезным) им видится два тура выборов и скорее всего с парой Порошенко-Тимошенко во втором.

(248) Букмекеры украинские? У них по-идее данные точней, чем во всяких соцопросах должны быть.

(247) Да первые решения майдана были про отмену русского языка на Украине. Я же не властный чел, но понимаю что если ты решил строить страну на ненависти и фобии по отношению к одной из самых мощных стан в мире  имея 2000 км общей границы с ней - ну так жди неприятной ответки и вообще восприми как реальность что такая власть и такая политика твоего мощного соседа устроить не может в-принципе.

(251) я котировки с сайте Бетсити брал.

букмекерские конторы выставляют примерно одинаковые котировки. Так что увидеть котировку где на Порошенко и Зеленског будут противоположны котировки не получится.

Иначе можно будет поставить в одной конторе на Порошенко за 3 а в другой на Зеленского тоже за 3.

(252) Хохлы вообще не думают о последствиях в политике. Это исторически уже доказано не раз.

Мазепа имел все и даже был награжден орденом которого не было у Петра. И тем не менее его предал.

Хотя Карл никакой независимости землям которые контролировал Мазепа не обещал.

(250) Слова "серьезный анализ" вкупе с "украинская политика" выглядят забавно.
Если надо будет, Юлию Владимировну посадят. Так что указанные коэффициенты выглядят весьма сомнительно.
ИМХО, с вероятностью около 90% Порошенко переизберется на второй срок. Должно что-то из ряда вон произойти, чтобы этого не случилось.

>> эти люди рискуют своими деньгами.

Эти люди рискуют чужими деньгами. Но никак не своими.

(254) И чем закончилось? Вот тем же самым но малость в более современном так сказать гуманизированном виде закончится и майданная власть

(252) И что, отменили? Вон, даже на их самой западенщине их же суд отменятелям по рукам надавал.

Но да, я согласен, что эти их политические игры с языком в своё время сильней всего режиму и поднас*@ли. Доигрались, дибилы.

(257) Ну как видишь отменили уже. Так что все как и ожидалось. Укровластям кроме как на себя - пенять не на кого. Что был Днепропетровск? Что был Донецк и Харьков и т.д.?

(255) "Если надо будет, Юлию Владимировну посадят."

Как ты посадишь Порошенко (или Тимошенко) если они наберут значительно меньше ?

На фальсификациях можно процентов 5 натянуть максимум. На каждом участке будут сидеть наблюдатели минимум от Зеленского и Тимошенко.

(257) Если конечно брать историю в глубину до этрусков и раньше - то не знаю какую кашу из этого иожно намешать, наверное самую причудливую.

(257) Но поскольку был Советский период - но дальше него по истории особенно двигаться бессмысленно

(256) Военным завоеванием Украины Россией? Думаешь?
России, вон, и Новороссия не нужна настолько сильно, чтобы за неё воевать.

(262) а нафик России часть укры?

(262) Каким военным завоеванием? По-моему Россия никогда Украину не завоевывала. Не слыхал о таком. И речь не о Новоросии. Может и Бандера отчасти белый и пушистый, но укровласть враждебная при чем воинственно враждебная России делает на него ставку - понятно что России это нравиться никак не может

(247) "Нет, существует лишь пуп Земли, и все вокруг существуют исключительно чтобы быть его друзьями, колониями или врагами."
А вы с этим не согласны? Разве не так?

(263)(263) Про повторение истории времён Мазепы не я придумал.

(266) Скажи а немалые дружеские скидки на топливо абсолютно благоприятный режим для украинских товаров были или не были?

(265) Да, стараюсь не поддаваться идеалистическим фантазиям.

Замечу, когда американ какой про свой пуп Земли ляпнет, его тут гневно обличают. Похоже некоторые - не потому, что пупов не существует, а потому что пуп не родной-православный.

(267) Были. Только я не понял, как это к Мазепе относится?

(268) Неродной-мусульманский, неродной-каталический.

Реальность такова, что каждое государство хочет свою сферу влияния и берет сколько может.
Представьте, если в одном доме, сосед отгородит себе 3 места под парковку и будет ставить туда машину поперек.
Но он такой здоровый - что вы ему ничего физически сделать не можете, ваши друзья вписываться не хотят, поскольку у него "друзей" больше и влиятельней. Администрация с ним в "друзьях". И вы типа этим не будете возмущены?
А потом он еще договорится с соседом, чтобы он вам дверь чем-нибудь намазывал. Тоже смиритесь и будете молчать? Возмущения никакого?

(270) Да только вот этому соседу вы можете и по морде дать, и дверь подпереть. Знаете, что он готов вам назло себе руки испачкать.
Вы будете терпилой или хотя бы ему попытаетесь объяснить, что он вошь и пусть не лезет?

(270) Ну да, что-то подобное я пытался объяснять но другими словами

(270) Тут, заметь, спор совсем не про геополитику.
А про какое-то зашкаливающее самомнение, проецируемое на своё государство.
Глупо же считать, что весь мир крутится вокруг твоего государства и единственное, о чём все за пределами его думают - это о том, как себя позиционировать по отношению к оси кручения.
Вот это вот "единственная функция Украины - антироссия" рождено как раз из такого эгоцентризма.

(273) Да не в этом дело! По факту понимаешь, по факту так выходит.

(271) А можно вопрос? Ты как считаешь, после всех намёков Путина о том, что он защитит русских где угодно, Россия помогала ополчению ЛДНР оружием и инструкторами, когда там горячая фаза пошла?

Интересная статья Суркова. Программная я бы сказал!
http://www.ng.ru/ideas/2019-02-11/5_7503_surkov.html

(274) По факту мир крутится вокруг России? Ну ок. И эти люди смеются над пиндосами...

(273) При чем тут самомнение?
Если бы Украина была вместо Венесуэлы - там бы тоже были антироссийские настроения и во всем винили Кремль?

(275) Оружием - не видел, а вот инструктора - об этом уже говорилось и не раз.

(278) Я тебе, может быть, секрет открою, но даже по тем ссылкам на укросми, что сюда приносят, явно видно, что украинцам мозги промывают на предмет, что они европейцы и будут жить как в Европе...когда нибудь, скоро.

И да, кучу своих проблем они приписывают козням России. Но целью ставят не создание некоей выдуманной антироссии.

(277) По факту, кто-то пытается упростить картину так, чтобы свою точку зрения выдать за верную. И плевать, что при этом сову сделал монохромной, глобус конусом и натягивает без вазелина. XD

Еще раз для деток, существует кроме внутренней политики - внешняя. Есть сферы влияния. Чем больше эта сфера - тем могущественнее это государство, тем больше есть возможность поиметь "аборигенов".
США признало соперниками РФ и Китай. США считают себя исключительной страной и мировым жандармом. Только они должны решать - кто, когда и зачем. Всех несогласных - давят финансово. А когда не получается - вооруженно.

Чем опасна РФ для США - какая-то нищая и отсталая страна имеет возможность уничтожить большую часть США. Поэтому выход - не дать развиваться этому государству и по возможности - оставить шанс, нанести удар первым.
НАТО приблежается к граинцам РФ на антироссийской пропаганде - просто так. Украину купили за 5 млрд - просто так. Бандеру возрадили - фашиста, просто так. Нет русскому - просто так.
А если РФ видит в этом угрозу себе - так это окуенно зашкаливающее самомнения, мания величия, паранойя, ура-патриотизм, вата и т.п. - подчеркните нужное.

Спасибо казахстанским братьям, что вразумляют нас. XD

(275) "Ты как считаешь, после всех намёков Путина о том, что он защитит русских где угодно"

Путин такое не говорил.
Про "стоять за спинами" говорилось в контексте Крыма.

А про "где угодно" не было.

По поводу Донбасса Путин открыто просил перенести референдум.

(279) Говорилось, и каждый говорил своё. Я просто твою точку зрения узнать хотел.

(280) "И да, кучу своих проблем они приписывают козням России. Но целью ставят не создание некоей выдуманной антироссии."
А я тебе скажу, что ты просто оправдываешь свою чушь в голове, потому как было не путь в ЕС, а четкое противопостовления - ЕС и РФ. Нет там оттенков. Только булева логика. Это говорит как минимум о том, что создается картинка - с кем ты. А не куда ты.

(280) "И да, кучу своих проблем они приписывают козням России"

России как то плевать что там себе укры выдумывают.

Северный поток приведет к тому что денег НА Украине станет значительно меньше. А значит те кто еще не свалил в Россию задумаются о том что это пора сделать.

(281) Офигительно возразил не по теме.

(280) А после ввода Северного потока будет визовый режим с Украиной. Потому что причин договариваться с неадекватами уже не будет.

(282) Министерство правды уже переписало память? Ок.

(283) Мое мнения, было там кучу оружия своего. Наши тоже могли помочь с ним - не вопрос. Инструктора - не отрицали такого. Но вот наличие армии - очень сомневаюсь.

(284) Ну то есть если Украина хочет "с ЕС" - значит она антироссия? ЕС-то, наверное, тоже антироссия в твоём однобитном мировоззрении? США - антироссия? Брыкающаяся Белоруссия, чё-то там подозрительно молчащий Казахстан?
Коварные Остазия и Океания!

(288) Если ты найдешь слова Путина по поводу Донбасса (в контексте "стоять за спинами") буду благодарен.

Свою позицию Путин по поводу Донбасса сформировал ДО референдума. Когда еще можно пробовать договорится по поводу федерализации.

Медведчук кстати упорно продвигает вариант Путина с федерализацией.

(289) "Но вот наличие армии - очень сомневаюсь."

Хосподя... да какая нахрен разница? Что от этого изменится?

(287) Неа,уменьшиться объем наверняка,но полностью не заменит

(290) " Ну то есть если Украина хочет "с ЕС" - значит она антироссия?"

Конечно - ДА.

Не прикидывайся валенком, ты все прекрасно понимаешь.
Украина после советского союза была в поле влияния России, а теперь ее перетянули на западную строну.
И безусловно когда Украина идет в сторону ЕС, она идет в сторону от России, а значит она против России.
Это просто факт

(290) На сегодня нет никакой Украины. Есть государство неРоссия.

(291) "Свою позицию Путин по поводу Донбасса сформировал ДО референдума."

Да, какая нахрен разница?
Лойт прав, Путин такое говорил, и это с его стороны очень подло.
Если бы он этого не сказал, то возможно Донбас не был бы таким смелым и решительным.
А так получается пообещал и кинул.

Когда началась движуха с техникой возле Ростова, на границе Украины. Все тогда думали, ну сейчас как в Крыму, вежливые люди спасут Донбас.
Путин говорит что если будут стрелять в русских, то Россия придет на помощь, что не позволит и бла бла бла.
Совет Федерации дает разрешение на ввод войск на чужую территорию. Какие могут быть сомнения? А потом бах и тишина. И разрешение отозвали позже.
Походе США пригрозили чем очень серьезным чем санкции.

(294) Loyt - Украина себя сама позиционирует как антироссия. Только и пишут что Украина расстается с Россией, уходит от нее и т.д. То есть Украина может существовать только в статусах "антироссия, антируссия, ушедшая от России, не имеющая дел с Россией". И все это хрен бы с ним но вот как быть с 2000 км границ и тем что Россия ракетно-ядерная держава?

(294) Блин, как будто сюжет про джедаев, "переходи на западную сторону". ЕС-то как, антироссия? США? У тебя тоже Земля вокруг России крутится?

(290) Да не коварные,просто тупенькие детки,поманили печеньками и по ушкам проехались и вуаля

(298) Нет,ну ты что) Это же наши друзья)
Сарказм

(295) Буа-ха-ха, вот совсем недавно тут спорили, что никакого российского имперского шовинизма не бывает. :)

(298) Ага, конечно, в США главная проблема - Россия. Кого-то это согревает, наверное...

(296) Путин не бог. Вы пытаетесь сложным, очень сложным многомерным вещам и процессам дать простые объяснения от силы 4-х мерные

(294) И что тут Россия сделает, расскажи?

(300) Я тебе больше скажу, даже прямые враги не являются некими антиподами. Это плоды фантазии ура-патриотов.

(303) Ага, первый после бога...

(290) Опять чукча не читатель? Где я такое написал?

Я говорю, что было четкая картинка представлена Украинца - ЕС - единороги, радуга, демократия и процветание. РФ - ватники, грязь, диктатура и нищенство.
И вопрос, кто ты? Брат им или небрат?
Не мы им такое предъявляли. Не у нас на каналах шла промывка - если Украина в ЕС - значит их надо уничтожать. Они зло и предатели.

Они сделали выбор таким. Ани сказали, что Либо это, либо это. Они назло РФ - себе уши отмораживали.

(298) "как будто сюжет про джедаев, "переходи на западную сторону"."

Да по сути оно так и есть. Что тебя смущает?
Есть одна сторона, есть другая, они соперничают.
Нет в мире дружбы и жвачки, ну нет.

"ЕС-то как, антироссия? США?"

Конечно. Мы же соперники. Мы же были частью двух враждующих систем на протяжении долгого времени.
ЕС - это часть американской стороны.
Хотят они этого или не хотят, но кольт в руках американца, а он нам противник.

"У тебя тоже Земля вокруг России крутится?"
У тебя какие-то слова из детского сада.

Я как гражданин РФ, смотрю из РФ наружу, и оценивают все по отношению к РФ.
Так же как и американец.
А вот весь мир крутиться вокруг США? Что ты ответишь?
Они же везде лезут и им до всего есть дело.
И Сев.корея ей враг и Китай, и РФ, и Венсуэла. Да кто угодно.

(307) И сейчас это делают. Зачем ПЦУ? Чтоб угробить УПЦ МП. Зачем ну не знаю - скажем собственный газ - чтоб Россия денег от Украины за газ не получала и т.д. Лишь бы не Россия. Лойт = лишь бы не Россия. Или не так?

(301) Не бывает. Есть странных Лойтский разум. который читает сообщения так, что волосы на голове шевелятся.

(305)Ну и пусть,нам от наличия таких партнеров не легче.Вот чего ты пристал к ура-патриотам,они такая же часть общества как и либеройды и остальные

(304) Ничего.
Но какое это имеет отношение к изначальному тезису?

(296) "Если бы он этого не сказал, то возможно Донбас не был бы таким смелым и решительным.
А так получается пообещал и кинул.

"Что за бред ?

Путин сказал "прошу перенести референдум на Донбассе" за НЕДЕЛЮ до референдума.

Как еще более ясно надо было сказать что он не собирается вводить войска ?

То что жителям Донбасса хотелось "каквКрыму" и они наплевали на просьбы это их проблемы. А России и не Путина.

(296) Без референдума была возможность договорится на федерализацию. После референдума уже нет.

(312) Такое, что они сделали свой выбор, и любые ваши претензии к ним выглядят несколько нелепо...

(308) Не, ну одно дело говорить про объективные противоречия и конфликты. Другое - придумывать функцию "антироссия" и клеить как ярлык. Это примитивное пропагандистское упрощение. Более того, за такими ярлыками потом до реальных корней проблем и методов их разрешений не докопаешься. Это подмена реальности мифами, хорошим такое не заканчивается.

(313) Да причем тут этот референдум вобще? Не важно был он или не был.
Фразу он эту сказал до референдума и техника рассекала вокруг границы до этого.
Зачем обещал вообще? Зачем эту движуху делал?

(301) А каким боком тут шовинизм?

(309)+ И как говорится и грустно и смешно и кто-то грозит ему в окно а малыш уж отморозил пальчик. Вот так воспринимается современная укровласть

(316) Отрицание антироссийской риторики на западе - "Это примитивное пропагандистское упрощение. Более того, за такими ярлыками потом до реальных корней проблем и методов их разрешений не докопаешься. Это подмена реальности мифами, хорошим такое не заканчивается."

(318) Конечно, это не шовинизм. Неумение выражать свои мысли однозначно, или глупость обычная.

(319) Власть не только сама придумала эту дуристику,она же часть общества,соответственно на злобу дня морозятся

(316) Совершенно верно. Плохо это закончится

(318) Его зацепило это. Он согласен, а доказать не получилось. Вот попытался снова.

Видимо комплекс маленькой, но очень гордой страны, которая комплексует от мысли, что она входит в сферу влияния РФ.

(316) "Другое - придумывать функцию "антироссия" и клеить как ярлык. "

К сожалению это не ярлык, а уже просто - факт. И вам его нужно принять.

"Это примитивное пропагандистское упрощение. Более того, за такими ярлыками потом до реальных корней проблем и методов их разрешений не докопаешься. "

Это все красивые фразы для академических диалогов за рюмкой коньяку.
А для простого народа это шум. А вот фраза "Россия - плохо, ЕС - хорошо" - это понятно, это в лоб и подходит для речевок на площадях.

"Это подмена реальности мифами, хорошим такое не заканчивается."

Это не мифы. Это факты.
Украин, Прибалтика и Польша - это страны русофобы.
Еще лет 10 и Белоруссия присоединиться.

(296) " "Если бы он этого не сказал, то возможно Донбас не был бы таким смелым и решительным. "

Донбасс был бы таким смелым и решительным когда надо было за свои действия отвечать.

А то как то странно получилось.
На мнение Путина по поводу референдума наплевали. А как стрелять начали вместо очередей в военкомат погрузились в автобус и сбежали в Россию.

(325) МИ закончится все для русофобов очень печально и никто их спасать не будет, в том числе и укровласть и прочие власти.

Для примера, БАЯН:
Министр обороны Великобритании предупредит Россию о «плате за провокации»
https://www.rbc.ru/politics/11/02/2019/5c60d77d9a79474a0d4d9f19?from=main
"После Brexit Лондону и его союзникам надо быть готовыми применить «силу», объявит министр обороны Великобритании. За «аннексию Крыма, вмешательство в выборы США и отравление Скрипалей Россия должна заплатить», предупредит также он."
-----------------------------------------
Видимо, это был переодетый Киселев, чтобы пропаганду антироссии в народ продвигать...
Скрипали и вмешательство в выборы - доказательств не требует. Но это так ужасно, что санкции - санкции.

Антироссия? Да вы что. Понапридумают себе эти глупые русские...

Кстати и Кахастан тоже заскачет. И ты Лойт, еще будешь свидетелем этих событий.
Как только Назарбаев отправится в лучший мир степей, так сразу и займутся им. 5 млрд баксов конечно же будет мало, побольше надо, но у США денег много.

(326) Не надо так, многие стояли до конца.

(328) Как Лойт сказал это не русофобия, это всего лишь, цитирую "объективные противоречия и конфликты"

(328) Ну да, не отличается особым умом министр обороны Великобритании.

(320) А ты готов оценить распространённость антироссийской риторики на западе и сравнить с антизападной риторикой в России? Второе же тоже существует.
Ну как Россия - это антианглия, антифранция, антипендосия? Кстати, уверен, всякие правые ура-патриотические пропагандисты в западных странах без труда создадут адский образ "русских нацистов", надёргав тематических цитат.

(329) Так он уже подскакивает. Сам не замечает, но отрицание четких фактов и оправдание явного вмешательства - уже подготовка. Когда придут к ним, он подумает, что так и надо. Будет скакать как скажут.

Украина уже показала это. Белоруссия еще держится, но виляние задом - слабость.

(329) И для него опять же все закончится относительно быстро и печально. Оно ему надо? И не надо тут никому врать, дураков на форуме как-то нет - и каспий тут и черное с Азовским морем и т.д. и т.п. - мама не горюй какая сложная и многомерная геополитика и геоэкономика

(333) "Второе же тоже существует. "
Конечно. Они лезут в наши дела. Почему нам надо на это закрывать глаза?

"Ну как Россия - это антианглия, антифранция, антипендосия?"
А это не говорят в Англии, Франции и Пендосии? Они это кричат во всю глотку.

(333) "сравнить с антизападной риторикой в России? Второе же тоже существует. "

Это ответная реакция.

(336) Действительно смешно. Когда Англия и Франция с США кричат, что РФ - это антиАнглия, антиФранция и антиСША - это норм. Когда у нас - это пропагнда, ложь и кошмар. XD

(333) Опять делаешь вид, что не замечаешь одной разницы: у нас есть разные СМИ, и те же "оппозиционные" СМИ зачастую выражают точку зрения запада. И таких СМИ у нас много.
А теперь приведи мне пример западных СМИ, выражающих позицию России.

И говорите не враги и не антироссия?

Украинская «Кольчуга» помогла Израилю уничтожить российский «Панцирь».

После того, как израильская армия купила украинские мобильные комплексы радиотехнической разведки «Кольчуга», воздушные атаки ВВС Израиля стали намного эффективнее.

Налёты военных самолётов Израиля на объекты сирийских террористов были скоординированы украинским мобильным комплексом радиотехнической разведки «Кольчуга», что во многом и обусловило успех, сообщает Avia-pro ссылаясь на китайских военных экспертов.

Именно с помощью «Кольчуги» были обнаружены средства ПВО Сирии, в том числе российские зенитные комплексы «Тор», «Панцирь-С» и С-75, а также радиолокационная станция JY-28.
https://newizv.ru/news/tech/04-02-2019/ukrainskaya-kolchuga-pomogla-izrailyu-unichtozhit-rossiyskiy-pantsir

(333) Да помнят у нас еще про кучу завоевателей которые пытались завоевать Россию ну или просто как-то ей напакостить. Отсюда и реакцию такая

(340) Вот пожалуйста. И на фиг нам такая укровласть? Понятно что мы сделаем чтобы ее на фиг скинуть и переформатировать страну

(291) Вы в свою хронологию по референдуму в Донбасе вставьте визит в Москву некоего господина Бурхгальтера,кажется, и всё станет на место.

(342)+ Все кроме Войны - ибо ну вот не считают русские украинцев врагами.

(342)+10000
Я вообще не пойму почему мы их стока терпим!
пороха признали легитимным.
Януковича надо в Донбасс отправлять и организовывать правительство в изгнании.
Всему блин учить!

Русский вопрос Дональда и Хиллари
https://www.gazeta.ru/politics/2016/08/02_a_9741347.shtml
"Россия стала одной из ключевых тем в ходе нынешней предвыборной кампании в США. В словах республиканского кандидата миллиардера Дональда Трампа и его соперницы-демократа Хиллари Клинтон мало конкретики. Больше дискуссия похожа на выступление двух популистов. "
----------------------------------------------
«Я горжусь тем, что поддерживаю наших союзников в НАТО против любой угрозы, с которой они сталкиваются, включая угрозу со стороны России», — сказала Хиллари Клинтон на съезде Демократической партии в Филадельфии."
----------------------------------------------
"Однако Клинтон уже заявила о «российском следе». «Мы знаем, что российские спецслужбы взломали серверы национального комитета Демократической партии», — заявила она в интервью Fox News в выходные."
----------------------------------------------
"«Вы хотите устроить Третью мировую войну, попытавшись вернуть Крым?» — закончил Трамп свои рассуждения о судьбе Крыма."
----------------------------------------------
"«Россия, если ты меня слышишь, я надеюсь, ты найдешь пропавшие 30 тысяч писем», — заявил он на прошлой неделе перед телекамерами. Речь идет о письмах, которые исчезли с домашнего почтового ящика Клинтон. Есть опасения, что это могло быть связано с «русской» хакерской атакой. В таком случае тысячи писем с конфиденциальной или секретной информацией могут в любой момент стать достоянием общественности."
----------------------------------------------
Вот ведь пропагандисты Москвы...

(343) Путин никогда не менял своего мнения по референдуму н а Донбассе.

(343) Да и бред с приездом Бурхгальтера можно не цитировать.

Если было чем прижать Путина за рубежом его бы давно уже прижали.

Однако за 5 лет ничего кроме каких-то мутных офшоров Ролдугина ничего не нашли.

(348) Ну "прижали" бы его на западе, и что бы дальше случилось?

(349) Ну наверно рассчитывали на то что Путина как Януковича можно испугать и он сдаст все гос. интересы.

Перестанет поддерживать ополчение на Украине, сдаст Сирию и т.п.

(349) Как минимум, крики о 100% доказательства. А так...

(350) С чего бы это так случилось? Объявили бы в России всё это клеветой, и дальше бы также действовали.

(345) "пороха признали легитимным..." - короткая память? Напомню: после телефонного разговора Порошенко и Путина, где Порошенко рассказал о своём плане остановить войну в Донбассе и на кануне личной встречи в Минске, где Порошенко обещал договориться о мирном урегулировании проблемы. Смешно было бы сесть за стол переговоров с непризнанным и нелегитимным президентом :)

(330) "Не надо так, многие стояли до конца."

На Донбассе на данный момент воюет жалкие 30 тысяч ополчения.
Это при численности населения Донбасса в 7 миллионов.

При том что в 2014 году туда ехали все кому не лень - от мордвина Моторолы до москвича Стрелкова. То есть из этих 30 тысяч еще минимум половина приезжих.

Драпали они в Россию сразу же а не стояли до конца.

Поэтому четвертый год и пишут что якобы им Путин что-то обещал.

Более 55% граждан считают внешнюю политику России успешной

https://regnum.ru/news/2568627.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(353)и где эти минские?
нас по сути кинули с ними

(356) Хех... Чем закончились минские инициативы - общеизвестно, но признание назад уже не заберёшь :(

(356) Почему кинули ? Горячей войны нет.
Укры постепенно дозревают до федерализации.

Медведчук со своими идеями федерализации уже имеет неплохую поддержку.

Посмотрим как изменялся настроения после ввода в действие Северного потока 2. Когда денег станет меньше.

(354) А по твоему должны все 7 млн воевать?
Как прокормить такое ополчение?
И бежали в основном то бабы с детьми гражданские.

(358) "Горячей войны нет."

Ты это расскажи "Так мало знающему", его каждый день бомбят. Ему повезло что не на окраине Донецка живет. Потому что окраины лупят

(358)Медведчук имеет вес на украине = 0.
Точнее приближается к абсюлютному 0.

имеет в простонародье кличку "кум" - почему - гугл в помощь.
Именно по причине что он кум его идеи мертворожденные - сразу видится заговор России

(358) Грубо сказано, но "кинули". А то, что Вы перечислили - это не заслуга Минска.

(359) "И бежали в основном то бабы с детьми гражданские"

Ложь.

https://rustelegraph.ru/news/2014-07-06/Avtobusy-s-bezhentcami-iz-Ukrainy-pribyli-v-Lenoblast-foto-15592

Новость 2014 года.

На фото здоровые мужики а не женщины и дети.

https://www.kp40.ru/news/society/28774/

То же самое.

(358) "Горячей войны нет. "
Донбасс холодной войной долбят?

Вот никакие ООН не смущает что США открыто говорят что собираются вторгнуться в Венесуэлу.  Т.е в напасть на независимое гос-во, члена ООН.
Т.е все нормально?

(362) Обманули, выходит, Путина "партнёры", кто бы мог подумать.

Пьяные украинские зенитчики подбили свой склад.

Начальник пресс-службы Управления Народной милиции ДНР Даниил Безсонов сообщил Первому республиканскому телеканалу, что пьяные украинские зенитчики нанесли удар по своему складу в Краматорске.
По его словам, трое военных "традиционно перебрали со спиртным" и решили поиграть с переносным зенитным ракетным комплексом (ПЗРК) "Игла".
"В результате непреднамеренного выстрела из ПЗРК произошло возгорание одного из хранилищ", — отметил Безсонов.
Пожар уничтожил три ПЗРК "Игла", десять ракет к ним, два пулемета и тысячу патронов калибра 7,62 миллиметра.
В документах на списание оружия, боеприпасов и имущества, уничтоженного в результате возгорания, командование зенитно-ракетного дивизиона дополнительно дописало две тысячи патронов калибра 7,62 миллиметра, тысячу патронов калибра 5,45 миллиметра и пять тепловизоров "Арчер". По словам Безсонова, это было сделано, чтобы скрыть многочисленные факты кражи вооружений.

https://ria.ru/20190210/1550662321.html

(365) Им можно.

(359) "А по твоему должны все 7 млн воевать? "

По моему если эти люди наплевали на слова Путина и сделали то что он делать не просил то должны нести ответственность за свои слова.

Почему то абазы массово взяли в руки оружие и защищали СВОЮ
землю.

(363) Это только частные примеры.
В основном бежали семьи с детьми, женщины и дети.
Ну и мужики тоже конечно же.
Это естественно.
Если в РФ начнется война, знаешь сколько ломанется народу на выход? Ого го

(365) Кто это ООН спросит то, оно уже чисто показушная структура, когда сделать физически ничего нельзя, но на словах осудить надо.

(369) "абазы" - это кто?

(368) Аааааа

(354)Что значит "якобы обещал"? тебе уже несколько человек подтвердили, что да, обещал, он защищать людей Донбасса всеми возможными способами. И причем тут референдум? В Одессе людей сожгли без всякого референдума. Да и милицию в Мариуполе расстреляли до референдума. Поздно уже было что-то менять

(361) "Именно по причине что он кум его идеи мертворожденные - сразу видится заговор России

Порошенко обвинил и Тимошенко в том чт оона агент Кремля.

Ради бога, пусть поддерживают кого угодно если война еще не надоела.

(370) "Если в РФ начнется война, знаешь сколько ломанется народу на выход"

Хохлы ломанутся - не сомневаюсь.

(369) "По моему если эти люди наплевали на слова Путина и сделали то что он делать не просил то должны нести ответственность за свои слова. "

Ух уже убивали на полную катушку. Не могли они назад уже идти на тот момент.
Я окрылил их ВВП, своими фразочками.
А с этими полунамеками про реферндум, это надо быть гадателем, чтобы разгадать что он там имел ввиду. Все же твердят вокруг про четверной ХПП.
Банальность в том что не существует никакого ХПП, совсем

(376) Да и русские ломануться. Простоые люди с семьями, которые хотят спасти своих детей.

(367)Видимо уже продали)

(376)Много русских в свое время в Чечне взялось за оружие? Мирное население во основе своей не готово взяться за оружие и убивать...на то оно и мирное

(377) "Я окрылил их ВВП, своими фразочками." - полегче на поворотах - Вас заносит :(

(377) "Ух уже убивали на полную катушку. Не могли они назад уже идти на тот момент. "

Не выдумывай.
До входа в Донбасс Стрелкова никто никого еще не убивал.

С момента захвата Болотовым СБУ речь у восставших шла только о федерализации в составе Украины.

Захватившего СБУ Болотова даже не штурмовали.

"Я окрылил их ВВП, своими фразочками. "

Путин никого не мог окрылить потому что он ничего никому не обещал. По Донбассу он сразу сказал - прошу перенести референдум.

9377) И только после входа Стрелкова ставки резко были повышены и речь пошла не о федерализации а о выходе из состава Украины.

И только тогда начали стрелять.

(382) А если бы он сказал, что Донбасс часть Украины, и референдум не нужен?

РФ рассмотрит просьбу КНДР о безвозмездной поставке 50 тыс. тонн пшеницы.

"Сейчас, как меня информировали, российскими ведомствами прорабатывается обращение корейской стороны о безвозмездной поставке 50 тысяч тонн пшеницы для ликвидации ущерба, нанесенного стихийными бедствиями прошлого года. Надеемся, что решение будет найдено", - заявил Косачев на встрече с послом КНДР в РФ Ким Хён Чжуном.
https://www.interfax.ru/russia/650064

Может и они нам кроме спасибо подкинут чего нидь?

(384) Стрелков так бы не сказал потому что ему нужен  был пиар. Поэтому он приперся на Донбасс без плана действий и сражу же начал на камеру давать интервью и призывать Путина ввести войска.

(382)"По Донбассу он сразу сказал - прошу перенести референдум". Сразу? о референдуме объявили в апреле и тут же начали к нему готовиться. А путин свое заявление сделал по-моему числа 7-го мая. Так что про "сразу " говорить не надо. И напомню, в Одессе людей сожгли 2-го мая, без всякого референдума

+(382) Заявление Путина о положении на Украине
https://www.youtube.com/watch?v=F6jhhuEhIVo

"Мы считаем, что самое главное -- это наладить прямой диалог, прямой полноценный диалог между сегодняшними киевскими властями и представителями юго-востока Украины...

И в этой связи просим представителей юго-востока Украины, сторонников федерализации страны перенести намеченный на 11 мая текущего года референдум, с тем чтобы создать необходимые условия для этого диалога.

Хочу подчеркнуть, что намеченные в Киеве президентские выборы -- само по себе движение в правильном направлении, но они ничего не решат, если все граждане Украины не будут понимать, как будут гарантированы их права после проведения этих президентских выборов... прямой диалог между киевскими властями и представителями юго-востока Украины является ключевым элементом урегулирования."

(386) Я про Путина, если что.

(385) Они подкинут проблем американцам. Этого мало?

(390) Что-то мелочно как-то.

(390)мало. Они похоже дружить хотят.
Сейчас очаг сопротивления - Венесуэла

(392) Думаешь надо Венесуэле жратвой помочь?

(393) Думаю, им уже помогают :))

(385) КНДР нужен нам и Китаю. Поэтому помогаем им.

(390) КНДР уже сговорились с США, против РФ

(387) Вы упорно не хотите слышать то что я хочу сказать.

До того как на Донбасс пришел Стрелков договориться о федерализации было еще можно.

По крайней мере все кто захватывал СБУ говорили только о федерализации в составе Украины. Их бы вполне устроил региональный статус русского языка.
И никто их до Стрелкова не стрелял.

Градус ненависти резко повысился с 12 апреля 2014 когда в Славянск пришел Стрелков. С этого момента речь пошла не о федерализации а о отделении от Украины.

Поэтому такое ожесточение было 2 мая в Одессе.

Без Стрелкова и его идет о отделении бойни в Одессе бы не было.

(382) Давайте я вам дам пруф?

https://youtu.be/5yxUHymy72Y?t=24

Цитирую ВВП.
"И если мы увидим что, этот безпредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан"

Это одно из его высказываний. Есть и другие более "четкие" и "пацанские" на эту тему.

(397) "И никто их до Стрелкова не стрелял"

Людей убивали уже до Стрелкова.
В Мариуполе танки уже использовали, а там только демонстрация была без оружия.

Вам опять в ютуб тыкать?

оптимистичный прогноз от Суркова
https://tass.ru/politika/6100243
"Сурков пишет, что Россия, после того, как "обрушилась с уровня СССР до уровня РФ", начала восстанавливаться и вернулась к "состоянию великой, увеличивающейся и собирающей земли общности народов".
Помощник президента также подчеркнул, что "нескромная роль", которая отведена России в мировой истории, "предопределяет непростой характер здешней государственности" и "не позволяет уйти со сцены или отмолчаться в массовке"."

(400) Ты целиком статью Суркова прочитай, прежде чем цитаты, выдернутые из контекста цитировать.
Приведенные цитаты - лишь цветочки. Там тебе и богоизбранный народ и преданная вера в царя - помазанника, и чего только нет. Разве что терминология чуть осовременена.
Патриотизм - это прекрасно. А вот нотки шовинизма - это уже настораживает.

(400) Сурков тот ещё флюгер...

(397) не хочу становиться защитником Стрелкова

Однако, будет большим преувеличением считать, что если бы их там не было (Стрелкова и Ко) , то был бы какой-то иной глобальный результат у всего этого процесса. Т.е. я хочу сказать, что были и другие товарищи, которые при недостаточной активности Стрелкова оказались бы спусковыми крючками для радикального обострения конфликта. И я не хочу сейчас просто заниматься пересказом тех событий, но там действительно был не только Стрелков и не только Славянск

(403) Конечно были другие товарищи, которые направляли, координировали и снабжали этих Стрелковых.

КИЕВ, 11 февраля. /ТАСС/. Присутствие российских наблюдателей на президентских выборах на Украине больше не рассматривается. Об этом в понедельник по телефону сообщил ТАСС пресс-секретарь Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) ОБСЕ Томас Райнер.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6101068

Украина всеми силами добивается непризнания выборов?

Там же
8 февраля ЦИК Украины завершила регистрацию, по итогам которой претендентами на пост главы государства стали 44 человека.

Не многовато ли?

(405) Да там каждый второй считает, что лучше всех знает, как вынуть Украину из задницы. Правда, опять выберут того, кто её ещё глубже засунет.

(398) Ну да, ну да, обещал защиту... а потом были Минский протокол от 5 сентября 2014; Минский меморандум от 19 сентября 2014; Минские соглашения от 12 февраля 2015; комплекс мер по выполнению Минских соглашений... но это же не считается, так ведь?

(399) Не, танки были в мае, в апреле демонстрация без оружия пыталась штурмовать воинскую часть:

"Между тем захватившие ранее городскую администрацию Мариуполя мятежники сообщили, что не имеют никакого отношения к захвату воинской части и считают это провокацией. Как заявили они "Интерфаксу", подобную операцию они не санкционировали. "С вероятностью около 90% попытку штурма воинской части производили не местные силы самообороны, а приезжие люди. У нас даже нет тех видов вооружений, которые они использовали при попытке штурма воинской части", - сказал один из представителей местных мятежников. При этом бойцы не отрицали, что у них есть оружие и заявили, что в здании горсовета будут оставаться до последнего. "

Подробнее: https://www.newsru.com/world/17apr2014/donetsk_obl.html

Интересная особенность той провокации: биты, шины, коктейли Молотова... ничего не напоминает? Нападавших и через год в украинских СМИ продолжали называть "неизвестными" :) В то же время, как остальных протестующих украинское СМИ чётко обозначали как "пророссийские вооруженные граждане" (тогда ещё не было темника про "гибридную войну" и парнокопытных бурятских водолазов :)

А через два года военные уже награждали друг друга медальками "За оборону Мариуполя" от "оккупантов" и "террористов"...

(409)
"17 апреля ополченцы в Мариуполе пытались захватить часть внутренних войск. В результате среди нападавших — 3 убитых, как минимум 13 раненых, легкие ранения получили солдаты ВВ МВД. В тот же день ополченцами Славянска был взят под контроль телецентр."

https://ria.ru/20140430/1005505016.html

Исполнительный директор Нафтогаза Юрий Витренко заявил, что условия России для сохранения транзита топлива через Украину неприемлемы, и отметил, что компания не собирается продлевать текущий контракт по транзиту.
Витренко заявил, что условия Москвы уже ранее называл Газпром: это «восстановление баланса в отношениях» между российской и украинской компаниями и переговоры по продолжению текущего контракта о транзите, передает РИА «Новости».
«Оба этих условия являются совершенно неприемлемыми для Нафтогаза, и в этом нас поддерживает Еврокомиссия», – подчеркнул Витренко.
https://vz.ru/news/2019/2/11/963724.html

значит минус 2 ярда зелени в бюджет и за дровами ко мне в Сибирь.

(412) у них свои неистощимые энергоресурсы имеются
на букву К

(411) И что, у нацистов не взлетело? :)

(412) Ну вот и ладненько, самое главное, что бы не РФ заявила, что отказывает.  Хозяин барин, наше продолжить, их отказаться :)

(413) Да не, Северный поток сейчас начнут все форсировать, даже пшеки :)

Мураев считает что Порошенко не сможет осуществить массовые фальсификации и проиграет

https://www.youtube.com/watch?v=rUdmtkUJgzs

Из интересного - оказывается Янукович на выборах 2012 года установил на каждом избирательном участке камеры с возможностью смотреть через интернет (я думал что это изобретение Путина и только он это реализовывал). Однако при Порошенко все эти камеры были сняты с участков и переданы в областные администрации где и пропали (украдены).

(399) "Людей убивали уже до Стрелкова.
В Мариуполе танки уже использовали, а там только демонстрация была без оружия. "

Ложь.
До 2 мая людей не убивали.

Стрелков зашел в Славянск 12 апреля и начал сразу же продвигать идеи о выходе Донбасса из состава Украины.

До этих заявлений в мирных не стреляли.

(399) И давайте закончим со Стрелковым.
Он уже реально надоел.

Я считаю что именно Стрелков сделал так что конфликт перешел в необратимую фазу и о федерализации все забыли. Вы считаете что во всем виноват Путин который сразу обозначил свою позицию что Донбасс это часть Украины и он против референдума по отделению.

Ну и пусть каждый останется при своем мнении.

Мне очень понравилось как сказали у Colonel Cassada в комментариях

https://colonelcassad.livejournal.com/4769272.html

"Стрелков давно умер, у нас ебнутый Гиркин
jambond
2019-02-11 04:49 (UTC)
Отслеживать
Ебнутый реконструктор успокоился бы уже.

Иногда лучше реально жевать, чем говорить. Меньше бы Гиркин трепался, то больше бы верило в его военную или там иную гениальность.

Сейчас совершенно очевидно, что у него давно уже ролики за шарики заехали на его почве монархизма и русского национализма. Путину нужен был сумасшедший, чтобы поджечь Донбасс. Эту роль Гиркин выполнил, причем сам понял, что его использовали.

Но реально Путин прав. Как там CNN писал в адрес укров? Валите сами дохнуть на свою войну, мы может поможем, но никаких наших солдат. Гиркин был послан, чтобы не было никакой нашей пехоты."

чего там? СБУ ЦРУ ГКБ ФСБ и иже с ними))) кто там помогал смыться то?

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3114941&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
От слежки ушел до смешного просто. В Мелитополе, где жил у родственников, сел в такси и уехал.

"Я для себя подумал, а что, если никого не буду оповещать и уеду? И поехал в путь. С пересадками. И так добрался до пункта пропуска "Чаплынка" — это Херсонская область граничит с Крымом. Предъявил свой российский паспорт. По факту получилось удачно. Может, это и фактор неожиданности, но я теперь дома", — рассказывает Владимир Горбенко.

(420)+ по словам Горбенко, он "на пересадках" доехал из Мелитополя до границы, где жил у родственников, а потом через пункт пропуска Чаплынка вернулся в Крым.
Капитан добавил, что на Украине не было официального контроля за его передвижениями и суд снял с него ограничение по запрету выезда в Крым, поэтому при пересечении границы у него был с собой подтверждающий это документ.
https://ria.ru/20190211/1550699597.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Япония задумалась о военных компенсациях от России
https://lenta.ru/news/2019/02/12/jap/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Заключение мирного договора включает решение вопроса о военных компенсациях. Об этом заявил глава МИД Японии Таро Коно, передает ТАСС.

Коно отметил, что с правовой точки зрения в заключение договора также входит прекращение состояния войны и решение территориальной проблемы. Кроме того, необходимо решить проблемы, связанные с военными компенсациями, сказал он. Что именно имеется в виду под этим, премьер не уточнил.

-----------
а вот так вот. Может им дровами выплатить? ну там тополями ... с доставкой

(422) Компенсацию за что? За то, что они вместе с немцами в итоге по рогам получили? Или задним числом назовут СССР агрессором и получим новый уровень лицемерия?)

(422)ну б..я началось!
Вы еще и острова отдайте!
Вам по шею руку откусят! Япошки они такие азиаты.
Тока пошло про острова - сразу речь про репарации.

Б...я слов нет! Такой гнев!

(423)Компенсация за слабину! Вот за что!
Терпила платит всегда и за все!

(420)(421) Я думаю ему открыли канал выхода.
Всегда есть точки которые не контролируются или слабо контролируются.
Ушел то он сам.
Но могут недоговаривать - подошел человек - сказал от такого то я...
Вам надо завтра в 9-30 выйти из дома и поднять руку, сесть в  машину-такси которая подойдет и доехать до города такого то.
там сесть на автобус и доехать до такого.
Там перейти границу на пропускном пункте 362.

(426) Ага. Цветочный горшок на подоконнике будет означать, что явка провалена. Следуйте в кафе Элефант - там вас будет жать жена.

Вас британская разведка, исследующая дело Скрипалей, покусала?

(420) >> СБУ ЦРУ ГКБ ФСБ и иже с ними))) кто там помогал смыться то?

Путин. Лично. Это же очевидно и всем известно (с).

(427)так все службы работают.
Просто. качественно и банально.

(422) Есть одно решение - и с островами закрыть вопрос и с компенсациями. Мы же в состоянии войны сейчас.. Будут они у нас Японским краем

(418) "Ложь.
До 2 мая людей не убивали."
"До этих заявлений в мирных не стреляли."

Это ты лжешь. Убивали еще как. Автобус с митингующими из крыма в Киев кто разнес по дороге? Там вообще-то люди погибли.

(419) "И давайте закончим со Стрелковым. "

А давайте без давайте?

"Вы считаете что во всем виноват Путин"

Я именно ТАК не считаю. Это ваши слова, а не мои.

(430) не нужен нам берег далекий, япония нам не нужна.
а вот испытания калибров, ярсов на дальность и точность надо где-то проводить

(422) Ну а вы чего ожидали? Конечно.
Россия проявила слабость откровенную с этими переговорами. Япошки обрадовались что сейчас они все получат что захотят.
И я думаю, что у них действительно получится все.

И Курилы получат все, и компенсации РФ выплатит, и в ножки
поклонится и прощения попросит, и натовские базы на Курилах будут. Селяви.

Я не надо было затевать этот мутняк с переговорами. Наивно думать было на что-то вменяемое, когда япошки под полным контролем США.
Американцам разве нужно это (просто мирный договор без потерь для РФ) ? Нет конечно. Значит этого не будет

(430) Японию вообще-то крышуют американцы. Вы собрались с США обмениваться ударами?

Японцы ничего у нас не просили, ни каких переговоров. Это ВВП начал тусу по мирняку.

(434) а можно ссылку на "Это ВВП начал тусу по мирняку"?

(422) :) он просто запутался - репарации платит проигравшая сторона

Интересно, а с ФРГ у нас есть Мирный договор, аналогичный тому, который хочет заключить Япония?

(430) Очередной диванный воин :)
Киев захватить не собираешься? Тоже решит проблему Украины.
Грузию захватить, что бы с отколовшимися от нее территориями, проблему порешать.
Что еще? Кого еще захватить?

(419) Вы бы ознакомились с хронологией событий что ли.. Благо интернет "помнит всё".

Декларация о суверенитете ДНР и намерение провести референдум были приняты 7 апреля 2014 года. За 5 дней до появления Стрелкова.
Тогда же, 7 апреля было объявлено о начале АТО. А уже 8 апреля была проведена операция в Харькове, когда безоружные активисты были задержаны СБУ. Именно это было причиной вооружения активистов не согласных с майданной властью. Всем стало понятно, что мирно и без оружия свои идеи не отстоять.
Собственно и Стрелков появился по этой же причине.

(435) В прошлом году он каком-то форуме, заявил Абе - "а давайте мирняк подпишем, просто так прямо сразу без всяких условий". Абе такой - фигасебе. Обрадовался.Это говорит очень хорошо, но только как это без условий, так не пойдет, давай поговорим. И пошло дело.

(433) "И я думаю, что у них действительно получится все. "

После того как Путин мастерски взял Крым подозревать его в том что он полностью сольется Японцам ?

Он их крутит как хочет. Со своими предложениями "сначала мирный договор а потом поговорим по островам".

(440) По поводу островов уже почти 70 лет говорят. А воз и нынче там.

(441) Если бы крутил как хотел, то "сначала мирный договор а потом поговорим по островам" уже свершилось бы.

(441) "После того как Путин мастерски взял Крым подозревать его в том что он полностью сольется Японцам ? "

А чё бы нет? Путин - не бог.

"Он их крутит как хочет. "
Все как раз наоборот. Никем он не крутит.

(442) 70 лет переговоры не ведутся.
Говорили в 1956 и в 90-х с Ельциным. И вот сейчас

Суд не признал гибель бойца ЧВК потерей на войне.
Трое детей бойца ЧВК остались без компенсации.

Суд отклонил иск вдовы бойца ЧВК «Вагнер» Луизы Рубановой, пытавшейся добиться компенсации морального вреда. Алексей Рубанов погиб во время своей третьей командировки в Сирию, а выплаты в связи с его смертью получили родители. Вдове, оставшейся с тремя маленькими детьми на руках, из этой суммы не досталось ни копейки. Ее иск к властям России, не обеспечившим, по мнению истицы, безопасность гражданина Рубанова в Сирии, суд не удовлетворил, посчитав, что нет никакой связи между его гибелью и действиями российских вооруженных сил против террористов.
https://news.mail.ru/incident/36273893/?frommail=1

Вот зачем так поступать! И кидать семьи наших воинов.

+(446) В составе группы бойцов компании он трижды направлялся в командировки в Сирию, получив за них две медали «За кровь и храбрость» с номером личного жетона.

Раз медали есть - значит участвовал в боевых действия.
Что там суд мутит!

(446) те кто не подписал контракт с ВС РФ на много лет - и не воин вовсе, а турист с сомнительной деятельностью.

(446) У нас ЧВК не законны, их не существует официально.
Ты что не знал, что всякие вагнеровцы это выдумки либеральных сми.

(447) а это что за ачивка? в какой игре дают?

(422) Тогда с Китаем договорится. Пусть он им предъявит. Весь остров вынуждены будут отдать и жить на плоту.

(449)выдумки или нет, но в боевых действиях в Сирии на нашей стороне участвовал.
И получается - государство не причем - обращайтесь в XDR - оно Вас посылало.

Блин как в 90-е - я Вас туда не посылал!

XDR = ЧВК

(446) Вы статью которую постите вообще читали?

(452) а вы не путаете работу за бабло и участие в боевых действиях ВС РФ ?

(440) И у вас есть точная информация, что до этого японцы не пытались по дипломатическим канал - начать эти переговоры.
А тут Путин сидит такой, и говорит, чего там с островами? Давайте подпишем мирный договор? Сомнительный аргумент.

(446) Кого кинули то? У нас есть закон по ЧВК?

(456) это настолько значимо или просто спор ради спора?

(458) Это интересно, поскольку человек уже пару месяцев твердит - Путин слил, отдает острова и т.д.
А тут, он еще и начал, чтобы его покрутили и отобрали острова...

Просто интересно, насколько его уже в этом вопросе унесло. XD

* (459) "А тут, он (Путин) еще и начал, чтобы его покрутили и отобрали острова... "

(447) >>Раз медали есть - значит участвовал в боевых действия.
награды там не за Родину, а за заслуги перед ЧВК

(459) а где хоть один официальный линк на "отдает острова"?

(446) "Вот зачем так поступать! И кидать семьи наших воинов."

При подписании контракта с ЧВК в контракте прописывается сумма которую семья получает в случае смерти.

(459) Скажем так - дал повод усомниться в твёрдой позиции России, что она своей территорией не торгует.

Спекуляции на тему «возможного возвращения» Курильской гряды Японии вспыхнули в информационном пространстве России с новой силой. При этом, как и другие резонансные вопросы такого типа, данный аспект по умолчанию нес для страны лишь деструктивный эффект.

Тема активно обрастала мифами, системно раздувалась до невероятных размеров, выводилась за рамки логики и поддерживалась в публичной среде...

Источник:
"Почему разговоры о передаче курильских островов - манипуляции и вымысел." http://www.iarex.ru/articles/61929.html

(464) "дал повод усомниться в твёрдой позиции России, что она своей территорией не торгует"

Ага, после Крыма и пяти лет давления по всем фронтам Путин только поводу и дает.

Януковича вот только припугнули так он обосрался Майдан раскатывать и сбежал.

(452)" как в 90-е - я Вас туда не посылал!"

Реставрация 90-х, вот уже и их символ - ларьки, решили возродить из небытия
https://www.kp.ru/daily/26940/3991572/
"Ларьки возвращаются: чиновники решили собрать с населения черный нал
Минпромторг продвигает законопроект о нестационарной и мобильной торговле
11 февраля 2019
....
Заместитель министра Виктор Евтухов объясняет это тем, что торговых площадей на душу населения в России осталось вдвое меньше, чем в большинстве европейских стран, а отечественных производителей, которые хотят сбывать свои товары, больше, чем магазинов."

(462) А как Вы понимаете смысл выражения "на основе Декларации 1956 года"?

(467) "Ларьки возвращаются: чиновники решили собрать с населения черный нал "

Это выдумка чиновников про черный нал.

Сейчас никто не мешает тратить наличные деньги которые получил в конверте ни на что. Вплоть до покупки машин и отдых за границей. Не говоря уже покупке минералки.

(467)вроде как по миру интернет-торговля обороты набирает, сейчас даже продукты на дом по интернету доставлять стали. а у нас наоборот - снижают беспошлинный порог на покупки из-за рубежа и реставрируют ларьки

(462) Никаких официальных линков разумеется нет. Есть только косвенные признаки. А именно - слова Путина о том, что переговоры ведутся на основе результатов т.н. Московской конференции 1956 года (где была оговорена передача двух островов после заключения мирного договора). А так же слова Абэ о том, что мирный договор не будет подписан без решения вопроса т.н. "северных территорий".
Причем ни одна из сторон не разворачивает подробнее сказанное.
Обе стороны тщательно скрывают подробности обсуждаемых вопросов. Но обе стороны заявляют, что переговоры ведутся (не заморожены, не приостановлены и т.п.).

(470) Реставрация ларьков это хорошо.
Главное чтобы не загораживали подходы к тому же метро.

Было бы здорово если бы их и в метро поставили как поставили туалеты.

(471) Так МИД выпустил официальное заявление что позиция России не менялась - Япония должна признать суверенитет России и итоги Второй мировой.

Ну нравится японцам тратить деньги в Москве и ездить на переговоры - кто им мешать будет.

Эту шарманку крутить еще 70 лет можно.

"Японцы как переговорщики отличаются от всех прочих наций, даже принадлежа к так называемой Дальневосточной школе переговоров, куда кроме них относятся ещё китайцы и корейцы. Есть разница между коммерческими переговорами с японцами и переговорами политическими. Если в коммерческих переговорах японцы на большие уступки отвечают такими же большими уступками, то в политике они ведут себя как самураи на войне..."

Источник: https://regnum.ru/news/polit/2526990.html

Это сказал не наш Oftan_Idy , а слова автора статьи, чью ссылку я указал выше:

"Курилы — это детонатор, способный взорвать общество. Дальнейшее обсуждение курильского вопроса контрпродуктивно, и если это продолжится, то ущерб перевесит все иные соображения. Власть ещё ничего не отдала, но уже сам процесс переговоров сеет в обществе такие подозрения, что подрывает её легитимность. Навряд ли стоит сейчас это делать. Переговоры с Японией если и необходимы, то лишь тогда, когда рейтинг доверия у власти очень высок. Все переговоры на низком доверии воспринимаются как предательство и переговоры о капитуляции. Смысл этих переговоров утрачен."

(475) Путин после ухода от власти за Крым вполне может рассчитывать на памятник. Вряд ли он будет всю свою репутацию сливать в унитаз сдачей интересов с японцами.

Но даже он далее продолжил:

"Я не представляю себе даже минутных колебаний Путина в вопросе отдачи даже двух островов Курильской гряды. Путин понимает, что утратить территорию легко, а вернуть можно лишь по результатам страшной войны. Поэтому не стоит придавать переговорам и их тактике слишком большого значения...

И пока власть на том стоит, она будет поддержана обществом, даже если оно оскорблено пенсионной реформой и экономической политикой. Но едва кто-то задумает обратное, не поможет никакой Крымский консенсус. Власть поддерживают до тех пор, пока она не раздаёт, а собирает земли.

Простят налоги, вороватость и бедность, но не простят Кемску волость. На том стояла и стоять будет земля Русская."

(440) т.е. ссылки не будет... Очередное газифицирование лужи

(474) Мифология какая-то. Какие самураи? На переговорах Абэ бегает вокруг Путина, размахивая мечом и угрожая сделать себе сэппуку? Ну детский сад, ей богу.

(477) "даже если оно оскорблено пенсионной реформой и экономической политикой"

Странно, в Германии пенсионный возраст 67 лет и никто себя оскорбленным не считает.

На Западе принято следить за своим здоровьем.

А вот интересный взгляд на переговоры с китайской стороны (как вы наверное помните в (474) автор относил японцев и китайцев к одной школе переговорщиков):

Премьер-министр Японии считает Путина проблемой.

Абэ опоздал на предыдущую их встречу в ООН, с улыбкой он подбежал к Путину, пожал ему руку и сфотографировался. Как только они сели, чтобы начать переговоры, Путин нахмурил брови и стал сосредоточено смахивать что-то с брюк. Увидев это, Абэ тоже смахнул пару пылинок, а затем от неловкости отвернулся.

В 2017 году Синдзо Абэ приезжал в Россию для встречи с Путиным, который притянул упирающуюся собаку породы акита-ину по кличке Юмэ (яп. «мечта»), подаренную премьер-министром во время своего прошлого визита, поздороваться с Абэ. Собака была явно не в восторге, а японский премьер-министр снова оказался в неловком положении, даже японская собачка отказалась его признавать.

В этом сентябре Путин и Абэ снова встретились на ВЭФ, проходившем во Владивостоке. Смотря соревнования по дзюдо из-за плеча Путина, Абэ напомнил, что сначала лучше заняться вопросом принадлежности южных Курильский островов. Ответ Путина снова поставил премьер-министра в неловкое положение.

Абэ ничего не оставалось делать, южные Курильские острова находились в руках России уже 70 лет.

Каждый раз, когда премьер-министр Синдзо Абэ посещал Россию, он говорил, что прежде необходимо вернуть острова Японии, а затем подписать мирный договор. Обратите внимание на последовательность действий!

Из-за нехватки денег в стране, Россия безусловно стремится подписать мирный договор, так как без него Япония не может осуществлять масштабные инвестиции.

Однако в октябре Путин внезапно сменил свою точку зрения по данному опросу, сказав на открытом мероприятии: «Мы ведем переговоры по данному вопросу уже 70 лет. Премьер-министр Абэ просит нас сменить точку зрения. Хорошо. Давайте заключим мирный договор без предварительных условий до конца года».

Сначала это очень обрадовало Синдзо Абэ, но после некоторых размышлений он отказался от такого предложения. Он понял, что Путин снова берется за старое, на этот раз скрывая истинные намерения за красивыми словами...

Источник: Вэньхуэй бао (Китай)
"Сначала вернуть острова или подписать договор? Переговоры ничего не поменяли, Путин смеялся над Абэ не стесняясь"
https://inosmi.ru/politic/20181115/244015443.html

Учитывая возникший вокруг островов резонанс, скорее всего, тему в очередной раз отложат. Даже если есть какая-то договоренность на высшем уровне, ни одна из сторон не пойдёт на их реализацию в жизнь. Японцы - потому что у них в обществе за время холодной войны слишком сильно раздули миф о принадлежности Японии всех 4-х островов, а значит компромисс в виде двух самых маленьких будет воспринят, как поражение. Мы - потому что передача даже двух островов (пусть и предусмотренная условиями 1956 года) воспринимается как предательство интересов страны и торговля территориями.
Я лично выхода не вижу. Не готовы ни мы, ни они к компромиссу.
А без решения этого территориального вопроса мирный договор подписывать японцы не хотят. Что логично, ведь их цель - острова.

PS: настоятельно рекомендую прочитать все указанные мною ссылки Oftan_Idy
Для расширения кругозора :)
А то даже как-то неловко за его истерику по островам :))

(482) И я бы ещё одну страну добавил, которая тоже "не готово к компромиссу" и которой совсем невыгодно потепление отношений между Японией и Россией. Угадайте с трёх попыток :)

(481) Китайцы традиционно ненавидят японцев. А статья какой-то детский лепет. Ну неужели вы верите реально в то, что Абэ дегенерат-дурачок, который не видит, что Путин над ним издевается?

(484) В данном случае и без её участия решения не будет.

Да даже если Россия предложит два острова Японии, - США заставят японцев отказаться от такого "щедрого подарка".

(481) Китайцы в этой статье жоско стебут и Японию, и Россию. Интересно, это у них на официальном уровне такая позиция?

(485) А что, у Синдзо Абэ есть выбор - вести переговоры или нет? Куда он денется с подводной лодки? Китайцы это прекрасно понимают. И потому могут себе позволить поиздеваться.

PS: не придавайте большого значения манере написания. Статья была написана, как говорится, для "внутреннего употребления", китайцем для китайцев.

(480) >>Странно, в Германии пенсионный возраст 67 лет и никто себя оскорбленным не считает.

назовешь сходу уровень пенсии в Германии?

>>На Западе принято следить за своим здоровьем.

уровень здравоохранения сравнишь навскидку? был хоть раз в больнице в Германии? или только по 1 программе видел?

так что не надо в очередной раз поднимать волну, здоровенький ты наш, следящий за здоровьем и голосующий за пенсионный возраст в 90 лет.

так что надо признать есть за что властям оскорбиться "пенсионной реформой и экономической политикой"

(490) когда либерасты предлагали поднять пенсионный возраст, то это никого не оскорбляло. Всё зависит от персоны?

(483) Я прочитал. Кругозор не расширил, не узнал ничего, ни каких откровений и ХПП (Хитрого плана Путина) не увидел, свою позицию не изменил.

"за его истерику по островам"
У меня, товарищ уважаемый, никакой истерики нет. Есть только мое личное мнение, которое я свободно выражаю. Просто мое мнение не совпадает с вашим, и вас из-этого эмоциональный стресс.
Будьте корректнее пожалуйста, с переходом на личности

(489) > у Синдзо Абэ есть выбор - вести переговоры или нет?

Странная позиция и странная постановка вопроса.
Выбор есть всегда. Никто из его предшественников Абэ вопрос мирного договора на высшем уровне всерьез не поднимал на протяжении многих лет. Последний раз острова вспоминали при Ельцине.

Абэ и Путин провели совместных встреч друг с другом больше, чем с каким-либо ещё иностранным лидером.
Если бы хоть ода из сторон не испытывала интересы к этим переговорам или считала бы их полностью бесперспективными и бесполезными, то как минимум количество этих встреч было бы на порядок меньшее.
К тому же ещё и ведутся переговоры на уровне МИД.

(491) сейчас многие предлагают поднять уровень жизни и уровень экономики в стране. Давай Персона это сделает одним росчерком пера? в связи с назревшей необходимостью и заботой о народе

(494) А что, есть кто-то, кто предлагает снизить уровень жизни и экономики?

(480) "Странно, в Германии пенсионный возраст 67 лет и никто себя оскорбленным не считает."

Во-первых сравни размер пенсии в Германии и РФ. Ага?
Во-вторых в Германии не было в свое время победы коммунистов, которые принесли нам и всем миру (внезапно для вас конечно же) социальные гарантии в виде - нормированного рабочего дня, больничных, отпусков, декретов, пенсий и т.д. и т.п.
Мы, Россия, точнее наши предки, приложили очень много усилий и заплатили высокую цену кровью и жизнями, за этим самые социальные гарантии.
И вот теперь, спустя некоторое время после реванша другой системы, мы уже де-факто теряем эти права и гарантии. Потихоньку, незаметно, по чуть-чуть. Там немного, там немного. Лягушку варят медленно, как и положено.
И увеличение пенс.возраст - это яркая и красочная очередная потеря этим самых прав и гарантий.

(494) Зачем это? Средняя ЗП в стране активно растет, поэтому ничего подписывать не надо.

(497) "Средняя ЗП в стране активно растет"

Вы хотя бы официальную статистику почитай те хотя бы, а?
Реальные доходы населения падают 5-й год подряд и продолжают это делать.

(496)в Германии ещё и медицина бесплатная, что для пенсионеров крайне актуально, да ещё к тому же это германская медицина, а не для галочки.

(497) А количество бедных тогда почему не уменьшается? Парадокс...

(499) эээээ.... ну про бесплатную медицину вы загнули, товарищ ))))

(477) Балабольщина чистой воды

(475) Вот с этим текстом согласен полностью.
Тема переговоров по Курилам деструктивна для России. Эти все переговоры нужно прекратить.

(492) Ок, упрёк насчет перехода на личности принимается. Но и Вы тогда уж, кроме тиражирования своего личного мнения и трансляции эмоционального состояния, которые временами мне напоминают клише из статей СМИ, постите хотя бы изредка ссылки, подтверждающие Ваше "личное мнение". Ну, хотя бы исходя из того, что так интереснее общаться :)

(498) Это отсылка к ситуации когда Путин завод посещал и рабочий на низкую ЗП жаловался.

(502) А может просто вам успокоительных попить? А то уж больно нервничаете из-за островов, которые Путин в здравом уме никогда не отдаст.

(503) ", постите хотя бы изредка ссылки, подтверждающие Ваше "личное мнение""

Я вчера только это делал. Специально потратил время и дал пруф на видео выступления Путина про "спасем своих" и даже выписал цитату, в ручную со слов ВВП из видео.
Ну я не могу 24 часа заниматься поиском ссылок. Мне свое время жалко. Да и не надо этого не кому.

(499) "в Германии ещё и медицина бесплатная"

У меня для вас плохие новости...

(505) " которые Путин в здравом уме никогда не отдаст"

Зуб даешь?

(481)"Из-за нехватки денег в стране, Россия безусловно стремится подписать мирный договор, так как без него Япония не может осуществлять масштабные инвестиции."

У нас уже были масштабные иностранные инвестиции до 1917, последствия полагаю все помнят. На чьей телеге едешь, те песни и поешь. Всем нужны клиенты и никому не нужны конкуренты. Так что экономическая экспансия японцев на наши территории - это палка о двух концах, если не об одном конце. Кто платит, тот барышню и танцует.

(491) > это никого не оскорбляло.

Когда такое было? Вопрос пенсионного возраста всегда был болезненным и дискутируемым в России.
Просто давным давно принятое решение было воплощено в жизнь в самый удачный момент, с учетом всех факторов.
А о том, что повысят пенсионный возраст, было понятно ещё за пару лет до того, как это сделали. Когда всплывали темы разговоров на заседаниях правительства или министерств. Обсуждали лишь параметры и конкретные сроки.

А обострились все дискуссии только из-за того, что слишком многие были  почему то свято уверены, что ВВП не в курсе дел и законопроект завернёт. А он фигак и одобрил.

(508) Даю, конечно.

(509) " без него Япония не может осуществлять масштабные инвестиции"

-Кто сказал что они собираются делать какие-либо инвестиции?
-Что им мешает делать сегодня инвестиции?
-Почему отсутствие мирного договора не мешает Тойте строить заводы в РФ и делать "инвестиции" ?

(505) > Путин в здравом уме никогда не отдаст.

А ещё Путин не повысит пенсионный возраст.

Слушайте. Я тоже не склонен верить, что Путин отдаст острова. Но делать такие категоричные заявления - как минимум странно.

Или он вам лично это сказал?...

(509) Расскажите чем закончились масштабные инвестиции США в Южную Корею после 60-х годов?

(511) Ок. Оформляем ваш зуб в залог. У меня есть знакомый хирург, который очень хорошо дергает зубы.

(502) Sorry, Вы уже высказали своё мнение в (492) Не изменяйте его :)

(506) Ну не хотите постить ссылки - как хотите. Я просто напомню локальное правило:

"Отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации."

Можно долго прикрываться, используя "имхо", но будьте готовы отвечать за свои слова.

(516) " Sorry, Вы уже высказали своё мнение в (492) Не изменяйте его"

А каким образом, по вашему мнению, я его меняю? Я вас не понял.

"но будьте готовы отвечать за свои слова."
без проблем

(514) Потерей Юженой Кореей независимости?

(513) Э... Пенсионный возраст тут не прокатит. Это не геополитический вопрос.

(490) "назовешь сходу уровень пенсии в Германии?"

Пенсия в Германии состоит из ДОБРОВОЛЬНЫХ накоплений.
Социальная пенсия как в России позволяет только с голоду не умереть.

"уровень здравоохранения сравнишь навскидку? был хоть раз в больнице в Германии? или только по 1 программе видел?"

В России до пенсии не доживают по причине того что много пьют и бьются в авариях.

Я общался с примерно двумя десятками женщин которые в возрасте около 40 вдовы. Так вот процентов 80 это одно и то же - много пил или разбился в аварии.

А виноват конечно же Путин. Он заставляет много пить и ездить непристегнутым (как Караченцов) или бухим за руль садится.

Если много не бухать и не курить по пачке в день то организм прекрасно живет и после 70.

(519) Как это не геополитический ?

Критики Путина утверждают что проблемы в экономике (которые явились якобы вследствии присоединения Крыма) заставляют повышать пенсионный возраст и вести переговоры и сдаче островов.

(490) При этом в Италии за серые зарплаты 6 лет тюрьмы.

А у нас 8 из 10 вакансий это зарплаты в серую. И работодателю и оаботнику плевать на это потому что никакой реальной отвественности.

(521) Ну пусть утверждают, у нас вроде свобода слова пока ещё. Отказ от повышения пенсионного возраста лет на 5-10 раньше был ошибкой, которую Путин наконец признал. С островами всё совсем не так.

(521) >>Критики Путина утверждают что проблемы в экономике (которые явились якобы вследствии присоединения Крыма) заставляют повышать пенсионный возраст и вести переговоры и сдаче островов

все в кучу собрал, молодец))) это специально, чтобы хоть если в чем-то одном не согласен, то уже за путина))) молодца

При этом почему то забывают что в СССР  пенсии тоже были низкие.

Дед жены служил в КГБ. При этом получал пенсию в 32 рубля (своими глазами видел его пенсионную книжку).

По тогдашним ценам это менее 20 бутылок водки.

(522) потому что на реальную белую не выживет ни работник, ни предприятия (большинство, кроме бюджетников)

(521) > Критики Путина утверждают...

Где ты этого начитался?
Критиков у него дофига конечно, но про связывание Крыма с пенсионной реформой я впервые слышу.

А связать экономические проблемы с переговорами по Курилам могут только китайцы в своих желтых газетах. Всерьез это обсуждать, по-моему, нелепо.

(524) Вот когда ты объяснишь почему в Германии пенсионный возраст 67 лет при отсутствии санкций и Крыма можно будет дальше дискутировать.

В Германии почему-то не принято по пачке в день сигарет выкуривать и бутылкой водки запивать.

И на дорогах там никто непристегнутыми не ездит. Тем более в состоянии алкогольного опьянения.

(526) Вот это точно ложь. Обеление идёт постепенно.

(499) " да ещё к тому же это германская медицина, а не для галочки."
Да-да-да... Медицина там разная. Есть знакомые в Германии живут.

(529) Не идет. Наоборот идет уход в серую.

(525) >>При этом почему то забывают что в СССР  пенсии тоже были низкие.

а теперь относительно платы например ЖКХ. тогда и теперь! безосновательная ложь!

(525) что-то с трудом верится. у меня бабушка в 70-80 получала 62 руб пенсии, и это считалось очень мало, в основной массе пенсии под сотку были, а бывшие гэбэшники всегда получали пенсию больше обычных смертных...

(528) >>В Германии почему-то не принято по пачке в день сигарет выкуривать и бутылкой водки запивать.

это вы им так запретили постановили? я другую картину наблюдаю постоянно

(528) >>Вот когда ты объяснишь почему в Германии пенсионный возраст 67 лет при отсутствии санкций и Крыма можно будет дальше дискутировать.

о! точно ! санкции во всем виноваты! ))) детсад какой-то

(532) 3-5 рублей оплата ЖКХ при СССР при пенсии 32 рубля.
3 тысячи оплата ЖКХ сейчас при пенсии 14 тысяч.

Ну да при СССР можно было воровать электричество жучками.

(531) Какие ваши доказательства?

(525) > почему то забывают что в СССР  пенсии тоже были низкие.

К чему это?
Или нам теперь на СССР надо ориентироваться в вопросе размеров пенсий? А почему не на Российскую Империю? - там вообще никаких пенсий не было.

(538) Кто о чём, а вшивый о бане.

(532) Ну так и с германскими пенсиями так же.
Удобно сравнивать в отрыве от затрат на проживание. XD

(521) Все так. Только правильно говорить: "вследствие неприсоединения Крыма".

(537) Я полгода назад искал работу. В Москве.
8 из 10 вакансий были в серую.

предыдущее место работы - организация с 20 летним опытом работы. С Клиентами уровня Администрации Президента и
Управления эксплуатации зданий МИДа. Зарплата мало того что серая так еще и на 2 месяца задерживалась.
  
И это Москва. В регионах хуже.

(526) да ладно, значит я и моя корпорпорация - вымирающий вид?
(535) ну а по какой другой причине нам перекрывают кислород то тут то там? ставят повышенные пошлины на наш товар? вводят эмбарго? уводят\запугивают\шантажируют инвесторов?

(536) Минимальная пенсия в СССР составляла 35 рублей. Это так называемая социальная пенсия, которая предназначалась не работавшим людям, или тем кто не получил нужный стаж.

Расчет пенсии производился из учета либо средней зарплаты, которую человек получил за год до выхода на заслуженный отдых, либо по его выбору за любую пятилетку из десяти лет непрерывной работы. За дополнительный стаж полагались надбавки: за 35 лет стажа у мужчин, и 30 лет у женщин, а также за труд без перерывов более 15 лет полагалось 10 процентов, за 25-летнюю работу на одном и том же месте при общем трудовом стаже в 35 лет полагались дополнительные 20 процентов.

Максимальная пенсия по старости была не более 120 рублей.

ссылок море в яндексе.

(538) При том что почему-то у нас забывают что пенсию
каждый себе сам зарабатывает. И должен думать о том что он делает в жизни и к чему это приведет к старости.

(542) не надо приплетать шарагу к АП и Управделами. у них бюджетка и все белым бело, а на контрагентов вроде вас с большой колокольни накекать.

(533) Пенсии под сотку, когда у инженера была 120?

(546) Речь о том что контора которая продает таким клиентам все равно работает в серую и с задержками.

(544) В интернете как и на заборе много чего пишут.

Пенсия 32 рубля записана пенсионную книжку.

(528) (543) так мы ж сами ввели контрсанкции, так что все компенсировано))

(549) это вы на заборе много чего читаете про пенсионную книжку. Или же просто (уж извините) не работал владелец книжки ни в каком кгб, а просто вообще нигде, оттого и получая пенсию социальную по минимуму

давайте уже возвращаться в русло темы, а то начали опять дискуссии о том как жить хорошо и кому жить хорошо )))

(551) В трудовой книжке записаны места работы.

Я могу поспорить с тобой на бутылку коньяка поспорить что там место работы КГБ записано и пенсия в 32 рубля.

(549) У всех 32 рубля? У моей бабушке была маленькая (но не 32 рубля) пенсия, она не много работала в колхозе. Зато у деда была хорошая, потому что работал все жизнь.

(553) вранье

(499) Пенсия в Германии https://zen.yandex.ru/media/id/5b82bebd04a22900a90d91a0/nemeckaia-bolshaia-pensiia-jdu-s-ujasom-5bf2fbe49dda6500a93c0356