Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
О жизни... :: История

OFF: Как в СССР учреждались новые предприятия?

OFF: Как в СССР учреждались новые предприятия?
Я
   poi
 
17.12.18 - 11:31
Как в СССР учреждались новые предприятия?
 
 
   Вафель
 
101 - 18.12.18 - 16:38
(99) в каких например?
   Джинн
 
102 - 18.12.18 - 16:42
(99) Вот именно, что "в каких-то". Да еще и "против определенного противника". А в остальном что прилетит чемодан от новейшей Мсты-С, что от древней Акации не столь принципиально - кишки так же живописно будут развешены на березе.
   FarFar
 
103 - 18.12.18 - 16:43
(101) Ну танки, самолеты. Роботизация.
Дроны разные, самонаводящиеся ракеты
   Вафель
 
104 - 18.12.18 - 16:54
(103) Дронов - да не было 25 лет назад. остальное все уже было
   FarFar
 
105 - 18.12.18 - 17:02
(104) Было то было. Но если сравнить танк 1943 года и танк 1968 года - будет между ними разница в бою?
   Джинн
 
106 - 18.12.18 - 17:05
(105) Смотря кто противник и что у него на вооружении. Зулусов успешно будет давить и один, и другой.
   Вафель
 
107 - 18.12.18 - 17:08
(105) ну танки последнее время особо не развивались. ибо их применение по  большей части бессмысленно
   Вафель
 
108 - 18.12.18 - 17:10
самолет нового поколения тоже никто за последние 25 лет не показал
   Pahomich
 
109 - 18.12.18 - 17:13
(105) Конечно нет...противотанковое оружие параллельно развивалось.
   Фокусник
 
110 - 18.12.18 - 17:15
(7) В каких единицах сравнивать?
По пищевой промышенности невооруженным глазом видно, что в РФ построено куда больше, чем в СССР. Во всяком случае в СССР "жрать" постоянно не хватало, а сейчас "не знают куда девать".
 
 Рекламное место пустует
   Pahomich
 
111 - 18.12.18 - 17:19
(110) Так дело пойдет, скоро достигнем уровня СССР...
   Черный маклер
 
112 - 18.12.18 - 18:27
(108) они есть только малозаметные или вообще невидимые

сам по себе самолет ничего не значит - в боевых действиях используются авиационные комплексы.
к примеру берется какой-нить летательный аппарат 70-х годов и на него ставится система Гефест - на выходе современный авиационный комплекс
   Asmody
 
113 - 18.12.18 - 21:17
(103) Вот тут Владимир Владимирович лично отвечает на ваш вопрос https://iz.ru/824964/2018-12-18/putin-rasskazal-o-noveishem-rossiiskom-oruzhii
   FarFar
 
114 - 18.12.18 - 23:59
(113) Не увидел по ссылке ничего про полет 30-летних самолётов
   Loyt
 
115 - 19.12.18 - 07:28
(107) Расскажи это израильтянам, ога.
Да и любой крупный конфликт бери с боевыми действиями на земле - везде будут использоваться танки.

Рассказы про ненужность танков хороши, когда содержать танковый парк дорого и хочется его порезать.
Или когда оказывается, что 2 с лишним тысячи "Армат" произвести дорого (или не получается так много), и заказ надо снизить до сотни с хвостиком.
   Loyt
 
116 - 19.12.18 - 07:31
(111) Статистика говорит, что сейчас всякого дорогого типа мяса-рыбы едят меньше, чем в СССР.
В магазинах, да, еды прибавилось. Не в желудках.
   AlxOlm
 
117 - 21.12.18 - 14:22
(60) "Это всё происходило при "кровавом" Сталине"

И что не так?
Заводы для своей "личной" империи строил.
Расходный людской материал при этом не жалел.
Себя очень сильно жалел, пекся о своем здоровье.
   Фокусник
 
118 - 22.12.18 - 10:14
(116) "В магазинах, да, еды прибавилось. Не в желудках."

Это не правда. Накидал табличку с расчетом по некоторым продуктам, бензину, авто и даже по телевизорам :)

По всем (проверяемым) пунктам, кроме "Проезд в метро" в выигрыше 2018.

Данные для расчета взял из открытых источников, критикуйте.

http://priscree.ru/img/0a7cdab4545312.png
   demiurggig
 
119 - 22.12.18 - 10:20
(116) В магазинах не прибавилось еды. То, что сейчас лежит на полках, это не еда, а суррогат, опасный для здоровья человека. В СССР было мало, но была настоящая колбаса, которая через через полдня становилась зеленой, если ее в холодильник не положить. Это значит, что там было натуральное мясо и не было консервантов. Сейчас вареная колбаса может неделю лежать вне холодильника, и ничего ей не будет, потому что это и не колбаса вовсе, а пластмасса.
   Гобсек
 
120 - 22.12.18 - 10:23
Овощей и фруктов в магазинах стало намного больше во все времена года
   demiurggig
 
121 - 22.12.18 - 10:31
(118) Вы совершенно не учитываете разницу в структуре расходов 1985 и 2018. В 1985 граждане не платили за образование, за медицину. Коммунальные платежи и плата за проезд в общественном транспорте были чисто символическими. На курорты ездили по бесплатным путевкам. Поэтому доходы 2018 смело делите попалам, и уже от этой цифры считайте количество кг колбасы.
   demiurggig
 
122 - 22.12.18 - 10:35
121+ Потом средняя зарплата 2018 далеко не 40 000, а где - то 25 000 рублей. Вот и получается, что гражданин ССР мог купить 63 кг говядины на сою зарплату, при этом его дети продолжили бы учиться, он смог бы лечиться, его семья скатала бы на Черное море, а гражданин ресурсной федерации после уплаты всех налогов на осадки, коммуналки, оплаты врачей сможет купить только 30 кг говядины. Другими словами, жить стало раза в 2 хуже, чем в 1985 году.
   exwill
 
123 - 22.12.18 - 10:44
(122) "...гражданин СССР мог купить 63 кг говядины"
Пересмотрите фильм "Солдат и слон".
Где он мог купить? На рынке? Там немного другие цены были?
   Фокусник
 
124 - 22.12.18 - 11:02
(121) "В 1985 граждане не платили за образование, за медицину"

Я с этим, в целом, согласен (и за жилье не приходилось покупать).
В СССР проще было "сводить концы с концами", т.е. проще было быть "бедным середнячком". Можно было работать кое-как, тебя за это кое-как подлечат и чему-нибудь научат, и, в целом, не дадут умереть с голоду, а также дадут какую-никакую крышу над головой.

Но! Если ты захочешь (в 1985ом) "чуть немного" жить лучше (за счет своего ума и предприимчивости), то тебя скорее всего лишат свободы(!)

в 2018ом: если ты "бездельник-середнячок" - то будь добр купи себе сам (благо продукты стоят дешевле, мы это посчитали, а также выбор продуктов гораздо больше: можешь купить "дешевого дерьма", или подороже качественное).

И правильно (123) указал, продукты в 1985ом еще попробуй купи, а на рынке в 2-3 раза дороже...

"Потом средняя зарплата 2018 далеко не 40 000, а где - то 25 000 рублей"
Это ложь, или подтвердите фактами.
   Черный маклер
 
125 - 22.12.18 - 11:13
(121) мы наверное в разных СССР жили

в 1985 году я получал 350 руб/мес, при этом:
- бесплатная путевка - фих
- в магазине хлеб и молоко, остальное на рынке или потребкооперация
- автомобиль - фих
- медицина - хреновенькая
- бесплатная квартира - да
   Василий Алибабаевич
 
126 - 22.12.18 - 12:04
(125) Фига се. Кем же ты работал чтоб получать 350?
Я работал токарем на авиазаводе. До 280 иногда вытягивал.
Правда опыта в 10лет не имел. Но, думаю, и ты тоже.
   Василий Алибабаевич
 
127 - 22.12.18 - 12:11
(118) Просил критиковать? Пожалуйста.
1. *Свинина 2.20* Колбаса 2.10 и 2.70. Варенка. Не свинина. Свинины в продаже можно сказать не имелось.
2. *Картофель 0,15* Вообще-то 0,12. Порченый по 0,08.
3. *Сахар 0.90* 0.72 и 0.84 Какой-то тростниковый и какой-то из сахарной свеклы. Какой по чем уже не помню.
4. *Водка 2.87* Андроповка (самая дешманская)- 4.70, Русская - 5.30, Пшеничная, С перцем... после семи рублей.
6. Телевизор лично я себе покупал за 720 р. без дециметровой приставки. С приставкой - 750.
   demiurggig
 
128 - 22.12.18 - 12:21
(126) На самарском заводе Прогресс токари 6 разряда получали до 900 рублей. Инфа из первых рук. Но это 6 разряда и когда были срочные задания. А так рабочий человек, который не ленился, повышал квалификацию, получал 280 - 300 -320 рублей. Это я по разговорам на кухне своих предков сейчас говорю.

(125) не знаю как у вас было с путевками, я со своими родителями в 80-е три раза на Черном море отдыхал, а сколько раз во всяких домах отдыха в средней полосе России - и не вспомнить даже. И все за счет профкома. Говорю лично за себя.

(123) Я не говорю, что дефицита не было, но мясо в доме было, и это было настоящее мясо. Без антибиотиков, без консервантов. Подскажи мне где я сейчас смогу купить такое мясо? Заплачу любые деньги.
   demiurggig
 
129 - 22.12.18 - 12:23
(127) Я помню батя водку за 3-20 покупал, пшеничную, но это первая половина 80-х
   demiurggig
 
130 - 22.12.18 - 12:24
129+ Телевизор рекорд покупали за 250 руб
   Черный маклер
 
131 - 22.12.18 - 12:26
(128) еще раз - имея вышесредний доход при СССР и в РФ-2018 я сейчас намного свободнее в получении потребительских благ. при СССР для этого надо было состоять при кормушке
   Василий Алибабаевич
 
132 - 22.12.18 - 12:34
(129) 3-20 стоила чекушка. 0,5 самая дешевая 4-70.
   demiurggig
 
133 - 22.12.18 - 12:34
(131) Лично меня не твои блага интересуют, а то, что меня сейчас травят в магазинах, вынуждая покупать продукты из пальмового масла и напичканные антибиотиками. При СССр такого не было.

(124) Набери в гугле средняя зарплата в россии по областям. Много где она даже ниже 25 000 рублей. Да я и без гугла это вижу своими глазами. Много людей в рф сейчас просто голодают. А тебя с твоим президентом видно с одной вышки облучают, раз вы живете в своем вымышленном виртуальном мире.
 
 
   Черный маклер
 
134 - 22.12.18 - 12:37
(133) ну вот и вскрылся болезненный :)

этнический укр или просто гоев не любишь ?
   Василий Алибабаевич
 
135 - 22.12.18 - 12:38
(133) "При СССр такого не было."
Видимо мыло "Махарани" по талонам тебе не перепадало?
   Василий Алибабаевич
 
136 - 22.12.18 - 12:59
Вообще 80-е в СССР интересно было...
Основная машина - ГАЗ-52 или 53. Если кого сажали на ЗИЛ - был королем. Зашабашить можно было в полтора раза больше, чем на газоне. Бензин вообще никто не считал. Запчастей не было вообще никаких. За диском сцепления или карбюратором отправляли гонца на трассу Харьков-Киев. Там гонщики с ГАЗ-а гоняли новые машины и барыжили ворованными с завода запчастями.

В Горовке был авторемзавод. В обычную очередь рассчитывать на ремонт можно было только со своими запчастями. Зато за килограммовую пачку дрожжей охране на въезде и мастеру цеха разве что не новую машину могли вынести.

В колхозе на Т-150 поламалась полуось. По звонку первому секретарю обкома с ХТЗ привезли новый трактор. С поломанной полуосью - скинули в овраг. В 90-е сдали на металлолом.

Проводили в районе газ. Хозспособом (была такая фигня в советское время). Трубы выписывали на зверохозяйстве, молокозаводе, тепловозоремонтном... В общем кто где мог. В магазинах труба не продавалась. Бухгалтеру кооператива дали три года. На часть труб документов в кооператив не сдали.
   Василий Алибабаевич
 
137 - 22.12.18 - 13:05
В 1987 году приключилась такая история.
Дружок мой Костик-афганец взял у меня в долг денег. Сказал, что в афганском магазине продается дрель и хочет ее купить отцу. Через день долг вернул. Сказал, что деньги не понадобились поскольку его "не добили". Дрель полагалась только раненым, а у него в военном билете была записана контузия.
Зато стипендию ему всегда, при любых результатах сдачи сессии платили в 83 рубля. И когда он с медалями приходил на экзамен три очка ему были гарантированы. За четыре или пять нужно было бороться. Но три очка ставили только за подход.
   Гобсек
 
138 - 22.12.18 - 13:34
(128) >А так рабочий человек, который не ленился, повышал квалификацию, получал 280 - 300 -320 рублей.

Инженер, врач, учитель зарабатывали в 2 раза меньше рабочего человека. Этот театр абсурда продолжался десятилетиями.
   Гобсек
 
139 - 22.12.18 - 13:35
(137) за каждой ерундой нужно было отстоять очередь. За дрелью тоже.
   Гобсек
 
140 - 22.12.18 - 13:39
(136) >Бензин вообще никто не считал. Запчастей не было вообще никаких.

По оценкам обывателя режим накрылся потому, что никто не считал затрат. "Затратная экономика".
Отсутствие запчастей ко всему - хроническая болезнь. Предполагаю, что "для галочки" выгоднее было сделать на один автомобиль больше, чем на такую же сумму произвести запчастей. Производство работало главным образом для того, чтобы официальная статистика была хорошей.
   Гобсек
 
141 - 22.12.18 - 13:40
90-е годы были тяжелые. Но по моим впечатлениям именно тогда в стране начали считать деньги.
   73с
 
142 - 22.12.18 - 14:47
(124) >чему-нибудь научат

Чему-нибудь это сейчас, а ТО образование было лучшим в мире
   73с
 
143 - 22.12.18 - 14:59
(138) Я в 82 году пришёл молодым специалистом в НИИ на оклад 145 плюс премия, при этом НИИ снимал моей семье номер в гостинице ( распределение с предоставлением жилья), за который я не платил ни копейки. Через год стал старшим инженером 165, ещё через год ведущим 185, потом научным сотрудником 210. Плюс премия.
Да, не 300, поменьше
   Василий Алибабаевич
 
144 - 22.12.18 - 16:43
(142) "ТО образование было лучшим в мире"...
Беда. А пшеницу покупали в Канаде. А машины делать так и не научились. Электронику так и совсем...
Вот мне например интересно что придумало и внедрило НИИ с помощью 73с?
   youalex
 
145 - 22.12.18 - 17:37
(144) Далась вам эта пшеница уже. Очередной помойный пропагандистский миф. Машины  -в смысле легковые автомобили? Так то танк тоже машина, и самолет тоже машина. То же и про электронику. Вы же про бытовую электронику говорите? Типа магнитофонов?
   Василий Алибабаевич
 
146 - 22.12.18 - 17:42
(145) "смысле легковые автомобили?" Ага. И не только.
Сельхозмашины тоже. Ну там трактора, сеялки, комбайны, животноводческая механизация... Станки опять же. Особенно прецизионные. Точная оптика...
За электронику любую. Хоть бытовуху, хоть промышленную. Хоть самые банальные калькуляторы.
   Василий Алибабаевич
 
147 - 22.12.18 - 17:49
У меня калькулятор был вот такой : https://www.google.com/imgres?imgurl=https://06.img.avito.st/640x480/701207906.jpg&imgrefurl=https://www.avito.ru/izhevsk/orgtehnika_i_rashodniki/kalkulyator_elektronika_mk_51_292970452&h=480&w=640&tbnid=xFLlzarj9x59YM:&q=калькулятор+электроника+мк+51&tbnh=160&tbnw=213&usg=AI4_-kQZxj2i1aVt6RdnKsdPkdUDLPpGxQ&vet=12ahUKEwi4j_Xl1rPfAhXHposKHUw8CWsQ_B0wFnoECAYQEA..i&docid=cL1cLrAxQmPfwM&itg=1&sa=X&ved=2ahUKEwi4j_Xl1rPfAhXHposKHUw8CWsQ_B0wFnoECAYQEA.
У одногруппницы - какой-то CITIZEN 1967 года выпуска. Лично я в то время и фирмы такой не слышал. А он в статистике умел чуть больше, чем мой. Разница в 15-ть лет.
   Василий Алибабаевич
 
148 - 22.12.18 - 17:51
+ (147) У матери на работе в начале 80-х был на три отдела один какой-то электронный. Считали по очереди. Феликсы были по одному на отдел.
   73с
 
149 - 22.12.18 - 22:26
(146) В ТО время в Ульяновске был УЗТС - завод тяжёлых и уникальных станков.
Википедия - За годы работы заводом было поставлено более 10 000 металлообрабатывающих станков, в том числе по заказам Германии, Италии, Канады, США, Франции, Швеции, Японии
 
 Рекламное место пустует
   73с
 
150 - 22.12.18 - 22:31
(148) Что такое Феликс знаю только понаслышке. В отделах в начале 80х стояли персоналки Электроника
   los_hooliganos
 
151 - 22.12.18 - 22:31
Очередь на АвтоВазы сейчас очень маленькая. В СССР очередь за машиной стояли 2-3 года. Но многие люди мечтают вернутся в СССР и наш президент идет путем к очередям за машинами по нескольку лет. Но походка какая-то неуверенная, либеральная. Надо решительнее душить рыночную экономику и возрождать дефицит. Народу понравится.
   73с
 
152 - 22.12.18 - 22:58
(151) Продажа автомашин
1985    1 332.3 млн ед.
2016    1.426 млн ед.
http://kulikavto.ru/kuplya-prodazha/statistika-prodazh-avto-v-rossii-po-godam-i-modelyam.html
   FarFar
 
153 - 24.12.18 - 09:35
(127) Критика таблицы:

1) нет затрат на коммунальные платежи.
Это сейчас в небольших нас.пунктах очень весомая статья расходов. У моей мамы пенсия меньше 10 000 (9 с чем то, стаж 45 лет), коммуналка за небольшую двушку около 5 000 (причем, без горячей воды и газа, так как газ в поселке закончился вместе с коммунистами, а в квартирах газовые колонки были). Правда порядка 2000 от ЖКХ ей возмещали, сейчас не возмещают: не могут с отчимом одной справки достать.

2) лекарства еше можно посчитать.
   Garikk
 
154 - 24.12.18 - 10:25
(152) меня всегда удивляло

почему, получается что в 85 и 16 году продавалось практически одинаковое кол-во автомобилей
НО при этом в СССР на дорогах было пустынно, а теперь буквально за 5 лет очень существенно меняется автопарк что это прямо заметно на дорогах

куда девалось всё это адское (которое позволяет сейчас например не видеть на дорогах очень популярные в 2000х новые автомобили типа спектры, акцента, лансер9 лансер10) количество автомобилей в СССР?
   Читатель
 
155 - 24.12.18 - 20:19
(154) Накопительно появилось. До 70х например в СССР можно сказать частных авто и не выпускалось массово.
Во вторых сравнение идет производства всего СССР с производством одной РФ
   Читатель
 
156 - 24.12.18 - 20:23
И потом, все успехи автостроения СССР это западные разработки
АвтоВАЗ например Фиат
Камаз это «Свинделл — Дресслер» США литье, двигатели Рено, Либхерр КПП
   Читатель
 
157 - 24.12.18 - 20:29
Кстати, знаете, сколько стоил авто в СССР на нынешние деньги ?
ВАЗ2106 например около 2 млн (при условии что советская з/п в 100 руб примерно равна з/п в 20.000)
   Krendel
 
158 - 24.12.18 - 20:30
(149) Какой толк от бесполезного металлолома 30-х годов?
   youalex
 
159 - 24.12.18 - 21:05
(156) прямо все успехи? А промышленный потенциал СССР вообще ни при чем? И способность социалистического строя концентрировать ресурсы на важных направлениях - тоже ничего не значила? Или западные конторы Советскому Союзу гум. помощь оказывали? Что за благолепие
   Читатель
 
160 - 24.12.18 - 21:47
(159) Промышленный потенциал СССР создали в первую очередь американцы. Например ДнепроГЭС строили американские инженеры. По ленд-лизу СССР получил оборудования, заводов и технологических образцов
   youalex
 
161 - 24.12.18 - 21:47
(160) Строили инженеры? Это интересно.
   youalex
 
162 - 24.12.18 - 21:50
(160) А КМК кто строил? А Магнитку? Какая связь между ДнепроГЭСом и ленд-лизом. Ленд-лиз был бесплатный? А эвакуацияю промышленности на восток во время войны Советский Союз тоже осуществил по ленд-лизу?
   Читатель
 
163 - 24.12.18 - 21:54
(162) Судя по количеству и качеству вопросов Вы слабообразованы, а я не учитель.

Особенно обидно за Ленд-лиз. Ленд-лиз был бесплатный в части того, что потрачено в ходе войны. Оставшееся после войны СССР был обязал либбо вернуть либо заплатить.
СССР поступил как всегда. И не заплатил и не вернул. В очередной раз кинув союзников
   youalex
 
164 - 24.12.18 - 21:55
(163) ты не учитель, ты обычная проститутка западная. Если не сказать больше
   youalex
 
165 - 24.12.18 - 21:57
(163) Потрачено во время войны? А когда тот ленд-лиз заработал? Обидно тебе? А второй фронт когда открыли, и зачем? Тоже обидно?
   youalex
 
166 - 24.12.18 - 21:59
(163) Кстати, интересно, почему все прозападные мрази говорят о помощи США, которая конечно была, но забывают, например о Монголии. которая поставляла тушенку и те самые сибирские полушубки совершенно безвозмездно.
   Читатель
 
167 - 24.12.18 - 22:00
Кстати, а ты в курсе, что американцы спасали русских от голода 1. при царях, когда помещики вывозили зерно за границу при голоде в стране
2. при коммунистах, когда коммунисты вывозили зерно за границу при голоде в стране
3. Кормили всю советскую армию всю войну поставив больше 5 млн тонн продовольствия
4. Спасали от голода в 90е, когда нахлобучился СССР

Очевидно, что те, кто помнит об этом "прозападные мрази" а настоящие патриоты добра не помнят, а топят за очередного вождя, ведущего русских к очередной жопе
   youalex
 
168 - 24.12.18 - 22:07
=(167) Кстати, а ты  в курсе что РИ оказывала помощь американским повстанцам в их борьбе за свободу?
А ты в курсе, что коммунистам приходилось вывозить зерно, потому что молодой Советский Союз находился под жесточайшими санкциями?
Кормили всю советскую армию? Да серьезно что ли? Только они и всю армию и всю войну? Где ты наелся этого гавна?
Спасли от голода в 90-е? Это каким же образом? Кур своих втюхали? Добрые пиндосы. Да только не твои сраные пиндосы спасли от голода, а настоящие американцы, культивировашие картофель, который потом Петр привез в России. Правда пиндосы уничтожили американцев почти под корень. Это твои кумиры
   youalex
 
169 - 24.12.18 - 22:08
(167) Про очередного вождя это конечно - да. Это вы любите.  Америка - это дом Сатаны. Пока эта страна существует - всё человечество находится под угрозой уничтожения.
   Читатель
 
170 - 24.12.18 - 22:08
Да, кстати, почему американцы не открыли второй фронт сразу же ? Вот например СССР, когда его союзник напал на Польшу, открыл Второй фронт всего через 18 дней!

Что стоило американцам провести крупнейшую в истории десантную операцию уже в 1941 попутно громя японцев ?!
   youalex
 
171 - 24.12.18 - 22:09
(167) Проститутка))
   Читатель
 
172 - 24.12.18 - 22:09
"коммунистам приходилось вывозить зерно"

Ну а то, что собственный народишко дох от голода это конечно не проблема
   Читатель
 
173 - 24.12.18 - 22:11
А ведь твои предки возможно остались живы потому что американцы весь 20 век спасали СССР от голода

И вот полюбуйтесь на благодарных потомков
   youalex
 
174 - 24.12.18 - 22:12
(172) ну да. Лучше было бы, если бы страну просто уничтожили, и народ превратили в рабов. Тех кто остался. Ведь именно этого ты бы хотел, подматрасник
   youalex
 
175 - 24.12.18 - 22:13
(173) ты бредишь. Американцы никогда никого не спасают ни от чего. Они только убивают.
   youalex
 
176 - 24.12.18 - 22:15
(173) Интересно, индейские племена, их потомки тоже должны пиндосов благодарить? Но нет, они их не благодарят. Наоборот, пиндосы благодарят коренных американцев за то, что те когда-то их спасли от голода. Ну и расплатились они конечно, знатно. Уничтожили целую цивилзацию. Это преступление, которму нет равного за всю новейшую историю. Гитлер еще пытался, но не получилось.
   Читатель
 
177 - 24.12.18 - 22:17
(174) Забавная проекция. Ведь это СССР своих граждан превратил в рабов. Напомню, что наказание за побег из СССР был гораздо суровее чем за побег из мест заключения
Граждане СССР не имели права эммиграции, а принудительный неоплачиваемый труд был нормой. Вспомнить хотя бы "трудодни"

Золото нужно было СССР чтобы нападать, а не чтобы обороняться.

Доказательство: СССР напал на Финляндию, аннексировал страны Балтии, напал на Румынию, Бессарабию и на Польшу вместе с Третьим Рехом.
   Читатель
 
179 - 24.12.18 - 22:32
Кстати, еще о Днепрогесе

...на приобретение турбин фирмы «Ньюпорт Хьюз» пошли деньги, вырученные от продажи за рубеж не только художественных ценностей Эрмитажа, но и зерна, в том числе семенного фонда. Вследствие этого вскоре после строительства Днепрогэса в Украине и Поволжье разразился массовый голод. Вот такой ценой на полтора года позже намеченного срока и был построен этот индустриальный гигант, который стал визитной карточкой социализма. Между прочим, нигде и никогда не указывалась колоссальная стоимость этого объекта — в нынешних ценах около $200 миллиардов. На эти деньги в то время можно было построить добрую сотню тепловых электростанций, каждая из которых по мощности равнялась бы Днепрогэсу.
   Фокусник
 
180 - 24.12.18 - 22:33
(163) скинулись на победу: СССР жизнями (и огромным количеством русурсов), союзники немного ресурсов подкинули. Считаете, СССР должен был ещё и золотом этим союзникам заплатить?
   youalex
 
181 - 24.12.18 - 22:34
(179) давай, продолжай, нормально расчехлился. Пусть все видят кто такие антисоветчики на самом деле.
   Читатель
 
182 - 24.12.18 - 22:51
(180) СССР должен был выполнять договоренности.
Договоренность была следующая : после войны, всё что не потрачено либо вернуть, либо оплатить.

СССР как всегда подтерся договоренностями и кинул своих союзников. Не вернул и не заплатил.

РФ в этом плане достойный продолжатель СССР.
   Читатель
 
183 - 24.12.18 - 22:56
Кстати говоря, СССР тоже скидывался ресурсами на победу. Самолеты Рейха, бомбившие Британию заправлялись советским горючим.
А потом британцам, уже 2 года как воевавшим с Рейхом, пришлось поставлять СССР танки, чтобы спасти жопу великого полководца в Москве. Британские танки участвовали в обороне Москвы уже в декабре 41-го

Танки, Карл! У СССР танков было больше чем у Германии. Просрали всё. Как это получилось - отдельная история. За озвучивание которой, кстати, в РФ есть уголовное наказание.
   Читатель
 
184 - 24.12.18 - 23:01
И да, разумеется я антисоветчик. Любой разумный человек должен быть антисоветчиком. Это просто логично. Социализм в советском понимании не принес процветания ни одной стране. Все как одна оказались нищими помойками. От КНДР до Венесуэллы

А уж больше всех цену заплатира Россия. Сотни миллионов погибших, неродившихся и умерших раньше срока, потерянное столетие. Развалившаяся страна. Это всё социализм
   Krendel
 
185 - 25.12.18 - 01:56
(182) Доброе утро, за лендлиз последние бабки в 2008 вернули
   los_hooliganos
 
186 - 25.12.18 - 04:57
В СССР в 30-ые годы была проведена большая и масштабная индустриализация. Страна полноценно перешла в индустриальную эпоху.
Вот только не надо забывать что сделано это было за счет коллективизации, нищего существования народа и волн голода в 30-ые годы. Цена нашей индустриализации 5-7 млн. умерших от голода.
Всего этого можно было достичь другим путем. И очень хороший пример - Япония с 1910 по 1940. К сожалению не сложилось.
   Loyt
 
187 - 25.12.18 - 06:24
(177) До войны не так строго было.
Да и после были евреи и греки всякие.

Трудодни - это не неоплачиваемый труд.

Про золото бред какой-то.
   Loyt
 
188 - 25.12.18 - 06:29
(184) В Венесуэлле не социализм.
Про сотни миллионов погибших смешно.
А страну развалили как раз строители капитализма.
   Loyt
 
189 - 25.12.18 - 06:42
(186) Вот только коллективизация - это благо, а не зло. И привела она к повышению благосостояния.
Голод да, был. Кстати, не из-за коллективизации, а неурожая и ошибок при хлебозаготовках в отдельных районах. Как раз после повышения эффективности СХ регулярные голодные годы прекратились и производство пищи возросло на порядок при уменьшении количества работников в СХ.

Про другой путь расскажи, очень интересно. Только не в тупом стиле Столыпина "дайте мне 20 сферических лет в вакууме", а в реальных условиях.
   Провинциальный 1сник
 
190 - 25.12.18 - 07:29
(182) "кинул своих союзников. Не вернул и не заплатил. "
Именно что вернул. Ни в одном колхозе после войны не было Студебеккеров.
   Shandor777
 
191 - 25.12.18 - 08:07
(182) Мне рассказывал в 70-е годы водитель, который после войны сдавал свой студебекер американцам, что нужно было  привести в полный порядок, укомплектовать машину до последнего гаечного ключа, своим ходом загнать на судно. А на этом судне стоял огромный пресс, который сплющивал машину, чтобы получившийся металлолом занимал меньше места при перевозке. У водилы этого слезы были, когда на его глазах машину, которую он холил и лелеял, укомплектовывал превращали в брикет металлолома.
   Провинциальный 1сник
 
192 - 25.12.18 - 08:13
(191) Ясное дело, что им не так важен был лом, как то, чтобы у СССР не остались дополнительные ресурсы для развития. Возможно, что Рузвельт бы оставил лендлизовскую технику, в расчете на последующие поставки запчастей и на влияние США в промышленности. Но Трумэн уже был настроен по отношению к СССР враждебно, и применил тактику "выжженной земли".
   Читатель
 
193 - 25.12.18 - 09:36
Не понимаю, с чего бы США относится к СССР враждебно

То, что СССР первые 2 года Второй Мировой был на стороне Рейха   это же не повод

И то, что СССР стал единственной страной увеличившей свою территорию после Второй Мировой тоже не повод
   ChMikle
 
194 - 25.12.18 - 09:40
(193) Красиво набросили
   Читатель
 
195 - 25.12.18 - 09:42
Кстати по поводу лендлиза.

Карибский кризис, слышали о таком ? Так вот СССР ракеты на Кубу возил на коряблях полученных по лендлизу.

В частности на Willis C. Hawley, переименованном в Сталинабад а потом в Душанбе
   Читатель
 
196 - 25.12.18 - 09:43
(194) Наброс это ложь. А я оперирую только фактами
   ChMikle
 
197 - 25.12.18 - 09:45
   Читатель
 
198 - 25.12.18 - 09:48
(197) Тут нужно понимать, что в США капитализм и частная собственность, а в СССР госэкономика. Вы приписываете деятельность частных компаний целой стране. Хотя эти частные компании были впоследствии наказаны за эту деятельность

Из Вашей же ссылки:
В первый послевоенный год GE предстала перед судом по обвинению в тайном сговоре с главной германской фирмой по производству вооружений «Крупп»
   los_hooliganos
 
199 - 25.12.18 - 09:50
(193) Не понимаете зачем в 1940-ых у Сталина были идеальные карты Германии, но практически не было толковых топографических карт СССР. Из-за этого кстати оборона в начале войны часто захлебывалась.
   los_hooliganos
 
200 - 25.12.18 - 09:52
(195) СССР планировал перманентно освоить коммунизм во всем мире.
Тут хороший пример с разделением Польшы пополам с Гитлером на пару.
Отсюда и негативное отношение США и Западной Европы к СССР.
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию История можно добавлять сообщения только через 1 деньпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует