Вход | Регистрация

  1  2
О жизни... :: Философия

OFF: Философия деревни

OFF: Философия деревни
Я
   minele
 
31.12.18 - 20:34
3. Иное75% (12)
1. Да13% (2)
2. Нет13% (2)
Всего мнений: 16

В России деревня сходит на нет. И не растет, а наоборот вымирает. Деревня - это лишения, отсутствие городского сервиса и удобств. Опять же в деревне часто надо еще  и работать от зари до зари и не каждый это умеет и вообще способен. Много на эту тему академики размышляют, а реальных предложений нет? Мое предложение реальное единственно правильное предложение здесь: государственный контракт с желающими работать и жить на селе, с оплатой не ниже МРОТ и  сроком  на 25 лет. И деревня поднимется. А как думают мистяне?
 
 
   Злопчинский
 
101 - 04.01.19 - 13:59
Если не привязываться к НПА (98) то село - это село, а деревня - это деревня. Всегда так было. И село отличалось от деревни тем, что в селе - есть церковь.
   Амулет
 
102 - 04.01.19 - 14:22
(101) Ориентир на церкви в наше время целесообразно заменить учреждениями культуры и наличием доступа в интернет, это явно больший показатель, чем здания для культовых нужд верующих (то есть наиболее отсталых и менее образованных людей).

Источник по ссылке https://thedb.ru/items/Chem_otlichaetsya_SELO_ot_DEREVNI/ приводит такие выводы:

1.В Древней Руси отличие села от деревни заключалось в наличии церкви.
2.Раньше села были крупнее деревень, так как село являлось хозяйственным и административным центром окружающих деревень
3.Сейчас же не существует четких разграничений между селом и деревней.
4.Для украинцев и белорусов деревня и село всегда были синонимами.
5.Сейчас селом может называться поселение без церкви, а в деревне может находиться даже несколько церквей.
6.В современном мире имеет место отток молодого населения из деревень и сел в города, а представителей старшего поколения из городов в деревни и села.

Замечание: автор статьи- всего лишь журналист с ограниченной глубиной мыщления, поэтому он не смог выявить и правильно оценить роль церкви и заменить ее на учреждения культуры.
   saasa
 
103 - 05.01.19 - 15:02
(0) дорог нет, газа нет, общественного транспорта нет ...

следом идет отсутствие медицины и образования.

кто в здравом уме там будет жить ? :)
   vde69
 
104 - 05.01.19 - 15:06
(103) это ты про Канзас? да все верно расписал, там именно так и есть, но фермеры живут... Электричество у всех свое (в основном ветряки), дороги - грунтовки, медицина и образование - только в городах...

но почему-то никакого запустения там нет...
   Злопчинский
 
105 - 05.01.19 - 15:24
(104) там вроде какаяникаеая частная собственность, а не фигня как у нас.
   saasa
 
106 - 05.01.19 - 15:24
(104) ты бы открыл гугл штоле и посмотрел на дорожную сеть канзаса ;) грунтовки там разве что внутри нп, да среди полей.
   saasa
 
107 - 05.01.19 - 15:34
+ elementary school чуть ли не в каждой деревне.,
в радиусе 20 миль точно какая-нибудь есть.
   saasa
 
108 - 05.01.19 - 15:40
(105) там дорожная сеть позволяет перемещаться на существенные расстояния без особого напряга.
   vde69
 
109 - 05.01.19 - 15:40
(107) >>>в радиусе 20 миль точно какая-нибудь есть.
у нас то-же есть

(106) нормальные дороги там только федеральные, все остальные это одна поласа туда и одна обратно, асфальт есть далеко не везде... довольно много мест где до ближайшего асфальта 30..50 км

(105) чем наша собственность хуже их собствености? или у нас нет права собствености на землю?
   saasa
 
110 - 05.01.19 - 15:43
(109) "асфальт есть далеко не везде... довольно много мест где до ближайшего асфальта 30..50 км"

можешь ткнуть в место на гуглмэпс ?
 
 Рекламное место пустует
   vde69
 
111 - 05.01.19 - 16:08
   saasa
 
112 - 05.01.19 - 16:17
(111) это отличная грунтовая дорога в местах где никого нет. до ближайшей асфальтовой 10 миль в 3 стороны.

это даже не поселок, а одиноко стоящий дом.
   saasa
 
113 - 05.01.19 - 16:20
для мест, где проезжает только сельхоз техника да местный фермер это идеальная дорога !
https://goo.gl/maps/4hHEQ6ZsHds
   vde69
 
114 - 05.01.19 - 16:22
(112) там одиночных ферм полно... и подобных грунтовок полно именно про них я и говорил.

Возьми нашу карту европейской части России - тут примерно то-же самое...

а в (111) - света нет, газа нет, но живут и работают..
   saasa
 
115 - 05.01.19 - 16:32
(114) давай возьмем карту, по плотности населения канзас как омская область, по площади на треть большею.
дорожную сеть этих субъектов будем сравнивать ?
   vde69
 
116 - 05.01.19 - 16:40
(115) не сравнимые вещи, Канзас можно сравнивать например с Казахстаном, ну или например с Поволжьем (целина)...
   saasa
 
117 - 05.01.19 - 17:29
(116) в поволжье плотность населения в 2 раза выше.
   d4rkmesa
 
118 - 05.01.19 - 18:31
Нет. Не нужно уже загонять в эбеня столько людей. В Российской Империи уже село было перенаселено изрядно, отсюда регулярный голод, болезни, бедность. Землю нужно отдать/продать тем, кто сможет на ней работать и обрабатывать механизированно, не страдая алкоголизмом. Землю надо любить. Этакие неохуторы получатся.

2. Нет
   Rovan
 
119 - 05.01.19 - 19:18
Среди моих знакомых такая тенденция:
переезжают жить в пригород (2-5 км от города)
- там коммуналка в 2-3 раза дешевле.
При этом прописку оставляют городскую (у родственников) для закрепления за поликлиникой и дет. садами \ школами.

Т.е. фактически они жители сел, а по документам городские.
   ice777
 
120 - 05.01.19 - 19:22
(119) да какие это селяне в 2-3 км от города. Правда, сколько еще до работы пилить, история умалчивает. И метро явно не под боком.
   la luna llena
 
121 - 05.01.19 - 20:00
(118) где ты таких найдешь?
   mikecool
 
122 - 05.01.19 - 21:58
(0) чего?
   mikecool
 
123 - 05.01.19 - 22:05
+122 я переехал жить в деревню, но тут каждый сам себя поднимает, никакого апк тут нет, только свои дворы. О каких деревнях речь?
   Loyt
 
124 - 06.01.19 - 06:45
(104) Там и деревень нет.
Деревни вымрут, ничего плохого в этом нет.
   Loyt
 
125 - 06.01.19 - 06:47
(119) Пригород и деревня - разные вещи.
   trdm
 
126 - 06.01.19 - 10:09
(0) > Много на эту тему академики размышляют, а реальных предложений нет?

То вероятно такие академики, чьи дипломы только на туалетную бумагу годятся.
   trdm
 
127 - 06.01.19 - 10:15
(102) > Замечание: автор статьи- всего лишь журналист с ограниченной глубиной мыщления.

Критиканы обычно страдают теми же проблемами, что и критикуемый. Все чаще и чаще вижу подтверждение этого постулата.
   trdm
 
128 - 06.01.19 - 10:34
(124) > Деревни вымрут, ничего плохого в этом нет.

Ну да, нарушится схема продовольственной безопасности.
Действительно, что тут плохого?
   Черный маклер
 
129 - 06.01.19 - 11:33
(128) в плане продовольственной безопасности деревни это самообеспечение деревенских некоторыми видами продовольствия

продовольственную безопасность страны обеспечивает индустриальное сельское хозяйство - агрохолдинги, птице-свинокомплексы
   Pahomich
 
130 - 06.01.19 - 11:57
(128) Весь мир начал переходить на насекомых и червей...Будете жрать тараканов из Китая. Мне повезло, я не доживу!
   Амулет
 
131 - 06.01.19 - 12:04
(127) Критикан — человек, склонный всё огульно критиковать, во всём видеть только недостатки. Слово разговорное, неодобрительное, из корпуса сниженной лексики.

По отношению ко мне и в связи с моим высказыванием оно применено необоснованно, в условиях отсутствия доказательств огульного характера моих критических постов.

Кроме того, постулат- положение или принцип, не отличающийся самоочевидностью, но принимаемый за истину без доказательств и служащий основой для построения какой-нибудь научной теории, допущение.

В контексте твоего вброса термин "постулат" использован неуместно.
Это может означать стремление посредственного человека выдать себя за более развитого, чем он есть на самом деле.
   Eugeneer
 
132 - 06.01.19 - 12:37
Так вродеж везде писщат что у нас стареющее население и пенсионеров больше. Значит деревни БУДУТ БОЛЬШЕ
   Pahomich
 
133 - 06.01.19 - 12:55
(132) С повышением пенсионного возраста количество пенсионеров будет асимптотически  стремится к нулю...
 
 
   mikecool
 
134 - 06.01.19 - 14:21
(132) ты собираешься в деревню к старости?
   d4rkmesa
 
135 - 06.01.19 - 14:24
(121) Желающих больше, чем кажется. Ладно, допустим в Черноземье и на юге всегда найдутся желающие обрабатывать землю, обычно разнообразные агрофирмы и фермеры. А так, до сих пор сохранились поселения староверов, разные энтузиасты и дауншифтеры. Энтузиазм стоит поощрять, а вот искусственно перемещать население в умирающие деревни - вряд ли. В нынешнем виде маргинализированные поселения должны исчезнуть.
   trdm
 
136 - 06.01.19 - 14:49
(131) > из корпуса сниженной лексики.
Это официально или опять "заметки сумасшедшего"?
   trdm
 
137 - 06.01.19 - 14:53
(129) За одно и фабрика специалистов. Исчезают деревни, исчезают и фабрики специалистов.
Вангую, продовольствие будет дорожать.
   Амулет
 
138 - 06.01.19 - 16:34
(136) Критикан - сниженная лексика, поскольку в словарях имеет помету "разговорное".

Такая помета исключает использование слова в официальной переписке и деловых документах, научных докладах и просто в письменной речи развитых людей.

В  письменных сообщениях на форумах ее используют или малообразованные люди, или неэффективные мыслители, неспособные понять, как это характеризует их в глазах читателей, обладающих более высоким интеллектом.

КРИТИКАН, а, муж. (разг. неод.). Человек, склонный всё критиковать, во всём видеть только недостатки. | жен. критиканка, и и критиканша, и (разг.). | прил. критиканский, ая, ое. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 …  

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/844326
   trdm
 
139 - 06.01.19 - 18:46
(138) не сниженная, а разговорная.
на золотую медаль в категории снобизма тренируешся что-ли?
тут все по простому общаются.
Пиздуй в свой монастырь.
   Trimax
 
140 - 06.01.19 - 21:33
(0)Ну давай вбухивай лярды в алкашню. Ибо кто на селе реально работает имеет доход, которому могут позавидовать иные городские.
А насчет "удобств" или там всяких "разносолов" городских - это просто городские предрассудки.ЗАЖРАЛИСЬ!
При желании он, селянин легко все себе может позволить.
Пример? Да влегкую. Кто там у нас кандидатом/конкурентом Путину был? Грудинин? Таки вот вам и пример. Без всяких дотаций от государства поднялся. Или врал?
   max1c2011
 
141 - 06.01.19 - 21:59
(0)Ну все все описали уже. Но не удержусь и вставлю свои пять копеек.
Живу в городе и дом в пригороде. Жил в деревне до этого.
расскажу как бывший деревенский и городской.

Пригород <> деревня. Это лучше чем город.
Дальше только про ДЕРЕВНЮ - то что дальше 30-50 км от города.

1. Вся идиллия жизни в деревне теряется очень быстро. Ибо надо много работать.
2. Свеженькие огурчики и помидорчики могут не вырасти - пришла гниль, вредитель, проч. И Вы вкалывая останетесь не с чем.
3. Местные жители могут выкопать вашу картошечку и собрать яблочки. Ты утром встал - а урожая нет! Проверено НЕ РАЗ на себе.
4. Деревенские жители жутко деревянные. Сподвигнуть на что то построить совместно, даже провести канализацию - неподъемный труд. Ибо - мои предки обходились. Даже не построить, а собрать подписи - а вдруг меня накажут! Не - не буду! Проверено на себе.
5. Пьют все! даже те кто трезвенники.
6. С местными лучше быть в ровных отношениях. Запанибратсво порой хуже вражды. А вражда зло - могут исписать ночью дом и забор. Проверено не на мне - у соседа.
7. Лучше сразу поставить скрытые камеры. Ибо проснешся - а сарай открыли и все металлическое вынесли. Или сперли оставленную во дворе проволоку.
Машину не сопрут, а все остальное - вплоть до лисапеда - пожалуйста. По видеокамере поймешь - что спер добрейшей души человек. На которого никто не мог подумать. Потому что срочно потребовались 100 руб. А это деньги.
У местных есть привычки - гулять по чужим дворам.
8. Местные пруды и речки выловлены под ноль. И там рыбы нет. тока как городские ездить на платный пруд.
9. НЕ ДАЙ БОГ РАЗБОГАТЕЕШЬ! Ты станешь врагом всей деревни. Я как стал зарабатывать прогом - так ко мне стали столько с проверками приходить и газовики и проверки счетчиков и проч. Еле отбился. А других - не трогали.
Самое страшное - построить дорогой дом.
   Trimax
 
142 - 06.01.19 - 22:33
Вся идилия в городе быстро пропадает. Ибо работать нужно не меньше, а затрат больше.
2. Свежих овощей и фруктов в городе априори нету!
3. Обнести тебя в городе проще чем в деревне, ты даже не поймешь что это сделали местные. Причем обворуют так, что-ты этого не заметишь. Причем это воровство везде: начиная от продавца в магазине, до твоего работодателя.
4. Ты по-пробуй вместо автостоянки сделать детскую площадку или на месте газончика организовать стоянку в городе - вот тогда ощутишь дружелюбие соседей.
5. Вранье. В городе соотношение пьющих и не пьющих одинаковое.
6.То-же самое в городе только уровень затрат выше: сожженое авто намного дороже покраски забора.
7. Посчитай видеокамеры в родном районе - сделай выводы для чего их ставят.
8. Да ладна. Рыба есть и местные знают где ловить, в отличии от городских, которые об этом не знают, ибо им об этом не рассказывают местные, что-бы не загадили городские.
9. Разбогатей в городе и ощутишь "всенародную любовь" к олигархам.
   Pahomich
 
143 - 06.01.19 - 23:05
"У вас денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает" (с) Народное!
   FarFar
 
144 - 06.01.19 - 23:06
Деревня в центральной России (потому что как там в Краснодарском краю или Дальнем Востоке - не знаю, не видел) не то что вымирает, а уже умерла. Там, где были куча деревень 100 лет назад - даже остовов домов не осталось. Провели при СССР электричество и газ - слава Богу. Не провели - уже не проведут.

Для примера - в Польше с примерно такими же природными условиями (в плане климата) соотношение городского и сельского населения примерно 15 млн сельского/38 млн. всего уже много времени, деревня не вымирает http://data.trendeconomy.ru/dataviewer/wb/wbd/wdi?ref_area=POL&series=SP_RUR_TOTL

3. Иное
   Pahomich
 
145 - 06.01.19 - 23:10
(144) Климат то в Польше помягче будет, чем в Центральной России...
   FarFar
 
146 - 06.01.19 - 23:18
(145) Те же яйца, вид сбоку. Исторический анекдот про изменение границ: одна старушка, услыхав, что ее родина теперь в России, а не в Польше, сказала: «Слава Богу! Еще одну лютую польскую зиму я просто не переживу»
   max1c2011
 
147 - 07.01.19 - 00:21
(142)все возможно.
Но прожив 25 лет в деревне и перебравшись в город только рад.
Нисколько не жалею.
И деревенской идилией не страдаю.
на старости захотелось спокойствия и купил домик в пригороде.
Это конечно класс!

Лучшее что возможно. Ну ни разу не деревня. До города по трассе 15 мин.
   HeKrendel
 
148 - 07.01.19 - 00:23
(146) В каком месте польши -30 является нормой?
   trdm
 
149 - 07.01.19 - 08:33
В старину за кражу рубили правую руку.
Причем если кто-нить дернул с поля по паре яблок или другого плода на нос - кражей не считалось.
Мало кто подписывался на воровство, ибо безруким кому быть охота.
 
 Рекламное место пустует
   exwill
 
150 - 07.01.19 - 09:43
(149) Думаете, на Руси в старину был шариат?
На Руси в старину свободные люди за любое свое преступление платили денежный штраф. Холопа могли истязать или даже убить. Но намерено калечить, какой смысл? Своего потом надо будет зря кормить. За чужого придется заплатить.
   gantonio
 
151 - 07.01.19 - 09:50
(146) евросоюз башляет очень много денег что бы сельское хозяйство не вымерло в двух странах - польше и франции. Но это конечно финансовая причина.
У нас же деревня убивается из за несравнимого качества жизни в городах и деревнях. Т.е. проигрыш даже не двухкратный , а много кратный и смысла держаться уже нет ..проще сесть и уехать в любую сторону. Чем дальше тем лучше.
А климат в Польше помягче. Даже в Варшаве будет минус 15 когда в Москве будет минут 25.
   trdm
 
152 - 07.01.19 - 09:53
(150) Русь -  это множество эпох и сотни столетий.
   exwill
 
153 - 07.01.19 - 10:16
(152) Я беру самый ранний свод законов.
   trdm
 
154 - 07.01.19 - 10:19
(153) Это какой-же?
Самый ранний это законы Ману.
   exwill
 
155 - 07.01.19 - 10:32
(154) Самый ранний русский. Законы Ману нам зачем?
   trdm
 
156 - 07.01.19 - 11:04
(155) На сколько я понимаю в официальной истории отрезан фрагмент, когда практически все земли Азии были объединены в единый административный конгломерат.
Вот тогда и действовали законы Ману или Ману-самхита.

Наши деятели очень любят отрезать этот период и приписывать грекам научные достижения в математике и геометрии.
Это тоже наша история.
   trdm
 
157 - 07.01.19 - 11:06
Водоразделом периода была битва на Курукшетре, когда этом конгломерат рассыпался. Поскольку там погибло множество царских династий, а соответственно и традиций.
   trdm
 
158 - 07.01.19 - 11:06
Я в отличие от ура патриотов это не забываю.
   trdm
 
159 - 07.01.19 - 11:07
А более поздние Законы Рита были слизаны с Законов Ману.
Это собственно одно и тоже, просто добавлен национальный колорит.
   exwill
 
160 - 07.01.19 - 11:28
Тогда уж берите законы стаи обезьян. Они еще более древние. Храните их и не забывайте. В назидание ура-патриотам.
   trdm
 
161 - 07.01.19 - 11:36
(160) Это законы животного мира. У нас ими и так руководствуются :)

Все таки для человека привычнее социальные законы.

ИМХО законы Рита можно тоже отнести к ура-патриотическим. Ментальное бешенство, к которому я отношу и патриотизм и многое другое внесли свою лепту :)
   FarFar
 
162 - 07.01.19 - 15:49
(148) В каком месте ЦФО РФ -30 является нормой ?
   FarFar
 
163 - 07.01.19 - 15:55
(151) " евросоюз башляет очень много денег что бы сельское хозяйство не вымерло в двух странах - польше и франции."

Читал и слышал такое насчет Греции, что очень много субсидий тем, кто сажает оливковые деревья. Такие субсидии, что можно дерево посадить, и даже оливки не собирать - все равно очень выгодно :-) Зачем субсидировать Польшу с ее далеко не самым мягким климатом - непонятно. Ну, если в самом деле субсидируют - вопрос к Брюсселю.
   Krendel
 
164 - 07.01.19 - 16:45
(162) Каждые крещенские в мск -30, и никто не жужит
-20 за зиму никого не удивить
   FarFar
 
165 - 07.01.19 - 17:11
(164) Так это же не средние температуры, а экстремумы, которые длятся несколько дней. И в Киеве такие минуса бывают, и в Минске, и в Варшаве, не только в Мск. Я как то раз в рождественские праздники в Минске был - колотун был мама не горюй.
   FarFar
 
166 - 07.01.19 - 17:14
Да что там Минск - на другой Новый Год был в Берлине, Праге, Риге. Хорошо, что тепло оделся. В Берлине и Праге еще около -20 было, а в Риге без тулупа можно было совсем дуба дать.
   FarFar
 
167 - 07.01.19 - 17:28
Заинтересовался - где бы найти в инете хорошую (а главное достоверную) карту зафиксированных минимумов температуры по городам. Пока вот (кроме школьных климатических - хз откуда там данные) - нашел вот такую http://www.agroatlas.ru/content/agroecology/climatic_maps/ABS_MIN_T/ABS_MIN_T/ABS_MIN_T_ru_big.gif

но она от царя гороха: "Основой для создания карты послужили данные наблюдения за температурой воздуха на сети метеостанций на территории б. СССР. Абсолютные минимальные месячные температуры воздуха взяты из климатических справочников (Справочник по климату, Температура часть 2, вып.1-34, Гидрометеоиздат, 1964-1970)."

http://www.agroatlas.ru/ru/content/Climatic_maps/ABS_MIN_T/ABS_MIN_T/index.html
   FarFar
 
168 - 07.01.19 - 17:32
Вот какая то карта средних значений, по кр.мере интерактивная и по городам. Но минимумов там нет http://kakdobratsyado.ru/temperatura-vozduha-po-mesyatsam-v-stranah-mira/#1
И тоже вопрос - что является источником данных
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует