Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
О жизни... :: Здоровый образ жизни

OFF: Должны ли взносы в ФСС быть индивидуальны? в зависимости от образа жизни человека

Ø [Волшебник, 20.12.18 - 12:06]
OFF: Должны ли взносы в ФСС быть индивидуальны? в зависимости от образа жизни человека
Я
   mdao
 
17.12.18 - 12:27
2. нет73% (11)
1. да27% (4)
Всего мнений: 15

Привет всем!
Как считаете...
Взносы в фонды ФСС, ПФР должны ли исчисляться по индивидуальной процентной ставке?
Просто один чел. ведет ЗОЖ,а другой же погряз в пороках, нетрадиционен:)
по результатам осбледования
И профессии по риску заболеть/трамву получить различны.
Нужен портал для загрузки/выдачи индив.ставки по ИНН/СНИЛС?
 
 
   Волшебник
 
1 - 17.12.18 - 12:29
Полноценный ЗОЖ ведёт только Далай-лама, да и тот в очках, значит где-то косячит...
   ink-nsk
 
2 - 17.12.18 - 12:33
Тогда лечебные учреждения будут за больными сами бегать.
Пока котёл общий, деньги пилятся без больных

1. да
   Fish
 
3 - 17.12.18 - 12:35
(0) "Просто один чел. ведет ЗОЖ" - а потом обнаруживают у него опухоль мозга, и тратят кучу денег на лечение.
   Волшебник
 
4 - 17.12.18 - 12:35
(3) Может он колбасу ел... Колбаса вызывает рак, доказано ВОЗ.
   Garikk
 
5 - 17.12.18 - 12:41
(4) есть пруфы где колбаса=рак ?
   Волшебник
 
6 - 17.12.18 - 12:42
(5) Колбаса убивает: об опасности переработанных мясопродуктов
http://zozhnik.ru/kolbasa_is_death/
   Джинн
 
7 - 17.12.18 - 12:43
Теоретически да. Практически сложно установить факты и причинно-следственные связи.
   Alexandr_U1982
 
8 - 17.12.18 - 12:43
(0) Помимо взносов в ФСС организации давно уже платят взносы в ФСС НС (взносы на несчастные случаи). Ставка взноса зависит от вида деятельности организации: чем выше риск сотрудниками организации получить травму, тем выше ставка.
В ПФР также уже давно платятся взносы по доп. тарифу для сотрудников работающих во вредных или опасных условиях труда.
   zak555
 
9 - 17.12.18 - 12:44
давно пора оставить оплату фсс только за теми, кто имеет вредные привычки
   Garikk
 
10 - 17.12.18 - 12:44
(6) ну это не "колбаса", а способы её изготовления.

или колбаса которую, например я (допустим) делаю из собственной свиньи которую вырстил на кормах которые-же сам и произвел - тоже опасна?
 
 Рекламное место пустует
   Garikk
 
11 - 17.12.18 - 12:44
(9) любопытно взглянуть на список вредных привычек лет через 5 после принятия такого закона
   Волшебник
 
12 - 17.12.18 - 12:45
(10) Красное мясо отнесено к Группе 2А – продуктам «вероятно канцерогенным для человека».
https://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/ru/
   Rovan
 
13 - 17.12.18 - 12:46
(0) это видимо по примеру того, что люди некоторых знаков Зодиака более агрессивные и значит чаще становятся виновниками ДТП и значит страховка ОСАГО\КАСКО для них должна быть дороже

http://guns.allzip.org/topic/53/258717.html
   Джинн
 
14 - 17.12.18 - 12:46
(6) Не, ну если в самой Гардиан, то да. Это заслуживающий доверия источник.
   Волшебник
 
15 - 17.12.18 - 12:47
(14) Вот пруфлинк на документ ВОЗ, с которого всё началось
http://www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2015/pdfs/pr240_E.pdf
   zak555
 
16 - 17.12.18 - 12:48
(11) бухло, курево, компьютерное задроство
   birkoFFFF
 
17 - 17.12.18 - 12:48
(9) Где логика?
Один человек проповедовал ЗОЖ, а потом его автобус сбил и он 20 лет пролежал инвалидом.
Другой 70 лет выпивал, курил, колбасу ел, в поликлинику ни разу не ходил и умер в 90 от старости.
Кто из них должен больше в ФСС платить?
   Волшебник
 
18 - 17.12.18 - 12:50
(17) Что вы нам сказки рассказываете? Выпивохи и курильщики не доживают до 70. Евгений Осин умер в 54.
   вым
 
19 - 17.12.18 - 12:50
помнится господин Джинн хвалился, что в регионах России много бухают и курят, а однако ж .....

Отдельно отметим Санкт-Петербург, который замыкает десятку регионов, наиболее приверженных вредным привычкам. В данном случае прослеживается явное нарушение географического принципа. По всей видимости, низкое место второй столицы связано с ее ролью западных ворот страны и транзитным положением на пути торговых потоков – разного качества и содержания.
http://riarating.ru/infografika/20181211/630113813.html
Москва на 57 месте
   unregistered
 
20 - 17.12.18 - 12:51
(0) Утопия. Нет никаких однозначно 100%-но доказанных зависимостей возникновения тех или иных заболеваний от ЗОЖ.
Есть только куча исследований на эту тему, многие из которых противоречат другу другу. Но все они утверждают, что, помимо ЗОЖ, на здоровье серьезно влияют как минимум еще два фактора - генетическая наследственность и экология.
То есть следующим шагом в этой красивой теории станет генетическая сегрегация. А это уже попахивает нацизмом.

Профессиональные риски и так по разному оплачиваются. Для каждой категории установлен свой коэффициент.
   Rovan
 
21 - 17.12.18 - 12:51
(6) лично я не представляю как можно распределить людей по градациям употребления мясных изделий !
1. Человек может врать что не ест, а сам ест
2. Может говорить что ест говядину, а сам ест свинину
3. Может пить, курить и есть низкокачественное мясо и потом заболеть

Как тут часто говорит trdm - типа "Мясо - лишь один признаков деградации, которое в итоге и ведет к заболеваниям"
   Grekos2
 
22 - 17.12.18 - 12:52
(17) У тебя вся надежда на автобус, а автобус явление редкое. И алкоголик может так же под него попасть и даже с большей вероятностью.
   Волшебник
 
23 - 17.12.18 - 12:52
(20) Генетика и экология — это уже дело десятое. На первом месте образ жизни. Если образ жизни нездоровый, то начинаются болезни. И наоборот, если возникла болезнь, значит образ жизни был нездоровый и его срочно надо менять.
   Фокусник
 
24 - 17.12.18 - 12:52
Вариант сходу:
Алкоголь и табак (и возможно перечень других "вредятин") нужно продавать по "справке" и, причем, ограниченное(!) количество штук (чтобы по одной справке пол-района не "отоваривалось". При выдачи "справки" "наказывать" человека отсутствием мед.лечения (хотя бы на болезни, однозначно связанные с алгоколем/табаком).

Другой вариант: ВСЕ болезни, напрямую связанные с табаком/алкоголем лечить только на платной основе.

1. да
   вым
 
25 - 17.12.18 - 12:53
(24) все болезни от нервов!
   Zapal
 
26 - 17.12.18 - 12:54
(0) так ты что предлагаешь-то? Зожники должны платить больше?

на мой взгляд государственные пенсии - это необходимый минимум чтобы голодные трупы по улицам не валялись и холера не разносилась. Те кто хочет жить достойно должны сами о своей старости заботится и выделять на это сколько сами считают нужным

2. нет
   zak555
 
27 - 17.12.18 - 12:54
(17) ты о единичных случаях пишешь
   Garikk
 
28 - 17.12.18 - 12:55
(24) а есть однозначные критерии напрямую связывающие болезни с табаком-алкоголем?

цирроз бывает и у трезвенников
   Джинн
 
29 - 17.12.18 - 12:55
(15) Это гораздо лучше, но не тянет на исследования. Это просто мнение 22 экспертов из 10 стран.  Да еще с "предположительно".
   Grekos2
 
30 - 17.12.18 - 12:55
По теме в (0), так нет возможности  разделить людей .
Ну будут покупать справку . что тоже ЗОЖ ники если будет выгодно
   Garikk
 
31 - 17.12.18 - 12:56
(16) правильно, запретить интернет, самая главная привычка вредная.
   mdao
 
32 - 17.12.18 - 12:57
ну были скажем приводы в медтрезвитель, за проституцию, наркотики, порочащие связи  - коэффициент повышать!
ибо нефик разносить болезни

1. да
   вым
 
33 - 17.12.18 - 12:58
а как определять ЗОЖник он или нет? Вон все биатлонисты поголовно астматики больные, сидят на таблетках. Половина качалок таблетками балуются
 
 
   Волшебник
 
34 - 17.12.18 - 12:59
(29) Этого вполне достаточно, чтобы навсегда вычеркнуть колбасу из своего рациона. Кусочек колбасы равен выкуренной сигарете. Если человек курит и пьёт алкоголь, то от кусочка колбасы ему ничего не будет, он всё равно умрёт до 60. Но если человек не курит, то он скорее всего доживёт до пенсии, а вот тогда уже вступает в действие фактор рака толстой и прямой кишки (колоректальный рак).
   Вафель
 
35 - 17.12.18 - 12:59
кстати травмы за чей счет лечить?
   Zapal
 
36 - 17.12.18 - 13:00
(24) (32) где логика? Алкоголики и наркоманы живут меньше, соответственно и пенсий им меньше платить надо. За что им повышать ставки пфр?
   birkoFFFF
 
37 - 17.12.18 - 13:00
(27) А жизнь это сплошь единичные случаи.
Много алкоголиков по поликлиникам ходят и деньги государственные тратят?
Ну кроме случаев когда с алкогольной интоксикацией привезут без сознания. А это не так уж часто и часто 1 раз.

(32) Вам чужое "счастье" покоя не дает? )))
Ну повысят наркоманам взносы в ФСС, а они так расстроятся(((  Они несчастные раньше условно 10 % не платили, а теперь 20 % платить не будут.
   zak555
 
38 - 17.12.18 - 13:01
(31) кому-то это точно необходимо
   Злопчинский
 
39 - 17.12.18 - 13:01
Нет.
По крайней мере в нынешних условиях, так как оставляет слишком широкое поле для трактований и уведомлений.
Если дифференцировать ФСС/ПФР по каким-то критериям - тогда надо обеспечить чтобы все или по крайней мере бОльшая часть - соответсвовала критериям. Например: 90% еды в магазинах должны быть однозначно и безусловно ЗОЖ. Любая травма, полученная по вине работодателя/на работе - однозначно и безусловно должна обеспечивать пострадавшего человека на всю оставшуюся жизнь как минимум средним уровнем жизни. и прочее и прочее. что сразу приведет к эскалации проблем и вообще неизвестно к чему и будет только хуже. Я думаю, что совокупного богатства страны при социальном государстве вполне хватит всем. только олигархов к стенке ставить раз в год. или в кандалах на колыму в трудовой лагерь на 1 год каждую пятилетку. В итоге придем к необходимости выбраковщиков. А потом - кто будет судить судей?

2. нет
   zak555
 
40 - 17.12.18 - 13:02
(37) ты когда будешь в следующей раз в поликлинике, то спроси у сидящих -- бухали/курили они или нет
   вым
 
41 - 17.12.18 - 13:02
(34) некоторые и от мяса отказываются)) только попробуй проживи в Сибири без мяса на одних травках. Имею ввиду нормальную жизнь, а не валяние на диване в тепличных условиях
   Волшебник
 
42 - 17.12.18 - 13:03
(31) Интернет — это военный проект США. Интернет будут доставлять бесплатно до самых удалённых территорий.
   вым
 
43 - 17.12.18 - 13:04
(40) ЗОЖники как раз чаще по поликлиникам и ошиваются, типа заботятся о здоровье
   zak555
 
44 - 17.12.18 - 13:06
(43) я там был в последний раз, когда делал флюорографию в 2018
до этого тоже для этого в 2016

и то это для роддома
   Волшебник
 
45 - 17.12.18 - 13:06
(41) Если человек не может извлекать достаточно энергии из солнечной еды (плоды, злаки), значит организм его уже сильно подпорчен и скоро вылезут болячки.

Вы не подумайте, я не веган. Я не против употребления мяса, но максимально чистого и не каждый день, например, 2 раза в неделю - в четверг рыба и во вторник курица, хотя и они вредны. Остальное время можно находиться на чистой еде, при этом вести активный образ жизни.
   Grekos2
 
46 - 17.12.18 - 13:07
По голосовалке я против.
  Много появится ЗОЖ ников за взятки

2. нет
   zak555
 
47 - 17.12.18 - 13:08
+ (44) до этого был в 2005
но я тогда пил
   Grekos2
 
48 - 17.12.18 - 13:08
Уже 47 дней как я стал Веганом.
   Состояние здоровья отличное.

   Не знаю как в Сибири но в Спб неплохо быть Веганом.
   Джинн
 
49 - 17.12.18 - 13:08
(34) Пока это вопрос сугубо религиозный. Без действительно научных исследований. Проводимых согласно понятным методикам, с повторяемым результатом и т.п.

Хотя признаю полное право каждого самому выбирать свой рацион исходя из своего мнения, взглядов на правильный образ жизни и т.п. А также пропагандировать свою точку зрения.
 
 Рекламное место пустует
   Волшебник
 
50 - 17.12.18 - 13:08
(43) у ЗОЖников есть свои поликлиники, например, санаторий "Горячинск" на Байкале или курорт "Первая линия" в Зеленогорске.
   Волшебник
 
51 - 17.12.18 - 13:10
(49) В мире сейчас проводится глобальный эксперимент с повторяемыми результатами. Типичная западная диета вызывает смертность примерно 80% от заболеваний. И наоборот, изменение образа жизни на здоровый вылечивает все болезни, включая рак.
   вым
 
52 - 17.12.18 - 13:11
>>Остальное время можно находиться на чистой еде, при этом вести активный образ жизни.

смотря что считать активным образом жизни, если после работы спортзал или пробежки по выходным, но наверное можно протянуть в городе, причем после этого конечно на машинке себя докатить до дома. А если дрова заготовить на зиму, сена накосить на хозяйство, за скотиной каждый божий день ходить, снег грести всю зиму, огород ручками копать, полоть ... ага, многие тут на травке и чистой еде выживали))
   Волшебник
 
53 - 17.12.18 - 13:12
(52) Дык скотина не нужна :)
   Вафель
 
54 - 17.12.18 - 13:13
(45) все равно ты уже подпорчен и скоро вылезут болячки
   Амулет
 
55 - 17.12.18 - 13:14
(0) Необдуманное предложение.

Из ФСС у нас финансируются не только пособия по временной нетрудоспособности, но и в связи с материнством.

Причем вторые пособия- немногим меньше (мамашкам- 180 млрд.руб, по болезни-223 мрлд.руб, по данным за 2017 г.)
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/55300.html/

Поэтому было логичней, кто больше рождает детей- с тех больше надо собирать взносов.

Болеют же все- в современном обществе трудно уберечься от респираторных инфекций. Поэтому регулировать ставку взносов индивидуально бесмысленно, расходы на администрирование зашкалят.
   Волшебник
 
56 - 17.12.18 - 13:15
(54) Я знаю, что подпорчен. Но у меня наоборот болячки залечиваются. Я вот завтра опять буду день на воде, а может и без воды. Я ем 5 дней в неделю.
   Вафель
 
57 - 17.12.18 - 13:17
(56) эт оуже не поможет, ибо послезавтра ты опять будешь есть вредную еду
   вым
 
58 - 17.12.18 - 13:18
(56) если все так будут, то такими темпами все наше сельское хозяйство загнется, производство продуктов пойдет на спад, объемы продаж покатятся вниз, соответственно вся логистика свернется в клубок, да вся экономика страны вхлам
   Джинн
 
59 - 17.12.18 - 13:18
(51) Вторая часть умозаключения явный перебор :)
   Волшебник
 
60 - 17.12.18 - 13:18
(57) Это почему ещё?
   Джинн
 
61 - 17.12.18 - 13:19
(58) Морковку веганам все равно нужно будет выращивать.
   Вафель
 
62 - 17.12.18 - 13:19
(56) надо на 3х разовое питание переходить: пн-ср-пт
   вым
 
63 - 17.12.18 - 13:19
(58) +отсюда безработица, нервное напряжение населения, бунты и перевороты))
   Волшебник
 
64 - 17.12.18 - 13:19
(59) Есть свидетельства, литература. Почитайте.
   Вафель
 
65 - 17.12.18 - 13:19
(60) Кто знает зачем ты ее ешь
   zak555
 
66 - 17.12.18 - 13:22
(55) > Поэтому было логичней, кто больше рождает детей- с тех больше надо собирать взносов.

а как же стимулирование ?
   Волшебник
 
67 - 17.12.18 - 13:23
(62) Я пока ещё не достиг такого уровня, но есть такая Диета Воина, в которой один приём пищи в день, причём не каждый день. У меня отец её практикует, говорит сердце перестало колотиться. Так что это вполне реально, это даже не фантастика.

(65) Вот тут написано зачем:
Книга знаний: ФОРМУЛА ЗДОРОВЬЯ

Еда содержит воду, информацию, энергию и материю.
   вым
 
68 - 17.12.18 - 13:26
то то Н.Савченко на голодовке как отъелась)
   Амулет
 
69 - 17.12.18 - 13:27
(67) Бессмысленный набор слов, достаточно одной материи.
Все остальное- ее части.
   Вафель
 
70 - 17.12.18 - 13:27
(67) я говорил не про зачем ты глодаешь, а зачем ты ешь вредную еду
   Grekos2
 
71 - 17.12.18 - 13:27
Вот тут:
Книга знаний: ФОРМУЛА ЗДОРОВЬЯ
По моему скромному мнению, 2 голодовки в неделю явный перебор. Это скорее режим для единоборца который хочет пролезть в нужную весовую категорию на какой то турнир.
   Волшебник
 
72 - 17.12.18 - 13:28
(29) >>
Рабочая группа МАИР рассмотрела более 800 исследований, посвященных развитию рака у человека (в некоторых исследованиях содержалась информация о канцерогенности обоих типов мясопродуктов). В целом, более 700 эпидемиологических исследований были посвящены красному мясу, и более 400 – мясной продукции.
https://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/ru/
   Джинн
 
73 - 17.12.18 - 13:29
(64) Про излечение онкологии при правильном диагнозе? Если только литература в разделе "фантастика".

Если Вы о профилактике, то чисто теоретически принимаю вероятность, что образ жизни влияет. Пока науке причины онкозаболеваний неизвестны, поэтому все может быть. Или не быть.
   MetaDon
 
74 - 17.12.18 - 13:29
я вообще предлагаю все расчеты ндфл и взносов делать на стороне госструктур, по индив%%, типа юрлицо отправляет насчитанные суммы зп, больничных , а  налог.ру их перемалывает и выставляет счета;)

1. да
   Волшебник
 
75 - 17.12.18 - 13:29
(71) Возможно, что со временем будет достаточно одной, но пока две. Я думал сделать 3, но тогда в голодный день надо будет идти в зал или бегать, а я не люблю в такие дни тратить энергию.
   gantonio
 
76 - 17.12.18 - 13:30
а вот если не человек застрял в пороках, а вокруг него среда не благоприятная или условия труда не позволяют долго жить , то причем тут человек то ? В конечном счете источник негативного воздействия должен быть обложен налогом, а опосредовано тот кто им пользуется. Впрочем сейчас к этому все и идет. Нечего рессурсы понапрасну жечь.
   вым
 
77 - 17.12.18 - 13:30
(72) а не может это быть заказным исследованием конкурентов производителей морковки? где истина?
   Натуральный Йог
 
78 - 17.12.18 - 13:30
Перестал я даже бриться, а щетина не растёт...
   zak555
 
79 - 17.12.18 - 13:31
(76) метро наш друг
   Волшебник
 
80 - 17.12.18 - 13:31
(77) Да, это всё происки плодо-овощной мафии. :)
   Амулет
 
81 - 17.12.18 - 13:33
(73) Что это неизвестны?
Ослабление иммунитета- универсальная причина.
Рак будет всегда- такова расплата за многоклеточность.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Канцерогенез
   Grekos2
 
82 - 17.12.18 - 13:33
По поводу излечения от рака.
  Не думаю, что вот так вот запросто можно излечить рак став ЗОЖ ником, если рак уже есть, но можно не допустить возникновения долгое время.
  Да, это все выводы дилетанта.
   Волшебник
 
83 - 17.12.18 - 13:33
(73) Почитай "Диагноз - рак. Лечиться или жить?" Борис Гринблат.
   gantonio
 
84 - 17.12.18 - 13:34
(79) ну метро есть в крупных городах, тут пожалуй только если за бензин штрафовать, но есть такие места где ..
как выразился какой-то человек по дыму из трубы можно понять в прибыль работает завод или в убыток .. там то загрязнений много и люди живут меньше - понятно, что за фсс платит этот же работодатель , но не пропорционально наносимому вреду , а зарплате. Но привязать почему-то хотя человека.
   Волшебник
 
85 - 17.12.18 - 13:34
(81) В природе есть бессмертные многоклеточные существа. Почему человеку не быть таким существом? Или хотя бы жить свою норму 150 лет?
   Вафель
 
86 - 17.12.18 - 13:35
а как кстати норма в 150 лет определена?
   timurhv
 
87 - 17.12.18 - 13:36
(18) Моему деду 79 лет, пьет курит до сих пор.
   Волшебник
 
88 - 17.12.18 - 13:36
(87) Ну и дурак
   Амулет
 
89 - 17.12.18 - 13:36
(85) Бессмертными будут киборги.
   вым
 
90 - 17.12.18 - 13:36
и пенсионный возраст - 100 лет))
   Волшебник
 
91 - 17.12.18 - 13:37
(86) Исходя из периода взросления 1/7 от полной жизни.
   Волшебник
 
92 - 17.12.18 - 13:37
(89) В них нет души.
   Вафель
 
93 - 17.12.18 - 13:39
(91) не ужто у все существ такая же пропорция?
   Амулет
 
94 - 17.12.18 - 13:40
(92) "душа" основана на функциях нервной системы.
а вообще пора вывести из употребления это слово- не в 19 веке живем.

будущие киборги эти функции будут в той или иной степени эмулировать.
   timurhv
 
95 - 17.12.18 - 13:40
Должны ли ЗОЖники из Норильска платить больше чем из СПб?
   Джинн
 
96 - 17.12.18 - 13:41
(71) Я могу сутки не есть вообще без напряга. Не замечая даже. Двое не пробовал. Если воду, конечно, пить.

(83) Почитаю на досуге. Но сразу говорю, что отношусь ко всяким проповедникам, коучерам и тренерам с крайним скептицизмом.
   Волшебник
 
97 - 17.12.18 - 13:41
(94) Душа не основана на функциях нервной системы. Душа — это частичка Бога.
   Волшебник
 
98 - 17.12.18 - 13:43
(95) в Норильске нет ЗОЖников. Все уехали.
Это один из самых экологически загрязнённых городов в мире.
   Амулет
 
99 - 17.12.18 - 13:44
(86) нет такой нормы.

125 лет — предел долголетия, рассчитали ученые

Людям не жить дольше 125 лет, считают американские ученые, оценившие возраст известных долгожителей мира. Они полагают, что улучшение качества жизни не приведет к дальнейшему росту ее продолжительности.

https://www.gazeta.ru/science/2016/10/06_a_10232579.shtml
   timurhv
 
100 - 17.12.18 - 13:45
(98) Тогда в Москве и СПб их тоже нет.
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует