Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. США "ищут" нового виновного за трагедию Локерби

Ø [длинная ветка, 08.01.19 - 10:58]
OFF: Геополитика. США "ищут" нового виновного за трагедию Локерби
Я
   rphosts
 
26.12.18 - 02:55
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. США приступают к полному выводу войск из Сирии
==================================================================

На прошлой неделе исполнилось 30 лет со дня крушения "Боинга" над шотландским городком Локерби. Тогда погибли 270 человек, включая 11 жителей самого городка. Казалось бы, дело старое, забытое, все жертвы давно отпеты, виновные наказаны — Ливия выплатила солидные компенсации родственникам погибших, а сотрудник ливийских спецслужб Абдельбасет Аль-Меграхи понес наказание за это преступление в виде пожизненного заключения и умер шесть лет назад от рака. Однако во время памятных мероприятий в честь трагического юбилея в Вашингтоне королевский прокурор Шотландии Элисон ди Ролло заявила, что "охота за заговорщиками Локерби" продолжается. Она добавила, что в данный момент над этим делом работает команда из девяти прокуроров, некоторые из которых вовлечены в следствие с момента трагедии. Что же они расследуют, если виновные давно указаны и наказаны?
Еще более сенсационное признание было сделано дочерью одного из ключевых свидетелей по делу Локерби — иорданца Марвана Хрисата, который, согласно официальной версии, и сконструировал бомбу, погубившую "Боинг". Хрисат был первым арестованным по этому делу, но начал активно сотрудничать с ЦРУ и ФБР, после чего был освобожден и спокойно дожил свой век в Иордании, умерев два года назад. Собственно, его показания и стали ключевым обвинением против Аль-Меграхи. По словам дочери Хрисата же выходит, что иорданец сознательно оговорил ливийца с тем, чтобы увести следствие от истинного заказчика теракта — Ирана. То есть, согласно новой версии, которую активно подхватили мировые СМИ, именно Тегеран заказал взрыв группировке "Народный фронт освобождения Палестины — Главное командование" (НФОП-ГК), с которой и был связан Хрисат. Значит, можно снова требовать компенсаций и признаний от вновь назначенного "виновного".
Дело Локерби — классический пример стиля "хайли лайкли" в политике Запада. Эдакий "безотходный процесс" обвинений против сегодняшнего противника США, кто бы им ни был. Обвинили Ливию, побомбили ее вволю, сбили с нее все возможные компенсации, разрушили страну, можно теперь переносить обвинения за то же самое преступление на очередной режим, который более всего не устраивает Вашингтон на данный момент.
Здесь надо вспомнить, что взрыву самолета над Шотландией предшествовал теракт в Западном Берлине — 5 апреля 1986 года неизвестные взорвали бомбу на дискотеке La Belle, популярной у американских военнослужащих, в результате чего двое из них погибли, а несколько были ранены. Вашингтон сразу заявил, что у него есть "неопровержимые доказательства" причастности Ливии к этому теракту. И уже через 10 дней американские бомбардировщики нанесли по Триполи и Бенгази серию разрушительных авиаударов, жертвами которых стали более 100 человек, включая мирных жителей и шестимесячную Хану Каддафи, приемную дочь руководителя Ливии.
Спустя многие годы немецкий судья, слушавший дело по берлинскому теракту, признал, что никаких прямых доказательств причастности к теракту Муаммара Каддафи или других представителей ливийского правительства нет. А приговоренными оказались два палестинца, немка и притянутый за уши к процессу гражданин Ливии. Получается, что американцы уничтожили десятки мирных ливийцев ни за что. Но кого это волнует спустя десятилетия?
https://ria.ru/20181225/1548622911.html

ранее по этой-же теме (новости из 2011г):
Ливийский лидер Муамар Каддафи в 1988 году лично отдал приказ взорвать самолет над шотландским городом Локерби, сообщает в среду агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на бывшего министра юстиции Ливии Мустафу Абдель Джалиля.
https://ria.ru/20110223/337934466.html
-----------------------------------------------------------------

Циничные ублюдки запада устроившие теракт против своих граждан ссылаясь на теракт уничтожили лидера неугодной ии страны и саму страну разрушили... теперь решили использовать тот-же самый теракт против ещё одного государства.
Ну и мрази!
 
 
   rphosts
 
1 - 26.12.18 - 03:04
Российское/Советское ПВО снова на высоте... за вчера:
1.В Сирии С-300 отбили ракетный удар Израиля
https://www.youtube.com/watch?v=3KZSROCZ7uA
https://www.kommersant.ru/doc/3843096
2.ВС Йемена старой советской ракетой сбили современный БРЛА
https://www.youtube.com/watch?v=aKnhv6f-WVg
https://vz.ru/news/2018/12/25/957132.html

Однако реклама нашего ПВО за счет Израиля и СА!
   rphosts
 
2 - 26.12.18 - 03:14
Член тайного общества "Череп и кости" (которое часто упоминал историк Фурсов) признал, что:
1.Трамп всё слил и РФ за 2 года победило в холодной войне в которой проиграл СССР.
2.РФ выходит из под контроля США.
3.Подарки Трампа Путину: разрыв между США и НАТО, предложение вернуть Россию в "Восьмерку" даже в условиях продолжающихся "провокаций" на Украине, фактический развал ВТО, отказ от наказания Саудовской Аравии за убийство диссидента Хашогги, разрыв отношений с Евросоюзом, уступки в адрес Ким Чен Ына, а также дискредитация Федеральной резервной системы, американской избирательной системы, американской прокуратуры, прессы, судебной системы и даже ФБР.

https://ria.ru/20181225/1548622649.html

Трамп - Горбачёв пиндостана... за Горбачевым должен придти Ельцин... ждём-с!
   rphosts
 
3 - 26.12.18 - 03:36
+ (1) 1.  Сирийское государственное агентство SANA передает, что ракетную атаку под Дамаском вели ВВС Израиля, большинство ракет были сбиты, пострадали трое сирийских военных, был поврежден склад боеприпасов.
"Сирийская ПВО отразила атаку и сбила большую часть ракет, выпущенных с самолетов ВВС Израиля, зашедших через ливанское воздушное пространство", - заявил SANA сирийский военный источник, комментируя воздушную атаку на западные окраины сирийской столицы, начавшуюся вечером во вторник.
"Ущерб ограничился повреждением склада боеприпасов, различные ранения получили трое военных", - добавил он. Источник не назвал конкретных населенных пунктов, подвергшихся атаке.
Эта атака стала беспрецедентно длительной – она продолжалась более 1,5 часов.
https://ria.ru/20181226/1548707270.html

По слухам, в отражении израильской атаки были задействованы С-200, Панцирь-С1 (видимо близкие взрывы на видео через 1-2-3 сек после старта это именно оно) и Бук-М2. С-300 не использовались.
По слухам, атаке подверглись 3 иранских объектах.

Получается что всё-же 1 ракету пропустили (есть повреждения склада) или рвануло слишком близко к складу?
   los_hooliganos
 
4 - 26.12.18 - 03:50
»
   los_hooliganos
 
6 - 26.12.18 - 03:53
Союзному договору уже 19 лет, но все эти годы он находился фактически в анабиозе, шансы на пробуждение сошли на нет после войн в Грузии в 2008 г. и на Украине в 2014–2018 гг. За эти годы отношения с Европой стали лучше, одновременно Лукашенко продолжает называть Россию своим ближайшим партнером. Потеря бюджетных доходов от экспорта нефтепродуктов означает нарастание экономических проблем для Минска, но для Лукашенко это явно предпочтительнее потери политического суверенитета.

Москвой, похоже, сегодня обозначен некий предел уступок, дальше которого она идти не готова, – интеграция же будет воспринята тут как успех, отчасти компенсирующий проблемы внешней политики, говорит гендиректор Российского совета по международным делам Андрей Кортунов.

Лукашенко всякий раз оказывался способен переиграть Путина, но сложившаяся ситуация перестала удовлетворять Москву, рассуждает политолог Николай Петров: это попытка или получить максимум за те деньги, что получает Минск, или сократить расходы. Возможность решить проблему нового срока Путина после 2024 г. – как президента Союзного государства – едва ли реалистична, считает он: на пути к этому как гора стоит Лукашенко, и сдвинуть его с этого места невозможно

(c) Ведомости
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2018/12/25/790381-moskvi-minska
   Aleksey
 
7 - 26.12.18 - 04:28
(4) А откуда вообще этот вопрос взялся и кто его педалирует?
Просто в России я не слышал о такой постановки вопроса (я имею ввиду чтобы на официальных каналах поднимали такой вопрос, а не кто-то на задворках что-то ляпнул).
   rphosts
 
8 - 26.12.18 - 04:42
(7) ну есть такой вариант... я-б сказал кое кто ставит вопрос не "как вы смотрите на?" а "когда?".
Минск нам всё дороже и дороже обходится... И при этом тамошние ещё и типа как бузят и договора соблюдают только в той части в которой им выгодно - остальное игнорят.
Или в состав или пусть живут на свои.
   rphosts
 
9 - 26.12.18 - 05:22
+(3) https://ria.ru/20181225/1548706217.html
Израиль использовал свое ПВО...

Получается Израиль находясь в небе Ливана наносит ракетный удар... Ракеты сбивают... Стартует ракета ПВО заходит в небо Ливана... Самолёт валит к себе в Израиль, ракета за ним... ПВО Израиля похоже сбило таки ракету ПВО Сирии...
Сюрреализм какой-то... ПВО против ПВО...

Думаю евреи сейчас поймут насколько влипли пейсатые! Не нужно было наш ИЛ  подставлять
   los_hooliganos
 
10 - 26.12.18 - 05:35
(8) Дело не в этом. Как поступит БР зависит от самих белорусов. Главное это парадигма силовой элиты что доходы должны оставаться в нашей стране. Так легче делить и потом взять себе активы.
 
 Рекламное место пустует
   Aleksey
 
11 - 26.12.18 - 06:07
(8) Т.е. крым это расходы, и его нельзя в состав РФ брать, а РБ - это доходы и она должна войти в состав?
А почему тогда ЛНР и ДНР не взять? Или туда денег нешлют?
   Loyt
 
12 - 26.12.18 - 06:35
(2) "Подарки Трампа Путину: разрыв между США и НАТО, предложение вернуть Россию в "Восьмерку" даже в условиях продолжающихся "провокаций" на Украине, фактический развал ВТО, отказ от наказания Саудовской Аравии за убийство диссидента Хашогги, разрыв отношений с Евросоюзом, уступки в адрес Ким Чен Ына, а также дискредитация Федеральной резервной системы, американской избирательной системы, американской прокуратуры, прессы, судебной системы и даже ФБР."

Это новости из параллельной вселенной?
Какой разрыв между США и НАТО? НАТО почти на три четверти - это и есть США.

"Восьмёрку" никто не вернул, а звиздеть можно что угодно. особенно в случае США, где сегодня говорят одно, а завтра - противоположное. Да и нафиг России вообще эта "восьмёрка"?

Где развал ВТО? Кто из неё вышел?
Где разрыв с Евросоюзом?

Про Саудовскую Аравию смешно - политическая выгода всегда была для США важней каких-то наказаний за какие-то преступления. Они, бл@, Пол Пота признавали и в ООН проталкивали, что такое на этом какой-то журналист? Про него забудут, как только он из новостей пропадёт.

С Кимом там вообще непонятно, о чём реально договорились и кто кому уступил. Ким вообще может оказаться корейским Горбачёвым (надеюсь, что это не так).

Дискредитация всякого американского тоже мимо. В прошлом (даже и недавнем) было куда больше дискредитационных скандалов - но это ни на что не влияет.

Тайное общество, походу, живёт в собственных наркоманских фантазиях.
   rphosts
 
13 - 26.12.18 - 07:05
(12) сам ты из параллельной вселенной, прокомментирую только 1 и последнее:
>Какой разрыв между США и НАТО? НАТО почти на три четверти - это и есть США.

http://rus.live/2018/11/7726/

>Тайное общество, походу, живёт в собственных наркоманских
http://nosecret.com.ua/stati-kategorii/teorii-zagovorov/item/389-cherep-i-kosti.htm

Если общество такое никакое почему в нем не простые персонажи и почему никто из членов не выдает никакой инфы про него?
   Loyt
 
14 - 26.12.18 - 07:28
(13) Ну да, статья с непонятного ресурса, в которой рассказывается, что в Европке уже несколько десятилетий бесплодно мечтают о независимой европейской армии каким-то образом должна подтвердить, что Трамп де привёл к разрыву США и НАТО.
Не, понятно, что "члены тайных сообществ" и им сочувствующие могут видеть какую угодно связь. На самом деле это даже про разное, не говоря о том, что про мечтания, а не реальные действия.
   Loyt
 
15 - 26.12.18 - 07:30
(13) По второму очевидно - потому что наркотики запрещены законом! :)
   los_hooliganos
 
16 - 26.12.18 - 07:34
(14) Про армию не слышал. А вот про идею о создании единых пограничных войск слышал. Идея сопровождается разумными экономическими доводами. Высказана идея продвинутым ЕС-экономистом.

ЗЫ Если получится найду его статью.
   Bigbro
 
17 - 26.12.18 - 07:55
В воскресенье, как сообщают СМИ, министр финансов США Стивен Мнучин связался по телефону с топ-менеджерами Goldman Sachs, Bank of America Merrill Lynch, Morgan Stanley и еще трех крупных банков с Wall Street, в ходе разговора выразил беспокойство рекордным с 2008 г. падением рынка. Отметим, что капитализация рынка акций сократилась уже более чем на $5 трлн.

Банки сообщили, что у них "достаточно ликвидности для кредитования и операций на рынке и что никто из них не находится в ситуации маржин-колла, когда убытки требуют срочных денежных вливаний", отмечает finanz.ru.

Но, как мы видим, все это никак не помогло рынку. Очевидно, проблема носит не эмоциональный характер: участники рынка просто вынуждены закрывать позиции, а новый капитал не собирается входить в рынок.

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/112353


обвал продолжается, фактов для смены тренда пока не видно.
   Bigbro
 
18 - 26.12.18 - 07:58
Трамп берет на понт теперь собственный конгресс.. ))

".. финансирование примерно четверти федеральных программ, включая департаменты внутренней безопасности, юстиции и сельского хозяйства, прекратилось в ночь на 22 декабря. Американские законодатели не смогли принять бюджет на 2019 финансовый год, который начался еще 1 октября.

Камнем преткновения стали $5,7 млрд, которые глава государства потребовал выделить на строительство стены между Соединенными Штатами и Мексикой. Республиканцы запрос поддержали, а вот демократы наотрез отказались.

Максимум, что они готовы предложить президенту - уже заложенные в бюджет $1,6 млрд, которые должны пойти на модернизацию действующих пограничных систем.

Между тем, эксперты опасаются, что приостановка работы правительства, или shutdown, продлится минимум до 3 января. Это значит, что часть госслужащих останется без зарплаты, а в случае, если процесс затянется, государственные подрядчики будут вынуждены начать увольнять сотрудников."

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/112431
   Loyt
 
19 - 26.12.18 - 08:02
(16) Идеи - это хорошо. Но эти идеи существуют с момента создания НАТО, и совершенно неизвестно, сколько ещё будут существовать лишь в качестве идей.
Каким боком это к утверждению, что Трамп привёл к разрыву США и НАТО?
   rphosts
 
20 - 26.12.18 - 08:07
(14) ну извиняй, с трубы сложно писать.
на тебе других пруфов:
https://www.vestifinance.ru/articles/102420
https://www.gazeta.ru/army/2018/11/13/12057775.shtml
из последней ссылки:
«Президент Франции Макрон выдвинул предложение, чтобы Европа создала свои собственные вооруженные силы, чтобы защитить себя от США, Китая и России. Очень оскорбительно, но, возможно, Европа должна сначала заплатить свою справедливую долю в НАТО, которую США значительно субсидируют!», — написал глава Белого дома в твиттере.
   Loyt
 
21 - 26.12.18 - 08:21
(20) Ок, уже лучше. Хотя и опять же пока только разговоры.

И, кстати, а Трампа ли это вина вообще?
   terraByteG
 
22 - 26.12.18 - 08:28
(6) "Лукашенко всякий раз оказывался способен переиграть Путина, но сложившаяся ситуация перестала удовлетворять Москву, рассуждает политолог Николай Петров"
Немного юмора? XD
   тхулбо
 
23 - 26.12.18 - 08:35
(22) Ну да, не переиграть, а использовать в своих интересах. Так точнее.
   terraByteG
 
24 - 26.12.18 - 08:39
(23) Так и точнее и логичней.
Пытается свой зад продать подороже, наш подешевле его купить. Называть это переигрыванием (торговлю задом) - очень забавно. XD
   Loyt
 
25 - 26.12.18 - 08:42
(24) Странная у тебя фиксация на заднице.
   los_hooliganos
 
26 - 26.12.18 - 08:48
(25) Человек головой торгует, а жену Лукашенко никто не видел. По ТВ только маленького принца показывают.
   los_hooliganos
 
27 - 26.12.18 - 08:50
С другой стороны как такое возможно? Торгует жопой, а маленький принц есть. Что-то тут не так.
   Loyt
 
28 - 26.12.18 - 08:55
(27) Жену Путина тоже мало кто видел. Какие выводы ты из этого сделаешь?
   los_hooliganos
 
29 - 26.12.18 - 08:59
(28) Путин в разводе. Какие выводы? Консерватор, сторонник традиционных ценностей, глубоковерующий человек.
   flame
 
30 - 26.12.18 - 09:06
(0)"Циничные ублюдки запада устроившие теракт против своих граждан" а будут какие-то ссылки, доказательство того, что этот теракт устроили сами американцы-англичане? или кого вы там имели ввиду под "циничными ублюдками запада"
   тхулбо
 
31 - 26.12.18 - 09:06
(29) Выводы простые - Путин выше вот этого всего житейского. Он уже о вечном думает.
   Loyt
 
32 - 26.12.18 - 09:07
(29) Ну так Лукашенко можно измену предъявить. Жопа тут при чём?

А про глубоковерующего бывшего коммуниста - пиар это.
   тхулбо
 
33 - 26.12.18 - 09:10
(32) Ну а что такого? Раскаялся может, и пришёл к Богу.
 
 
   Loyt
 
34 - 26.12.18 - 09:12
(33) Глубоковерующим в политике вообще делать нечего. Греховность сплошная.
   Davalebor
 
35 - 26.12.18 - 09:13
(33) Скорее подойдет термин "преобулся" )
   terraByteG
 
36 - 26.12.18 - 09:15
(25) Почему странная? Пытается на двух стульях сидеть. Поэтому и фиксация на этом самом месте.
   terraByteG
 
37 - 26.12.18 - 09:17
(32) Ей он елозит между западом и РФ.
   тхулбо
 
38 - 26.12.18 - 09:18
(35) Душа человека - потёмки. А мозг до сих пор не изучен полностью. Кто его знает, что там перемкнуть могло.
   terraByteG
 
39 - 26.12.18 - 09:18
Самое забавное, что тот же Назарбаев делает аналогичные действия, но такой экспрессии нет. Почему? XD
   Fish
 
40 - 26.12.18 - 09:20
(11) "крым это расходы, и его нельзя в состав РФ брать" - Это кто так говорит?
   Fish
 
41 - 26.12.18 - 09:22
(39) " Назарбаев делает аналогичные действия, но такой экспрессии нет. Почему?" - Достаточно открыть карту и посмотреть, где Белоруссия, а где - Казахстан :))
   Loyt
 
42 - 26.12.18 - 09:22
(37) Вот только между Западом и РФ куда больше общего, чем различий. И пока ситуация не требует делать однозначный выбор, абсолютно все будут расширять возможности для экономического и политического манёвра.
   Davalebor
 
43 - 26.12.18 - 09:22
Россия и Китай решили отказаться от формата соглашения о расчетах в нацвалютах, переговоры по этому вопросу будут вестись по линии нацбанков и по линии Минкоммерции Китая и Минфина России, сообщил журналистам первый вице-премьер и министр финансов Антон Силуанов.

Силуанов отметил, что расчеты с Китаем в нацвалютах растут: в юанях – на 14%, а в рублях – около 7-8%.

https://rns.online/finance/Siluanov-Rossiya-i-Kitai-otkazalis-ot-formata-soglasheniya-o-raschetah-v-natsvalyutah-2018-12-25/

Имхо, китаезы не хотят зафиксировать условия торговли какими-то межправительственными документами. Им надо что бы доля торговли в юанях увеличивалась, а не в рублях.
Да и на США оглядываются, опасаются что-то о дедолларизации заявлять на международном уровне.
   Loyt
 
44 - 26.12.18 - 09:24
(41) Географическое положение влияет куда меньше в глобализованном мире.
   Loyt
 
45 - 26.12.18 - 09:25
(43) Так долго лелеемая перемога внезапно оказалась зрадой?
   Fish
 
46 - 26.12.18 - 09:28
(44) Смотря на что влияет. Когда речь идет о безопасности границ - влияет ещё как.
   Loyt
 
47 - 26.12.18 - 09:31
(46) А что, гипотетический переход Казахстана под крыло США, с военными базами и экономическими трениями а-ля украина - это на безопасности не скажется? С Казахстаном, кстати, и граница куда длинней, чем с Белоруссией.
   Fish
 
48 - 26.12.18 - 09:35
(47) Скажется, но иначе. Всё-таки карту открой, и взгляни, какие страны окружают РБ, а какие - РК.
   Фрэнки
 
49 - 26.12.18 - 09:36
(21) // И, кстати, а Трампа ли это вина вообще?

А причем Трамп?! Всегда, везде и во всем виноват только один и сами знаете кто это!

Но если серьезно, то есть определенная тенденция, что позиции Трампа усиливаются и его делают таким же Путиным в Америке, как Путин во всем остальном мире.
 
 Рекламное место пустует
   Fish
 
50 - 26.12.18 - 09:38
(47) "переход Казахстана под крыло США, с военными базами" - И кстати, чтобы создать военные базы в РК, США придётся как минимум просить разрешения на пролёт у смежных стран.
   Фрэнки
 
51 - 26.12.18 - 09:41
(47) Принципиальная разница между РБ и РК ? Только в том,  что где-то разломать на куски легче, а где-то труднее?
Т.е. в РБ гипотетически отделяемой должна была стать территория вдоль западных границ. А в РК ... даже не хочу ворошить такое
   Loyt
 
52 - 26.12.18 - 09:42
(50) Это, конечно, всё кардинально меняет.
Независимая политика Казахстана - это норм, а независимая политика Лукашенко - ужас-ужас и харам.
   Фрэнки
 
53 - 26.12.18 - 09:42
(52) ну и зачем скатываться до майданутых рассуждений?
   Фрэнки
 
54 - 26.12.18 - 09:43
(52) дело же не в "независимая политика"
   Lady исчезает
 
55 - 26.12.18 - 09:44
(6) А белорусские СМИ вот что говорят:

"Президенты Беларуси и России Александр Лукашенко и Владимир Путин после переговоров в Кремле 25 декабря договорились встретиться снова до конца этого года. Дату определят дополнительно, сообщает телеканал Беларусь 1 со ссылкой на пресс-секретаря президента Беларуси Наталью Эйсмонт.

«Президентские переговоры, безусловно, можем назвать конструктивными. Президенты обсудили весь спектр вопросов нашей общей повестки дня. Оценивая в целом торгово-экономическое сотрудничество, в первую очередь как однозначно позитивный был отмечен рост товарооборота», — заявила пресс-секретарь.

Она отметила, что сегодня также обсуждались ценообразование на газ, работа нефтеперерабатывающего сектора в условиях проводимого Россией налогового маневра, поставки наших продуктов питания на российский рынок.

«Как итог — позиции сближены по всем вопросам. Кроме того, президенты, особенно во время встречи один на один, подвергли серьезному анализу договоренности в рамках Союзного государства, их реализацию. Было отмечено отставание по некоторым позициям и обозначены намерения данные процессы активизировать (это касается, например, проведения единой согласованной промышленной политики)», — сказала Эйсмонт.


Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/620517.html
   Loyt
 
56 - 26.12.18 - 09:44
(53) К ним скатились сразу после поста о том, что Лукашенко посмел отказаться от интеграции на неустраивающих его условиях. Торговля жопой и всё такое.
   Loyt
 
57 - 26.12.18 - 09:45
(54) А в чём? Лукашенко уже тоже в агенты госдепа записан?
   Davalebor
 
58 - 26.12.18 - 09:50
(55) По итогам переговоров - общие фразы. Пока значит не смогли о конкретике договориться, разошлись пообсуждать со своими командами на что можно соглашаться, от чего отказаться придется. Потом опять встретятся и будут дальше торговаться.
   Shandor777
 
59 - 26.12.18 - 10:05
Интересно, те, кто говорит о вхождении Белоруссии в состав России, какой интерес в этом видят со стороны России?
   Fish
 
60 - 26.12.18 - 10:06
(52) Дело в том, что как бы РБ и РК не надували щеки, и не пытались говорить о "независимости", в реальности независимыми они быть не смогут. Силёнок не хватит. Поэтому в любом случае им придётся выбирать сторону.
   rphosts
 
61 - 26.12.18 - 10:09
(30) такие что если бы теракта не было - они в его организовали... Уж больно ловко после этого пошло...
   rphosts
 
62 - 26.12.18 - 10:13
(39) не тянет на себя субсидии за счёт РФ, потом в Казахстане сильны позиции КНР, а КНР не требует столько внимания как ЕС, покрайней мере в ближней и среднесрочной перспективе.
   Loyt
 
63 - 26.12.18 - 10:14
(60) И почему нет-то? До сих пор получалось.
Разумеется, если к власти придут хреновые политики, профукать можно всё, что угодно. Но это не про обречённость самой политики.
   Loyt
 
64 - 26.12.18 - 10:15
(62) В Казахстане позиции КНР не сильней, чем в России.
   Fish
 
65 - 26.12.18 - 10:18
(63) "И почему нет-то? До сих пор получалось. " - И до сих пор не получалось. Не могут быть страны, не состоящие в "ядерном клубе", независимыми. Они так или иначе зависят от стран - членов "ядерного клуба".
   Loyt
 
66 - 26.12.18 - 10:21
(65) Если теория противоречит фактам - тем хуже для фактов.
И Лукашенко с Назарбаевым, оказывается - агенты госдепа (или кто они по твоей теории? Агенты Кремля? Китайские подстилки?)
   max1c2011
 
67 - 26.12.18 - 10:22
(4)>> ухудшающееся состояние экономики Белоруссии из-за налогового маневра российской стороны будет только подогревать белорусов активнее говорить от необходимости объединения в одно государство.

НАОБОРОТ!
Все больше белорусов все меньше хотят в союз с Россией.
Это кстати по тем ссылкам есть.
Сильно падает каждый год. И процесс ускоряется.
еще 5-6 лет назад было за 50% за вхождение в Россию.
А теперь - 20 %

Мой знакомый в Белоруссии говорит, что молодежь подрастает и она хочет в Евросоюз.
и видно батька чует это
   max1c2011
 
68 - 26.12.18 - 10:23
Главком ВМФ рассказал о наращивании у границ РФ стратегического высокоточного оружия

Главком Военно-морского флота РФ Владимир Королев рассказал о наращивании Соединенными Штатами стратегических неядерных систем высокоточного оружия в прилегающих к России морских акваториях.
https://news.mail.ru/politics/35821645/?frommail=1

Он подчеркнул, что в 2019 году численность присутствия ВМФ РФ в мировом океане в 2019 году позволит «исключить любые угрозы с морских и океанских направлений».
   nemo1966
 
69 - 26.12.18 - 10:25
(67) в 404 молодежь тоже хотела. Так что и Беларусь к сожалению скоро заскачет.....
   max1c2011
 
70 - 26.12.18 - 10:25
Силуанов заявил, что у него «большие претензии» к расчетам Росстата.

Росстат ПЛОХО РАССЧИТЫВАЕТ ПОКАЗАТЕЛЬ РЕАЛЬНЫХ ДОХОДОВ НАСЕЛЕНИЯ, заявил первый вице-премьер, министр финансов Антон Силуанов.

Росстат мог бы задействовать источники, которые есть у Федеральной налоговой службы. В частности, у ФНС есть вся информация о розничных продажах, добавил Силуанов.

По его словам, как считаются реальные доходы населения, знает, наверное, только сам Росстат. «Потому что качество счета этого показателя ужасно»

https://news.mail.ru/economics/35808529/?frommail=1

Это не позволяет принимать правильные управленческие решения.
   Davalebor
 
71 - 26.12.18 - 10:25
(61) Ага ага, а ФСБ по указке Путина, взрывали дома в Москве. А если не они, то они все равно бы их устроили..
И доказательств не нужно, все "и так ясно".
)
   Fish
 
72 - 26.12.18 - 10:25
(66) "или кто они по твоей теории? Агенты Кремля? Китайские подстилки?)" - Во-первых, твоя бурная фантазия далека от действительности. Я констатировал факт, не более.
а во-вторых, мир далеко не чёрно-белый, поэтому двубитное мышление типа " Агенты Кремля? Китайские подстилки?" - здесь не прокатывает. Зависимость и агент - это разные вещи.
   max1c2011
 
73 - 26.12.18 - 10:26
Глава Росстата с ПОЗОРОМ УВОЛЕН.

Медведев уволил главу Росстата
http://www.rosbalt.ru/russia/2018/12/24/1755006.html

Глава Росстата уволен за пессимизм
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/12/25/79057-reshitelnaya-reforma-statistiki
   Fish
 
74 - 26.12.18 - 10:27
(73) "освобожден от должности по его же просьбе." - Где тут с позором уволен?
   max1c2011
 
75 - 26.12.18 - 10:27
Лукашенко отказался называть Россию братским государством

https://www.rbc.ru/politics/24/12/2018/5c2103ad9a7947dbc752268a?from=main
   Botanik8888
 
76 - 26.12.18 - 10:28
(75) И че?
   max1c2011
 
77 - 26.12.18 - 10:29
(74)ну так принято среди чиновников...
Увольняют "в связи с утратой доверия" вообще в крайних случаях.
Все же понимаем - фиктивные расчеты делал!
   Loyt
 
78 - 26.12.18 - 10:29
(72) Факт в том, что и Белоруссия, и Казахстан до сих пор вели именно независимую политику.

Ога, не прокатывает. Но ты именно двубитное мышление сейчас и используешь, когда независимость/зависимость обсуждаемых стран определяешь.
   Фрэнки
 
79 - 26.12.18 - 10:29
(72) так и есть!
Обычно в таких рассуждениях хотят или только мягкое или только теплое, но если это все присутствует вместе - тогда логика быстро портится и начинаются метания суматошного вида
   max1c2011
 
80 - 26.12.18 - 10:29
(76)батька начинает подпрыгивать по-чуть.
Вон на Украине бабла не было и как высоко скакали.
   CepeLLlka
 
81 - 26.12.18 - 10:29
Правильно сделали что уволили.. в этой статистике работают по совковому до сих пор..
   Loyt
 
82 - 26.12.18 - 10:30
(73) Ну слава богу, теперь статистика будет оптимистичной. :)
   Fish
 
83 - 26.12.18 - 10:30
(78) "Факт в том, что и Белоруссия, и Казахстан до сих пор вели именно независимую политику. " - Я понимаю ваши мечты о "незалежности", и даже сочувствую где-то, не нет. Чудес не бывает.
   Фрэнки
 
84 - 26.12.18 - 10:30
(78) // именно независимую политику.

как измерял эту самую степень, которую обозначил эпитетом "именно" ?
   flame
 
85 - 26.12.18 - 10:30
(61)Т.е. ни доказательств, ни ссылок не будет, одни додумки. А вроде для этих веток какие-то правила существуют
   Aleksey
 
86 - 26.12.18 - 10:31
(75) ну так в статье написано что Россия теперь не ведется на эту удочку
   gantonio
 
87 - 26.12.18 - 10:31
(73) Ну, это было предсказуемо. Ведь нельзя же людей расстраивать цифрами. Особенно тех у кого все достаточно прекрасно. Диссонанс.
   Loyt
 
88 - 26.12.18 - 10:32
(83) Однако когда я тебя попросил указать, от кого они зависимы, пошла муть про "не всё так однозначно".
   Фрэнки
 
89 - 26.12.18 - 10:32
(80) А я ссылки на РБК даже стараюсь не открывать

Очень часто там оказывается даже не совпадения заголовка с содержанием, не говоря уже о более тонких передергиваниях
   тхулбо
 
90 - 26.12.18 - 10:32
(73) Да ладно, они реально признали, что их статистика - полный отстой?
   Fish
 
91 - 26.12.18 - 10:35
(88) "когда я тебя попросил указать, от кого они зависимы," - Не, ты спрашивал про подстилки и агентов. А зависимость - это совсем иное.
   Aleksey
 
92 - 26.12.18 - 10:35
(90) нет, им просто не понравилось что темпы роста статистических показателей были намного ниже запланированных
   Loyt
 
93 - 26.12.18 - 10:36
(84) Ну так это просто, когда внешние силы не диктуют стране, какой политический курс держать.
   Loyt
 
94 - 26.12.18 - 10:38
(91) Ну давай, разверни ответ. Непонятно, что тут подразумевается.
   Fish
 
95 - 26.12.18 - 10:39
(94) "Непонятно, что тут подразумевается" - Я уже всё развернул. Что непонятного в моих словах?
   Loyt
 
96 - 26.12.18 - 10:40
(95) Где развернул? Там где сказал, что независимости без ядерных ракет не бывает?
   Fish
 
97 - 26.12.18 - 10:41
(93) "когда внешние силы не диктуют стране, какой политический курс держать." - Ну вот, ты сам всё понимаешь, что такое независимость. Так вот. У РК и РБ такой независимости нет, не было, и не будет.
   Oftan_Idy
 
98 - 26.12.18 - 10:42
(88) "Однако когда я тебя попросил указать, от кого они зависимы, пошла муть про "не всё так однозначно"."

Для тебя это секрет что-ли?
Они зависимы от всех, ну может от Уганды независимы.
Зависимы в первую очередь от России, во вторую от США, в третью от ЕС. А Казахстан еще от Китая зависим.

Не бывает мелких и ничего не значимых в геополитике стран - не зависимыми.
Даже ЕС - не является независимым, его за яйца держат США.

Сейчас дефакто на планете независимые страны это только - США, Россия, Китай и Сев.Корея.
Все, список окончен.

Если как ты выше писал Казахстан захочет перебежать под крыло США (базы и прочие майданы), то его ждем судьба хохлов. Страну разорвет на части. Начнут "проблемы" с северными территориями (которые подарили в 91 г. оторвав от Урала РСФСР). То же самое будет и с Белоруссией
   Loyt
 
99 - 26.12.18 - 10:42
(97) Прекрасно. Кто диктует-то? Или ты опять "совсем про другое"?
   Fish
 
100 - 26.12.18 - 10:43
(96) И даже с ядерными ракетами не всегда бывает независимость. Вот в 90-е у РФ ракеты были, а независимости не было.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 3 дняпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует