Вход | Регистрация

  1  2
Работа :: Психология и отношения

Махровая оригинальность кадровика и ЧСВ программиста.

↓ [Волшебник, 27.12.18 - 11:31]
Махровая оригинальность кадровика и ЧСВ программиста.
Я
   СтасМ
 
26.12.18 - 23:56
Уважаемые, прошу высказать взгляд со стороны.

На предприятии есть ... оригинальный бухгалтер, а может и не оригинальный. Кароче, присылает два задания на исполнение:

Дословно:
1. В первом просит "Помощь в настройках программы(справочник приемы на работу)"(ЗУП 3.0)

2. Во втором: "«В документах "Справка с места работы" и " Справка с места работы с ЗП" не подружается фио и должность иснпектора по кадрам "
-------------------------

Что имелось ввидУ:
1. Настройка  журнала кадровых документов, а именно, сделать видимую колонку "Дата", помимо "Дата события".
2. Из элемента справочника сотрудников не верно печатались "Справка с места работы" и " Справка с места работы с ЗП" .
=========================================
В итоге я ответил ей:

Прошу вас больше не называть «Журнал кадровых документов» как «справочник приемы на работу».  В этом вашем новом названии нет ни одного намека о чем идет речь, потому что это не справочник, а журнал, и в этом журнале помимо документов о приеме на работу присутствуют и другие виды документов, и связать «справочник приема на работу» с «Журналом кадровых документов» ни один специалист 1С не в состоянии…если он не телепат.

Аналогично с вашей формулировкой: «В документах "Справка с места работы" и " Справка с места работы с ЗП" не подружается фио и должность иснпектора по кадрам »

Уверяю, ни один специалист 1С не поймет сразу о чем идет речь. Если бы вы написали, например: Из элемента справочника сотрудников неверно печатается "Справка с места работы" – задача была бы решена за 10 минут.
=====================
ЗЫ: Может я в чем-то не прав. Если не прав - подскажите. Спс.
 
 
   Натуральный Йог
 
101 - 27.12.18 - 10:10
(100) Для всей этой ситуации в русском языке есть оно слово - "аванс"
   тхулбо
 
102 - 27.12.18 - 10:10
(74) Уходи из 1С, это не твоё.
   gantonio
 
103 - 27.12.18 - 10:11
(101) вот про аванс директор никогда не спрашивал. Спрашивал лишь почему ему бухгалтерия разные цифры дает. То одну покажет то потом другую.
   Натуральный Йог
 
104 - 27.12.18 - 10:15
(103) Ясно. 1Сник не знает слова "аванс", директор не отличает БДС от БДДР, бедные бухи
   gantonio
 
105 - 27.12.18 - 10:17
(104) Да прямо скажу не богатые.
   Натуральный Йог
 
106 - 27.12.18 - 10:19
(105) Дир не договорится с бухнёй не потому что кто-то из них глупый, а т.к. они ведут разные виды учёта с разными целями, дир управленческий, а бух бухгалтерский, тут финдир нужен
   gantonio
 
107 - 27.12.18 - 10:20
(106) а я разве писал, что он глупый .. я просто написал, что он употребляет слово выручка и никакая другая кроме поступивших денежных средств на счету ему не нужна. А вот в ук уже ходит фин отдуваться. А этот ходит к владельцу со своими графиками и аргументами.
   Натуральный Йог
 
108 - 27.12.18 - 10:22
(107) В УУ аванс вполне может считаться выручкой. Кассовый метод
   Скиурус
 
109 - 27.12.18 - 10:23
Собственно, надо быть очень узколобым бухгалтером, сильно погруженным в НК, чтобы под термином "выручка" понимать то, что там описано. НК вообще марсиане писали, которые не разбираются в экономике.
   Serg_1960
 
110 - 27.12.18 - 10:25
Вы отклоняетесь от темы.
 
 Рекламное место пустует
   El_Duke
 
111 - 27.12.18 - 10:26
Не могу поддержать автора, не следовало сразу вот так писать. Этим можно нажить кучу врагов на ровном месте.

Но также не согласен с теми, кто писал что юзер не должен знать названия объектов конфигурации и т.д.
Уважаемые, этого от него никто и не требует. Но правильно называть объекты интерфейса, придерживаться общепринятой терминологии - это вполне разумное требование. Кадровик (как и любой пользователь на своем участке) должен хорошо знать свой рабочий инструмент, в данном случае конфу. И если он хочет быстрой помощи - в его интересах изъясняться понятным языком. Одинэсника что, уважать что ли не надо ? На кой леший кухонными терминами оперировать ?

По сути автор прав, но способ реакции выбрал сомнительный, ведущий к конфликту. Для начала надо было пообщаться, договориться о терминах. Если юзер не внял с энного раза - тогда писать, и то осторожно.
Как то так
   jscript82
 
112 - 27.12.18 - 10:26
(0) >> потому что это не справочник, а журнал

Ты сам странный. Откуда кадровик должен знать термины программиста? С ее точки зрения это одно и то же, и не нужно требовать от других людей то что они не обязаны знать. Она назвала это справочником только лишь потому что какой-то программист ей объяснил что некий список в ее программе называется справочником, и она запомнила это ненужное для нее слово.

Для нее это всего лишь табличка на экране! Не надо умничать.
   gantonio
 
113 - 27.12.18 - 10:27
(108) он может считаться , но при условии, что человек готов знакомится с этими понятиями. Но ему например по первому времени было очень тяжело объяснить куда делать выручка и почему как раз фин отчитывается по начислениям и показывает другие числа. Он вообще думал, что его обманывают .. ходил выяснял.
   Скиурус
 
114 - 27.12.18 - 10:32
(111)
>>Кадровик (как и любой пользователь на своем участке) должен хорошо знать свой рабочий инструмент, в данном случае конфу. И если он хочет быстрой помощи - в его интересах изъясняться понятным языком.

Оно так, но надо понимать, что бывают кадровики хорошие, грамотные и умные, а бывают не совсем такие. И с одинэсниками точно так же. Поэтому мне вот интересно: а ТС способен самостоятельно взять и банально рассчитать свою зарплату за месяц, зная, что он, допустим отсутствовал по болезни в течение 7 дней? Или чуть усложним задачу - взять и рассчитать сколько денег он получит, когда пойдет в отпуск? Или взять и самостоятельно оформить все необходимые от него документы, для того чтобы в этот отпуск сходить? Это ведь тоже вещи, которые касаются непосредственно его, и в идеале работник все это должен прекрасно знать.
Вот если вдруг так случилось, что ТС неспособен это самостоятельно сделать, не получится ли так, что не ему рассуждать о махровости?
   ГдеСобакаЗарыта
 
115 - 27.12.18 - 10:36
Вчера на саппорт упала заявка: Не работает клавиатура в 1С ЗУП. Что было: документ закрытого периода отрывался рид-онли.
   la luna llena
 
116 - 27.12.18 - 10:38
(107) для этого есть экономисты, они переводят с бухгалтерского языка на понятный директору
   Натуральный Йог
 
117 - 27.12.18 - 10:39
(115) Сколько нужно программистов чтобы вкрутить лампочку?
   gantonio
 
118 - 27.12.18 - 10:43
(116) А зачем это директору ? Ему вот принесли выручку как он просил там 55 млн, а потом эта же сволота канцелярская в ук показывает на графике 50 млн , а у него в памяти другие цифры.
У нас директор военный - командир какой то воинской части  .. а вокруг одни гражданские раздолбаи.
   Натуральный Йог
 
119 - 27.12.18 - 10:45
(118) Хороший бух чё, на 5 лямов налоговую базу уменьшил
   Натуральный Йог
 
120 - 27.12.18 - 10:46
лям налога на прибыл скроил
   la luna llena
 
121 - 27.12.18 - 10:47
(118) для этого у нас специальный человек имеется, который покажет как надо ) Выручка- это по р.с., а бухгалтерскую выручку другим словом назовет, даже отчет такой можно сделать, если так диру понятнее
   Натуральный Йог
 
122 - 27.12.18 - 10:49
(121) это Прибыль называется
   gantonio
 
123 - 27.12.18 - 10:49
(120) у нас особо не покроишь .. максимум где выгода так это оспаривание стоимости недвижимости и необходимости платить за нее налоги.
   СтасМ
 
124 - 27.12.18 - 10:52
(94) Как раз по конфе и были курсы.

Масяня, ты все же не ответил на простой вопрос как ты понял, что у документа нет даты - только пальцы бросаешь.

ЗЫ: Для меня наводкой стало то, что при упоминании отсутствия даты у документа Прием на работы, кадровик добавила, что есть только Дата события.
После этого уточнения, я понял, что речь идет именно о Журнале кадровых документов и даже не о списке документов приема на работе.
Собственно это и была вся переписка с кадровиком, после чего задача была решена в два клика мышкой - а именно  проставлением галочки в настройках формы.

Итак, от меня всего лишь была просьба уточнить задачу, от кадровика упоминание о дате события. Фсе. По этой задаче больше никаких движений....кроме жалобы от кадровика, что я придираюсь.
Всем крутым и назидающим 1с-никам большое спасибо за проявление себя как личности в этой теме.
Все написавшие  здесь о моем ЧСВ идут в жопу, кароч. :)
   El_Duke
 
125 - 27.12.18 - 10:53
(114) Для тех кто "не совсем такие" я и предложил договориться с юзером о терминах. Это нормальный, рабочий подход. Спокойно, неофициально поговорить.

Указанные тобой вещи касаются многих работников. ТС как прог это должен знать, а какой нибудь сварщик Вася не обязан уметь оформить отпуск. Но любой работник при обращении к кадровику говорит понятные вещи. Если он заболел - так и говорит "Я на больничном", а не изобретает для болезни слова эвфемизмы или аллюзии. И кадровик понимает как оформить это состояние сотрудника. А прикинь, если кто позвонит кадровику и скажет "Меня сегодня не будет, до понедельника я в нирване/трансе/Шамбале ..." И что тогда делать ? Как это документировать это отсутствие ?

К чему все это. Если кадровику люди сообщают свои желания и состояния понятными словами, то почему он берет себе право общаться с прогом ущербной терминологией ?
   dmpl
 
126 - 27.12.18 - 10:56
(100) Так это убыток будет уже.
   Serg_1960
 
127 - 27.12.18 - 10:57
(117) Прошу вас больше не называть "лампочкой" искусственный источник света, в котором свет испускает тело накала, нагреваемое электрическим током до высокой температуры. Уверяю, ни один специалист не поймет сразу о чем идет речь, вопрос лишен практического смысла так, как Вы не указали тип цоколя лампы накаливания и патрона.
   Скиурус
 
128 - 27.12.18 - 11:00
>>ТС как прог это должен знать, а какой нибудь сварщик Вася не обязан уметь оформить отпуск.
А причем тут _оформить_ отпуск? Это дело кадровика и только его. А я говорю о банальном заявлении. Которое зачастую ни Вася-сварщик написать не может, ни Петя-программист без образца. Что они все "махровые"?
>>Но любой работник при обращении к кадровику говорит понятные вещи. Если он заболел - так и говорит "Я на больничном", а не изобретает для болезни слова эвфемизмы или аллюзии.
На практике чего они только не говорят. Но брюзжащих эникеев почему-то в разы больше чем брюзжащих кадровиков.
   РБ
 
129 - 27.12.18 - 11:02
(124) Стасик, ты тут без году неделя, а уже всех куда-то послал...нехорошо)
Хотя, если ты хотел запомниться на Мисте...

ЗЫ: голосовалки не хватает) Стасика на место поставить.
   dmpl
 
130 - 27.12.18 - 11:04
(124) Естественно, после того, что ты ей в итоге написал - жалобу получил. А как ты хотел? На предъявы отвечают предъявами.
   Bigbro
 
131 - 27.12.18 - 11:04
(124) в общем либо ты научишься общаться с людьми ( в том числе на мисте) либо вангую большие проблемы у тебя в дальнейшей жизни.
   dmpl
 
132 - 27.12.18 - 11:05
(125) Неявка по невыясненной причине это.
   Serg_1960
 
133 - 27.12.18 - 11:06
Что такое ЧСВ? Это сложный вопрос... например вот это:

"Всем крутым и назидающим 1с-никам большое спасибо за проявление себя как личности в этой теме. Все написавшие  здесь о моем ЧСВ идут в..." СтасМ (124)
 
 
   birkoFFFF
 
134 - 27.12.18 - 11:07
(124) Читаю как сформулирован вопрос в другой вашей теме ЗУП 3.0 (Казахстан)      Документ Командировка  и умиляюсь)
И да, вы хамло.
   dmpl
 
135 - 27.12.18 - 11:07
(127) Во-первых, нигде не указано, что это лампа накаливания. Во-вторых глагол "вкрутить" относится к цоколю Эдисона.
   РБ
 
136 - 27.12.18 - 11:10
(133) Чувство Собственного Величия? (не глядя в гугл)
   Bigbro
 
137 - 27.12.18 - 11:10
(125) если сотрудник позвонит и заявит что заболел ему все равно неявку по невыясненной ставят. и только когда принесет больничный (если принесет) уже оформляют больничный.
а то сказочников много
   Serg_1960
 
138 - 27.12.18 - 11:22
(135) В-третьих: не специалист может попробовать "вкрутить лампочку" в байонетный или штырьковый патрон (кстати: И да: спрашивая "как вкрутить" - не забывайте добавлять куда хотите вкрутить). Так образом [поправляя очки на носу характерным жестом] нужно иметь как минимум а)правильную лампочку и б)правильный патрон.
   Натуральный Йог
 
139 - 27.12.18 - 11:24
(138) Вот именно, по этому программисты для этого не нужны - это аппаратная проблема
   Фрэнки
 
140 - 27.12.18 - 11:26
важности (136)
   Serg_1960
 
141 - 27.12.18 - 11:30
(139) Тьфу, вот кто Вас просил? Я только что собирался плавно перевести стрелки (зачеркнуть) подвести собеседников к мысли перенаправить задание к администратору сети - не благородное дело Программисту лампочки крутить.
   El_Duke
 
142 - 27.12.18 - 11:32
(128) >>На практике чего они только не говорят.

Если работник говорит кадровику хню, то вряд ли кадровик станет участливо разбираться где в ней суть и смысл. Он просто скажет "Ты мне нормально скажи че те надо !!". И после нормальных пояснений сделает что надо.
Так и прог захотел нормальных пояснений от кадровика, для решения его же вопроса. В чем он не прав ?

По сути автор прав, по форме реакции - неправ конечно. Надо было дипломатичнее действовать. Сразу отписки городить-подставлять самого себя.
   Повелитель
 
143 - 27.12.18 - 11:33
(86) Что есть выручка по вашему?

Вы́ручка (оборот, объём продаж) — количество денежных средств или иных благ, получаемое компанией за определённый период её деятельности, в основном за счёт продажи товаров или услуг своим клиентам.
   Вафель
 
144 - 27.12.18 - 11:37
(143) само себе противоречащее определение.
выручка и он же объем продаж
   Скиурус
 
145 - 27.12.18 - 11:40
(142) >>Он просто скажет "Ты мне нормально скажи че те надо !!"
Ты (0) вообще читал? Там несколько резче сформулировано ;)
   El_Duke
 
146 - 27.12.18 - 11:44
(145) Читал
А ты мои посты до конца дочитывал ? Если нет - перечитай

Если да, то должен был видеть что резкую реакцию автора я не одобряю.
   Eiffil123
 
147 - 27.12.18 - 12:01
Надо не забывать, что 1Сник на предприятии - это обслуживающее подразделение (в т.ч. и для бухгалтерии). Если неправильно говорят - подойди и объясни.


Сейчас кстати у 1С тренд на отказ от использования слов "Справочник", "Документ", "Регистр" у пользователей. В интерфейсе этого уже нет практически нигде.
   СтасМ
 
148 - 28.12.18 - 11:09
(111) "Не могу поддержать автора, не следовало сразу вот так писать. Этим можно нажить кучу врагов на ровном месте."
---------------

Ну так автор и не писал сразу, всего лишь отписался фразой: "Прошу уточнить задачу". После этого последовала жалоба начальству на то, что автор придирается. Тем не менее, автор догадался как решить задачу и она была решена.

Но после посыпались еще задачи с такими же неоднозначными формулировками.

Написанное в первом посте - это уже процесс восстановления статус-кво. Далее было следующее:

Кадровик: "С этого момента прошу избавить меня от переписки, которая уже не имеет отношения к работе
За 6 лет моей работы здесь, Вы единственный программист, который меня отказывается понимать и неоднократно обвиняет в некомпетентности,
я впервые сталкиваюсь с такой проблемой при постановке задач.
В дальнейшем я буду делать заявки со скриншотами, не планирую учить техническую терминологию, для этого есть специалисты 1 С
Хорошего дня!"

Автор: "Спасибо за понимание – прикладывание скриншотов сильно все облегчит.
ЗЫ: Я не обвиняю вас в некомпетентности – вы не обязаны знать все тонкости 1с – я всего лишь прошу так формулировать задания, чтобы их понимали не только вы."

ЗЫ: Кадровик месяц назад закончил курсы 1с по кадровому учету в ЗУП 3.1.
   D_E_S_131
 
149 - 10.01.19 - 15:19
После текста письма кадровика становится понятно, что ТС еще больше неадекват, чем казалось в начале. Пришел недавно в организацию работать и уже "быкует" на тех, кто тут 6 лет работает.
 
 Рекламное место пустует
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует