Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
О жизни... :: Работа

OFF: В чем профит работодателю не повышать ЗП старым сотрудникам, а брать новых на высокую ЗП?

OFF: В чем профит работодателю не повышать ЗП старым сотрудникам, а брать новых на высокую ЗП?
Я
   Бешеный заяц
 
24.12.18 - 08:36
Не говорю, что меня обижают, просто у нас в конторе есть такой факт, старым сотрудникам ЗП не повышают мол не нравиться уходи, при этом новых уже набирают на рыночную ЗП, такое во всех отделах. У меня только два варианта ответа, первый начальникам отделов проще обосновать и выбить бабла на нового человека чем высшему менеджменту обосновывать причины повышения старикам. Второй вариант у конторы задача постоянно обновлять кровь, непонятно только зачем?

При таком подходе грамотный народ очень здорово вымывается,более сильные выходят на рынок труда и находят себе новое место, слабые так и остаются сидеть годами так как на рынке они не нужны...
 
 
   Azverin
 
1 - 24.12.18 - 08:37
(0) пустить свежую кровь в компанию новые люди - новые взгляды на старые вопросы.
   seevkik
 
2 - 24.12.18 - 08:39
Если поднять вам зп кпд может и не подняться, а новый сотрудник скорее всего повысит
   Повелитель
 
3 - 24.12.18 - 08:39
(0) Сейчас западный тренд. Зарплаты не разглашать!
Поэтому, чтобы поднять всем старым сотрудникам отдела нужно допустим 1 000 000 рублей в месяца.
А найти одного нового сотрудника на зарплату выше чем у остальных на 50 000 рублей, это всего 50 000 рублей. При условии, что он должен молчать.
Обычно все молчат.
   Локи-13
 
4 - 24.12.18 - 08:43
(0) Нет профита. Просто тупой менеджмент.
   ShAV
 
5 - 24.12.18 - 08:43
(0) После ВУЗа работал в ПМК, руководитель которой открыто говорил: "Мне толковые не нужны". Люди уходили, приходили, но работа не стояла на месте.
   Бешеный заяц
 
6 - 24.12.18 - 08:43
(1) у нас полно стариков которые сидят годами на низкой ЗП с очень низкой эффективностью
(2) с какой стати он повысит? придет в контору и "адаптируется" под стиль работы компании и всего персонала
   Фрэнки
 
7 - 24.12.18 - 08:44
// непонятно только зачем?

Затем, что в таких компаниях статистика обычно показывает среднюю продолжительность работы наемного "специалиста" не более трех лет. Причин может быть множество.
Одна из основных - нет адекватных сценариев мотивации.

Когда берут нового, то у него мотивация автоматическая и он прилагал усилия чтобы его взяли на эту работу и за эти деньги.
   MyNick
 
8 - 24.12.18 - 08:46
Многие руководятлы это эдакие собаки, которые настолько боятся, что хвост начнет ими вилять, что предпочитают его сразу отрубить. :)
   Повелитель
 
9 - 24.12.18 - 08:48
(0) А почему собственно зарплата всех в одном отделе должна быть одинаковой?

Есть 2 типа карьерного роста по горизонтали и по вертикали.
Можно расти по горизонтали, и получать за это хорошую зарплату. Вот допустим в книги "Дж.Ханк Рейнвотер. Как пасти котов. Наставление для программистов, руководящих другими программистами" описано, что на запада хорошие проги могут в разы получать больше директора и это никого не напрягает. Не говоря, что в отделе проги получают разные зарплаты.
   Фрэнки
 
10 - 24.12.18 - 08:48
(6) так вот этот новый и будет "адаптироваться" некоторое время, а пока не адаптировался будет работать с кпд выше среднего в компании.

Вообще, все это сильно зависит от специфики деятельности.
У тех, кто занимается продажами мотивация может сильно отличаться от специалистов, занимающихся разработками. Либо разработки не являются приоритетом по факту - на словах можно провозглашать что попало, а факты будут не в пользу всяких разных слов.
 
 Рекламное место пустует
   Bigbro
 
11 - 24.12.18 - 08:48
мне кажется одна из причин - есть сложившаяся система, есть задачи которые решаются силами определенных работников. зачастую задачи достаточно нетривиальные, с учетом многих лет занятия ими определенного сотрудника он их решает быстро, а новенький вряд ли сможет.
в то же время новая функция/позиция только что возникла. и принимать на нее человека со стороны означает учить одного. а пересаживать своего, а на его место брать со стороны означает учить двоих. при этом процессы во втором случае пострадают в какой то мере.
   Мелифаро
 
12 - 24.12.18 - 08:50
(0) Тупо не хотят "прогибаться", как они это понимают, перед челядью.
Увы, причина весьма тривиальна.
   Фрэнки
 
13 - 24.12.18 - 08:50
(0) ТС, уточни в какой отрасли контора действует - это разработка, сопровождение, ай-ти технологии или какой-то производственно торговый бизнес без основной деятельности в разработке ПО
   Мелифаро
 
14 - 24.12.18 - 08:51
+(12) Более того, такие рукли с хроническим фимозом мозга будут то же самое делать при катастрофической нехватке профильных спецов на рынке. Вот тупо уволят и будут искать полгода замену.
   Azverin
 
15 - 24.12.18 - 08:51
(0) предприятие советсткого типа? оборонка?)
   Натуральный Йог
 
16 - 24.12.18 - 08:52
(0) Одному поднимешь, он всем растреплет и придётся всем поднимать, а под это бюджета нет
   Мелифаро
 
17 - 24.12.18 - 08:53
(16) Почему придётся всем поднимать?
   Повелитель
 
18 - 24.12.18 - 08:53
(17) Будут ходить и ныть.
   Натуральный Йог
 
19 - 24.12.18 - 08:55
(17) Из принципа справедливости
   ice777
 
20 - 24.12.18 - 08:55
Обычный метод ведения бизнеса всякими начинающими сопляками, со степенью мба и прочими регалиями-знаменами.
Потом фирма захиреет, когда окажется что вон тот грубый и напористый мужик мба не кончал, но держал всю шоблу, например, водителей в кулаке, а теперь на его место надо два или три умных с зарплатами поболее.
   dmpl
 
21 - 24.12.18 - 08:55
(9) По трудовому кодексу не допускается дискриминация. Разная зарплата за одну и ту же работу не допускается. Доказывать, что работа разная - это дополнительные затраты. Смысл?
   МимохожийОднако
 
22 - 24.12.18 - 08:56
(0) "Старые" сотрудники несут в себе "старые" стандарты работы, которые начальство хочет изменить. Данный подход-следствие следования западным стандартам конвейерного подхода. Советская или азиатская система менеджмента, когда растят качественного сотрудника внутри организации, не отвечает трендам этого руководителя.
   Повелитель
 
23 - 24.12.18 - 08:56
(21) Бред, нет там такого.
   Мелифаро
 
24 - 24.12.18 - 08:57
(18) Пусть ноют. Пришёл с требованием один, остальных всё устраивало.
(19) Жизнь - штука несправедливая. Если один сотрудник заслуживает повышения з/п, это не значит, что её надо всему отделу или департаменту поднимать.
   Бешеный заяц
 
25 - 24.12.18 - 08:57
(13) химическое производство
   seevkik
 
26 - 24.12.18 - 09:00
(6) при чем тут "адаптируется", получается что если есть потребность в увеличении кпд персонала, то легче взять нового, а не повысить кпд старого
   Молочный брат
 
27 - 24.12.18 - 09:00
Все подобные ветки построены по одному принципу: типа руководители идиоты, они увлеченно рубят сук, на котором сидят.
С другой стороны: проги- они же белая кость- заслуживают бесконечного уважения, повышения ЗП до бесконечности и освобождение от всех видов нагрузки. Фирма должна быть счастлива от того, что в штате есть гуру по 1С.
Грустно
   Бешеный заяц
 
28 - 24.12.18 - 09:01
почему тогда грамотным не повышать? лентяи понятно пускай сидят на низкой ЗП если хотят и то не долго...
   unregistered
 
29 - 24.12.18 - 09:01
(0) В каждом случае по-разному, но в целом причины могут быть разные. В частности одной из причин может быть "тупой менеджмент" см. (4).
Имеет место несколько причин. Тут и реальная экономия бюджета - старички даже если и убегают, то делают это далеко не сразу, а есть и такие, которые готовы до скончания веков сидеть на очень низкой зарплате. Таким страшнее менять место работы, чем недополучать з/п. В конце концов есть те для кого не в бабках счастье.
Кроме того, новых с удовольствием нанимали бы и на меньшие деньги. Просто тупо никто не идёт. Приходится повышать.
А ещё есть такая тема, что у нас не принято просить повышения зарплаты. То есть руководство не знает или не понимает о необходимости повысить зарплату. Сотрудник сидит, ни к кому не обращаясь с вопросом о повышении. А потом увольняется как только появляется удачная возможность. Естественно после подачи заявления мало к кому обращаются с предложением обсудить причины увольнения. Опять таки у нас почему-то очень мало распространена такая практика - делать сотруднику более выгодное предложение по з/п при попытке уволиться. Типа увольнение воспринимается в какой-то степени как предательство.

Короче говоря.
Если вопрос интересует именно применительно к самому себе, то не стесняясь подойди к руководству по вопросу повышения зарплаты.
   Натуральный Йог
 
30 - 24.12.18 - 09:02
(24) Экономику в институте надо было учить, а не жизнь за гаражами нюхать
   Фрэнки
 
31 - 24.12.18 - 09:02
(23) есть там такое. Если тебе на эти грабли не пришлось наступить, то это еще не означает, что на них не наступали другие
   ice777
 
32 - 24.12.18 - 09:04
Есть такая вещь, как идеализм. Пока жизнь не побьет, молодой руководитель немало дров наломает, в том числе программами со странными названиями типа "Доброе отношение" и т.п. Причем будет брать таких же, чтобы лепить с ноля таких же идеалистов. А потом окажется, что все вокруг казлы, а им, белым, фиги крутят и все из них.. казлов.
   Бешеный заяц
 
33 - 24.12.18 - 09:04
(27) во всех отделах такая ситуация не только ИТ.
Если про наш отдел, 1С ник работал 4 года ЗП 90к вполне грамотный УПП хорошо знал производство, ушел, на его место на 120 взяли причем по знаниям уступающий первому
 
 
   ice777
 
34 - 24.12.18 - 09:04
(30) На практике экономика видна по дорогам и другой беде )
   Фрэнки
 
35 - 24.12.18 - 09:05
(25) ну вот можно предположить, что люди ответственные за мотивацию персонала вообще и специалистов в частности полагают, что староработающим все равно деваться некуда и будут работать за любую зарплату.
   dmpl
 
36 - 24.12.18 - 09:05
(23) Статью 22 прочитай. Где обязанности работодателя.
   Повелитель
 
37 - 24.12.18 - 09:06
(31) Я не так выразился. Может и есть.
1. На многих предприятиях, по некоторым оценкам около 50%, так и остаются серые зарплаты.
2. Обычно оклады по штатным расписаниям ставят минимальные, остальное добивают премиями и бонусами, чтобы у руководителя были рычаги давления на сотрудников.

3. Исходя из этих 2-пунктов, можно выдавать различные зарплаты сотрудникам внутри отдела и никакая трудовая инспекция ничего не сделает.
   ice777
 
38 - 24.12.18 - 09:06
(33) А так всегда и бывает. Нет пророка в своем отечестве.
Не надо цепляться за насиженное место. Уйди и ты, на 130.
   Фрэнки
 
39 - 24.12.18 - 09:08
(37) ну так-то да. Собственно и это еще один аргумент к тому, почему нет абсолютного у всех перехода на белые зп
   ice777
 
40 - 24.12.18 - 09:08
(27) Проги давно не белая кость. Но считаются вполне прогрессивным элементом. Но! Если не сильно старше руководителя.
   Фрэнки
 
41 - 24.12.18 - 09:10
(33) Будет любопытно, если получится получить отчет по длительности стажа - по рабочим тебе не интересно, а вот по категории Специалисты будет интересно. Вангую, что ваш 1С-ник даже лишний год пересидел и у вас большинство увольняется после 3-ех летнего стажа.
   dmpl
 
42 - 24.12.18 - 09:11
(37) Тут есть нюанс: премии должны быть по каким-то показателям, и эти показатели должны быть объективными, иначе труд. инспекция еще как найдет. Нельзя одному сделать больше просто так - у него должен быть показатель выше. Причем этот показатель должен зависеть исключительно от трудовых качеств. Ну а серая зарплата - это же статья, достаточно одной жалобы работника, чтобы экономия вылетела в трубу.
   Бешеный заяц
 
43 - 24.12.18 - 09:12
(38) так оно и будет, с нового года стартует проект по ERP хочу опыт получить хотябы годочек поработать еще,думаю через годик рынок подрастёт и есть шанс со своик 100к на 140-150к пойти.
   tgu82
 
44 - 24.12.18 - 09:12
(38) Тут вся фишка в том что пока работаешь - думаешь что зарплату не поднимают и т.д. Но как-то детям можешь помогать подрабатывать понемногу. И совсем другая история когда ты ушел особенно если вынужденно на вольные хлеба. Это одна сторона медали. А другая сторона - ну вот мне бы не помешали 100 000 000 рублей хотя бы - вариант один скорее всего - выигрыш в лотерею. И я стал считать гипотетически: 50 детям, 25 на благотворительность (ну хрен его знает - мозг так сработал), ну и 25 себе, включая налоги за вся это.
   ice777
 
45 - 24.12.18 - 09:12
(42) > Причем этот показатель должен зависеть исключительно от трудовых качеств

Идеализм детектед!
   Мелифаро
 
46 - 24.12.18 - 09:13
(30) Хамить тебя жизнь за гаражами научила?
   ice777
 
47 - 24.12.18 - 09:14
(44) и зачем детям так много.
Пора менять советскую психологию.
Дети должны учиться зарабатывать сами.

А то утирают сопли до свадьбы и после.
   dmpl
 
48 - 24.12.18 - 09:14
(45) Это не идеализм, это единственный вариант чтобы трудовая инспекция при проверке штрафов не выставила. Поэтому разная зарплата на одной должности обычно при сдельной оплате. Либо делают разные разряды.
   Мелифаро
 
49 - 24.12.18 - 09:16
(27) К тебе подходит опытный спец, которому два года не поднимали з/п. Говорит, мол, шеф, меня зазывают в разные места, но я хочу работать у тебя, подними зп на 20%, это будет хоть и ниже рынка, но я дёргаться не буду.
Твои действия?
 
 Рекламное место пустует
   tgu82
 
50 - 24.12.18 - 09:17
(47) Как получу эти деньги - враз поменяю. Еще ж надо откат будет отдать - чтоб жить спокойно с такими деньгами ). Короче одни проблемы с ними ). Могу я без проблем посмотреть кто как зарабатывает в конторе но не смотрю - нет интереса. Тут как-то считаешь до не более десяти - ты, жена, дети любовницы ) и хватит )
   ice777
 
51 - 24.12.18 - 09:18
(48) а какая разница каким  методом ее разной сделают. Как начальство решит, так и будет. В норме нормальный спец решится на беседу, если что- сделает ноги. А кто согласен прогнуться- так и останется на старой или с маленькой прибавкой.
   Повелитель
 
52 - 24.12.18 - 09:18
(42) Я думаю если сотрудник настучит в трудовую инспекцию, то работать ему там останется не долго и мучительно тяжело.

А так как многие предприниматели знают друг друга, то в не большом городе вы и работу потом не найдете.
   scanduta
 
53 - 24.12.18 - 09:19
(0) Да это не только у вас. Так сейчас почти везде. У нас так с прошлой работы почти весь отдел ушел на новое место
   ИначеЕсли
 
54 - 24.12.18 - 09:19
Думаю, что руководители придерживаются принципа "незаменимых нет". И демонстрируют следование этому принципу остальным работникам, чтобы сильно не зазнавались.

Единственный риск тут по сути, если один уволится и остальных потащит за собой, то придётся менять всю команду.

А так... новые люди, новые взгляды, подходы - это тоже неплохо. Человек, долго работающий на одном месте, закисает.
   Бешеный заяц
 
55 - 24.12.18 - 09:19
(49) если именно так мне скажут, то я отвечу ну и вали отсюда ибо это шантаж,попытка надовить итд
   gantonio
 
56 - 24.12.18 - 09:19
у нас еще лучше .. есть правило, что если человек уходит .. то его работу надо разбросать по оставшимся ..желательно без оплаты ..
   tgu82
 
57 - 24.12.18 - 09:20
(49) Пришли к компромиссу. Сотрудник не увольняется но и зарплату у него не поднимается )
   ice777
 
58 - 24.12.18 - 09:20
(52) дадад )
А в некоторых еще сделают прокол на определенной странице трудовой книжки- тайный знак.)
   Фрэнки
 
59 - 24.12.18 - 09:21
(55) ну и чем твоя реакция отличается от сложившейся у вас на предприятии ?
   Бешеный заяц
 
60 - 24.12.18 - 09:21
(54) незаменимых нет,вопрос в цене
   dmpl
 
61 - 24.12.18 - 09:21
(51) Разница в том, во сколько это встанет, и какой смысл заморачиваться с этим для руководства. Ведь разряды тоже надо не просто так раздавать, равно как и должности. Иначе дискриминация будет уже в этом месте.
   Бешеный заяц
 
62 - 24.12.18 - 09:22
(59) просить надо более вежлево без шантажа и угроз.
   tgu82
 
63 - 24.12.18 - 09:22
(55) А если это правда. Но тут вот еще куча нюансов - например добираться легко и быстро до работы (что не маловажно). Но с другой стороны - ну везде и всюду цены прут - становится тяжело существовать на старую зп
   Фрэнки
 
64 - 24.12.18 - 09:22
(58) т.е. хочешь сказать, что "за МКАДом жизни нет" ?
Только не говори, что ты как раз за МКАДом живешь :-)
   ice777
 
65 - 24.12.18 - 09:23
(61) Никогда начальство эта дискриминация не и#ет. Более того, принцип "разделяй и властвуй" и предполагает, что она будет.
   dmpl
 
66 - 24.12.18 - 09:23
(52) Немотивированный отказ в приеме на работу при наличии открытой вакансии - тоже форма дискриминации, настучать можно и здесь.
   unregistered
 
67 - 24.12.18 - 09:24
(19) > Из принципа справедливости

Из принципа справедливости должно быть открытое и прозрачное штатное расписание.
Понятие "достоен повышения з/п" должно выражаться в конкретном действии - назначении на более вышестоящую должность, повышении классной квалификации, назначении какой-либо надбавки, выплате единоразовой или регулярной премии.

Так если в отделе сидит 10 программистов, то либо они действительно достойны все повышения з/п и тогда издаётся приказ о повышении базового оклада по должности "Программист 1С", либо только кто-то из них. Во втором случае это должно рулиться стимулирующими надбавками - за классную квалификацию (тут даже придумывать ничего не надо - есть госстандарт "Программист 1С", где всё описано), под должности - могут быть просто программисты, а могут быть ведущие (старшие), руководители направления (группы).
Ну и ежегодная аттестация. Подтвердил квалификацию - сохранил надбавку, повысил - повысится и оклад.
А ещё могут быть надбавки за стаж.
Ну и премии за проекты, внедрения и пр. никто не отменял.

К сожалению пользоваться таким инструментом, как стимулирующие надбавки, обеспечивающим те самые принципы справедливости, у нас крайне редко где умеют.
Гораздо чаще встречается принцип максимальной экономии - повысим только тем, кто просит (и то если нельзя тупо уволить и нанять на такие же или даже меньшие деньги другого). А остальным будем платить по минимуму и одинаково даже если видим, что пользу они приносят несопоставимо различную.
   Фрэнки
 
68 - 24.12.18 - 09:25
(62) А если это был не шантаж? Ты же сам пишешь, что картина на рынке руководителю известна, что он сам же и выставляет новым за по рынку.
Тебе кратко пересказали саму идею озвучиваемой просьбы, а не кучу слов, произнесенных сотрудником, размазывающим сопли по щекам
   Фрэнки
 
69 - 24.12.18 - 09:25
(66) а кто сказал, что есть открытые вакансии?
   Мелифаро
 
70 - 24.12.18 - 09:25
(62) Что невежливого в такой просьбе? Зарплата ниже рынка, поднимите хотя бы немного ближе к рынку. Причина - регулярно предлагают рыночную зп в других местах. Я, мол, работаю уже два года, за это время инфляция больше 20% составила, а повышения з/п нет.
   ИначеЕсли
 
71 - 24.12.18 - 09:25
(62) А чем в (49) невежливо? Крепостное право отменили, человек по сути продаёт свои знания и опыт на рынке труда. Если нашёлся покупатель, который готов предложить больше, что почему бы не уйти к нему.

Предложить своему текущему работодателю поднять ЗП вместо того, чтобы молча уволиться - это проявление вежливости и лояльности.
   ice777
 
72 - 24.12.18 - 09:26
(67) это на больших предприятиях абсолютно невозможно. Утечки инфы про ЗП недопустимы. А то у некоторых из пролетариата могут зашевелиться на жопе валасы и руки потянутся к вилам.
   Мелифаро
 
73 - 24.12.18 - 09:26
(71) >Предложить своему текущему работодателю поднять ЗП вместо того, чтобы молча уволиться - это проявление вежливости и лояльности.

Во-во.
Откуда тут "шантаж" и "надавить"?
   dmpl
 
74 - 24.12.18 - 09:27
(65) Это до визита инспекции. Дальше просто все сидят на одинаковой зарплате, либо внедряются KPI. Зачем работодателю кому-то платить больше? Если другие могут сделать эту работу - незачем. Если другие не могут - ну вот и повод для более высокой должности.
   tgu82
 
75 - 24.12.18 - 09:27
Дело не в том что человек который обращается в ТИ отстаивая свои права потом будет иметь трудности с работой - дело в том что навернео большинство из нас имеет и серую часть зп и приработок безналоговый хотя скорее всего небольшой и т.д. То есть МЫ соглашаемся на то чтобы нас давили. Это из советских времен еще идет - на смом деле не только по христианским заповедям нот и просто в рамках здравого смысла жить по правде проще спокойнее и приятнее тем более что все равно потом не жить вообще.
   Фрэнки
 
76 - 24.12.18 - 09:27
(67) // есть госстандарт "Программист 1С", где всё описано

Прикольно! Интересно было бы с ним ознакомиться!
   dmpl
 
77 - 24.12.18 - 09:29
(69) Тогда можно настучать на то, что человека приняли без открытия вакансии ;)
   ИначеЕсли
 
78 - 24.12.18 - 09:29
(72) Руки потянутся к вилам, когда пролетариат узнает доходы руководства.
   Мелифаро
 
79 - 24.12.18 - 09:29
+(73) В моём случае руководитель попросил подождать ответа неделю, через неделю вышел приказ о повышении даже ВЫШЕ рынка, чего я не ожидал.
   Молочный брат
 
80 - 24.12.18 - 09:30
(71) Согласен. Нормально обсудить с руководством возможность повышения. При этом даже последующее заявление на увольнение выглядит солидно и сохраняет нормальные отношения.
Уволившиеся от нас сотрудники как правило с удовольствием приходят к нам в гости, мы стараемся сохранять человеческие отношения даже, если увольнение было в силу профнепригодности
   dmpl
 
81 - 24.12.18 - 09:31
(70) Не надо причины указывать. Просто проси повышения. Не дали - заявление об увольнении.
   unregistered
 
82 - 24.12.18 - 09:31
(72) > Утечки инфы про ЗП недопустимы.

В 90% размер з/п - это секрет полишенеля. Особенно внутри одного подразделения (отдела, цеха, группы). Все примерно и так знают сколько получает сосед.

> у некоторых из пролетариата могут зашевелиться на жопе валасы и руки потянутся к вилам.

Это вообще бред.
Доход руководства может быть и должен скрываться. Но это и не представляет особой сложности.
Любые попытки что-либо спрятать приводят к значительно бОльшему недовольству.
   Мелифаро
 
83 - 24.12.18 - 09:32
(81) Руководитель обязательно спросит, на каком основании ты требуешь повышения. И если это спокойно и без эмоций обосновать, будет только в плюс.
   ice777
 
84 - 24.12.18 - 09:32
(80) А если руководство новое? Ни он о тебе, ни ты о нем особо ничего не знаешь?
   Молочный брат
 
85 - 24.12.18 - 09:33
(84) Все ошибаются
   Мыш
 
86 - 24.12.18 - 09:33
(75) Чо сразу из советских? Из царских! Чехова перечитай. Хозяин лавки платил приказчикам по минимуму и запрещал рассказывать про свою зп. И ещё умел заставить считать себя благодетелем )
   ice777
 
87 - 24.12.18 - 09:34
(83) Он в этот момент может думать об откате и механически скажет в конце "я подумаю".
   ice777
 
88 - 24.12.18 - 09:35
(85) > Все ошибаются

вот с этой фразы и начинаются самые большие косяки. Когда ее начинают совать и куда надо и куда не надо.
   dmpl
 
89 - 24.12.18 - 09:35
(83) Вот когда спросит - можешь рассказать. Но сразу этим аргументировать - это уже смахивает на шантаж. Особенно если это где-то на бумаге фиксируется.
   Молочный брат
 
90 - 24.12.18 - 09:36
(87) Правильно. Если руководитель пока не готов к ответу, он должен так сказать. Я так и делаю
   ice777
 
91 - 24.12.18 - 09:36
(90) Да, но только он вообще не слушал. А сотрудник подумал- внимательно выслушал )
   Мыш
 
92 - 24.12.18 - 09:37
(89) Генеральному директору, служебная записка от начальника отдела. В отчетном году процент просителей повышения зп снизился в два раза усилиями вашего покорного слуги. ФОТ сэкономлен на сто тыщ долларов. Прошу выписать премию в размере 90% экономии.
   tgu82
 
93 - 24.12.18 - 09:37
Тут опять фишка. Вот у тебя были договоренности насчет прибавки к зп за дополнительную определнную работу ну скажем в размере 20000 в ГОД примерно. А потом тебе говорят - типа все больше не плачу хотя работа-то сделана. Но официально это нигде не проходило. И все - ты сдулся. Так как раз когда-то согласился на неофициалку потом на другой работе опять согласился и т.д. - и пришло все к тому что зачем повышать зп тем более официальную раз ты в силу ряда причин (возраст например) просто и уйти особенно никуда уже не можещь.
   gantonio
 
94 - 24.12.18 - 09:37
у нас вот з/п ен менялись уже 10 лет .. и что ..
находятся люди на работу ..
раньше это были местные, потом пошли города периферии , потом пошли деревни этих городов .. теперь вот за урал забрались ..
помню , захожу к кадровикам а там какой то наркуша устраивается .. но , а может просто тугой на ум человек ..
вот ему говорят - "дайте нам ваш телефон"
- он - "не дам!"
- ему "почему ?"
- "А Вы звонить будете!"
кстати, кадровик тоже ушел .. заколебался искать новых людей ..но нового не взяли.
   Молочный брат
 
95 - 24.12.18 - 09:38
(91) Это домыслы. Реально могут быть в этот момент проблемы и поважнее
   МимохожийОднако
 
96 - 24.12.18 - 09:40
(43) Наивно. Хочешь рассмешить Бога-расскажи о своих планах. (60) Это говорят те, до которых еще не докатилось.
   VladZ
 
97 - 24.12.18 - 09:43
(0) Это проблема работодателя. Тебе то что с этого? Ты наемный сотрудник. Не нравится этот работодатель - идешь к другому.
   ИначеЕсли
 
98 - 24.12.18 - 09:46
(91) Руководитель мог быть не в курсе, сколько специалистам данного профиля на рынке платят))) и прежде чем решение принять, нужно проанализировать эту инфу
   ytex
 
99 - 24.12.18 - 09:47
(0) Все просто. Отказывая в повышение старому работнику:
1. Работодатель показывает, что он хозяин! Шантажировать повышением ЗП, это 100% путь на выход.
2. Повысить одному новому сотруднику в разы дешевле, чем всему старому отделу.
3. Но бывают исключения, если работник ценный и смог договориться, то ему тайно повышают зарплату. Но это редко.
   Bigbro
 
100 - 24.12.18 - 09:48
(94) абсолютно нормальный человек.
если конторе надо чтобы человек все время вне работы был доступен на сотовом телефоне ему выдают корпоративный телефон и симку и прописывают в должностной что он обязан на звонки по этому телефону отвечать со стольки и до стольки.
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует