Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
О жизни... :: Путешествия

OFF: На 200 лет в прошлое, что делать? чтобы стать властелином мира

OFF: На 200 лет в прошлое, что делать? чтобы стать властелином мира
Я
   mdao
 
12.12.18 - 11:42
Привет!
Представьте ,что вы отправились в прошлое на 200лет, район - Европа.
Что делать имея современные знания, какое вооружение создать; чтобы завоевать мир?:) Подскажите фильмы на эту тему...
 
 
   Loyt
 
101 - 12.12.18 - 12:31
(98) Да и в любом случае, анализ боевых действий того времени неизмеримо лучше проведут военные профессионалы того времени. Ты им зачем?
   Очевидно
 
102 - 12.12.18 - 12:32
(89) (95) хотя всётаки статья вызывает сомнения :
https://ru.wikipedia.org/wiki/Снайперская_винтовка_Драгунова

у СВД 600 метров убойная дальность .. но между нарезной снайперской винтовкой и пулей с одной стороны, и мушкета с шариком с другой стороны разница большая
   El_Duke
 
103 - 12.12.18 - 12:33
(96) к началу 19 века мушкеты исчезли уже давно
В их мощи уже не было нужды т.к. никто не пользовался доспехами. Появились ружья, оружие становилось более мобильным
   Dotoshin
 
104 - 12.12.18 - 12:34
(100) Для этого надо быть гениальным механиком и оружейником, тогда может и взлетит такая затея. Кстати какие колеса должны быть у такого БТР-а? Точней где взять такие колеса, которые не увязнут в поле?
   El_Duke
 
105 - 12.12.18 - 12:34
(102) На 600 м из мушкета никто целенаправленно не палил, но шальная пуля с этого расстояния еще могла быть опасна
   Loyt
 
106 - 12.12.18 - 12:35
(102) Ты прицельную дальность с просто максимальной дальностью сравниваешь. Из мушкета ты на 400 метрах уже никуда не попадёшь. Но дострелишь.
   Глупый ответ
 
107 - 12.12.18 - 12:36
(94) Первый кольт разорвало нафиг. Сам изобретатель по этой причине на долго забил на это дело. Потом таки сделал. Занял у богатых родственников мега сот тысяч долларов, по тем временам баснословную сумму и ... прогорел нахрен. Потом опять занял и только потом раскрутился. Поэтому знать как сделать огнестрел не значит его сделать, сделать не значит раскрутить и продать. Причем мистер Кольт был прирожденным крутым шоуменом и таки умел раскручивать товар.
   Oftan_Idy
 
108 - 12.12.18 - 12:36
(88) Ранние мушкеты - это маленькие пушки. У нас их называли "ручницы". У них был огромный калибр и огромная убойная сила и дальность тоже нехилая. Но был недостаток - просто околонулевая кучность. Целится из него в какую-то мишень бессмыслено. Только залпом в упор
   Очевидно
 
109 - 12.12.18 - 12:37
(106) (105) - речь не о прицельной дальности а о сохранении энегрии снаряда (шарик), и баллистической траектории .. даже 300 метров это очень много для шарика ...
   Джинн
 
110 - 12.12.18 - 12:37
(100) Попробуйте сделать для начала ТНВД для дизеля. Перед этим Вам придется сделать токарные и фрезерные станки, освоить выплавку сталей, технологию производства подшипников и т.п.
 
 Рекламное место пустует
   Глупый ответ
 
111 - 12.12.18 - 12:37
+(107) А дизель долго и упорно доказывал, что таки он изобретатель двигателя, и заработал на нем.... инфаркт.
   Oftan_Idy
 
112 - 12.12.18 - 12:38
(106) Из мушкета ты и с 40 метров наврятли попадешь даже в ростовую мишень
   Глупый ответ
 
113 - 12.12.18 - 12:38
   Loyt
 
114 - 12.12.18 - 12:39
(109) Так там и калибр серьёзный, и пороху больше, чем в патроне для СВД.
   Oftan_Idy
 
115 - 12.12.18 - 12:39
(91) "Ну может быть какуюнить паровую катапульту и сможешь сделать"

Катапульты вышли из обращения как только появились осадные пушки
   xxTANATORxx
 
116 - 12.12.18 - 12:40
(110)скажи мне откуда у Дизеля все это было, как он без всего это сделал двигатель?
(104)тачанки в поле не вязли
   xaozai
 
117 - 12.12.18 - 12:40
(0) Нужно найти инвесторов, создать электростанцию, лампочки, радио, открыть завод по производству проводов и т.п.
На заработанные деньги открыть банк, начать выдавать кредиты.
Уже только на одном этом, не рассматривая смежные отрасли, к сему времени семья стала бы довольно влиятельной.
   Oftan_Idy
 
118 - 12.12.18 - 12:40
(117) "открыть банк"

Может просто открыть банк?
   Dotoshin
 
119 - 12.12.18 - 12:41
+(110) Даже если есть в наличии станки и материалы, попробуйте сделать дизель своими руками.
Вот прямо в современных условиях, при наличии интернета и всего прочего, "поднимите руку" кто сможет сделать.
   xaozai
 
120 - 12.12.18 - 12:42
(118) В принципе можно, не имея капитала, убедив кого-нибудь, что вот эти долговые обязательства имеют какую-то ценность... Но это было бы сложно, наверное, в этой стране.
   El_Duke
 
121 - 12.12.18 - 12:42
(109) Да, верно
Прицельная дальность была не более 300 метров. Но мощь выстрела огромной.
В битве при Молодях 4 тысячи стрельцов одним залпом остановили атаку татарской конницы их 20 тыс. всадников.
   Davalebor
 
122 - 12.12.18 - 12:43
(117) На пункте "Найти инвесторов" ты и споткнешься :)
   xxTANATORxx
 
123 - 12.12.18 - 12:43
(119)в ютубе есть ролики
   Dotoshin
 
124 - 12.12.18 - 12:44
(117) 200 лет назад уже изобрели электростанцию и провода
   xxTANATORxx
 
125 - 12.12.18 - 12:44
(122)спалишься )
   Oftan_Idy
 
126 - 12.12.18 - 12:44
(86) " ракеты и бомбочки придумали первее мушкетов еще китайцы. Порох людям известен давно. Там кузнечные технологии долго развивались."

Проблема не в порохе, а в детонаторе.
Пушки стреляли тупо куском камня или чугуна, ракеты при этом не было смысла делать, потому что они несли бы тот же кусок железа, но для такой массы нужно делать ракету намного сложнее и больше чем пушка, а ракеты при этом одноразовая.
Не было способа безопасно подорвать заряд через точное количество времени или при ударе. При этом заряд должен безопасен во время транспортировки, заряжении и т.д
   Loyt
 
127 - 12.12.18 - 12:45
(124) Разве что теоретически.
   El_Duke
 
128 - 12.12.18 - 12:46
(112) Это миф
Все зависело от опыта стрелка. В статье из (89) есть пример: с расстояния 100 метров мушкет уверенно поражал мишень 60*60 см
   Dotoshin
 
129 - 12.12.18 - 12:46
(123) В ютубе много чего есть. Вопрос в том, что из присутствующих, многие смогут сделать дизель "на коленке", даже используя все современные технологии?
Именно сделать с нуля, а не собрать из готовых деталей.
   Oftan_Idy
 
130 - 12.12.18 - 12:46
(121) Это потому что они были "кровавые Сталинские... тьфу Грозненские опричники", они злые по-определению :)
   Глупый ответ
 
131 - 12.12.18 - 12:48
(121) Прицельная дальность у мушкетов она даже с 5 метров околонулевая. Из-за того, что пуля получала рандомное вращение и улетала в неизвестном направлении. Поэтому команда целься появилась только после изобретения нарезных стволов. А так была команда только заряжай, готовсь и пли. Прицельная дальность и мушкет - это взаимоисключающие параграфы.
   xxTANATORxx
 
132 - 12.12.18 - 12:49
(129)скажи еще найти руду, выплавить сталь  )
еще раз повторюсь: в конце 19 века Дизель и Гатлинг это смогли, значит в начале 19 века тоже это можно сделать, да неспешно, да придется изворачиваться. Но если не тупить то можно
   Dotoshin
 
133 - 12.12.18 - 12:52
(127) Очень даже практически примерно 200 лет все уже было:

Первый электрический генератор по заказу Андре Мари Ампера появился на свет в 1832 году благодаря французским техникам-изобретателям братьям Пикси. Хотя он был абсолютно непрактичным, приходилось вручную вращать достаточно тяжелый магнит, но все же способен вырабатывать электрический ток

http://scsiexplorer.com.ua/index.php/istoria-otkritiy/814-istorija-elektricheskogo-genratora.html
 
 
   El_Duke
 
134 - 12.12.18 - 12:53
(131) Вы бы статью прочитали, а то повторяете мифы всякие.
Способы прицеливания были и в эпоху мушкетов
   Глупый ответ
 
135 - 12.12.18 - 12:53
Вы почитали историю огнестрела что ли. На огнестреле и на двигателях не заработать. Можно только на радио и лампочках. Но даже с лампочками там не все гладко хотя бы вот можно почитать https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_токов . Вряд ли вы бы таких шоуменов как Теслу и Эдисона перескандалили. В рекламных целых переменного тока даже электрический стул придумали.
   StanLee
 
136 - 12.12.18 - 12:54
чтобы завоевать весь мир надо уничтожить человечество, иначе всегда найдется такойже "№№%;№% который захочет его перезавоевать
   xaozai
 
137 - 12.12.18 - 12:54
(133) Я говорю о современных технологиях.
Мне кажется, любой окончивший школу, ну или ПТУ, сможет собрать простейший трехфазный генератор...
   Глупый ответ
 
138 - 12.12.18 - 12:55
(134) а зачем мне бред читать? Прицеливание до появления нарезных стволов вообще смысла не имело, смысл имел только направление стрельбы.
   Вафель
 
139 - 12.12.18 - 12:55
а что можно сделать на ТОЙ технической базе, что есть 200 лет назад?
   Dotoshin
 
140 - 12.12.18 - 12:56
(139) Да собственно все то же самое что и сделали 200 лет назад :)
   El_Duke
 
141 - 12.12.18 - 12:57
(138) То есть статья бред, а твои слова истина ?
Ну ну
   Dotoshin
 
142 - 12.12.18 - 12:58
+ (140) Собственно 200 лет назад и началось бурное развитие технологий: изобретение парового двигателя, изобретение ДВС, электричество, телеграф, телефон и т.д.
   Мелифаро
 
143 - 12.12.18 - 12:58
(138) Я из гладкоствола без оптики ростовую мишень с сотни метров бью. Чо там насчёт бессмысленности прицеливания? :)
   Глупый ответ
 
144 - 12.12.18 - 12:59
(141) конечно, сам подумай. Пуля получает рандомное вращение и поэтому, когда летит создает в стороне в которой вращается разряжение воздуха, которое уводит пулю в рандомном направлении.
   MetaDon
 
145 - 12.12.18 - 12:59
нужно по-любому
1.выжить и найти покровителя
2.нажить капитал, зная где месторождения, добыть золото/алмазы
3.ваять танк,
   Oftan_Idy
 
146 - 12.12.18 - 13:00
(138) При этом было прицеливание у осадных пушек, которые пробивали крепостные стены на вылет. У каждой пушки была своя баллистическая таблица
   Dotoshin
 
147 - 12.12.18 - 13:00
(143) Это ты из современного ружья бьеш, ты попробуй из старинного и соответствующими  боеприпасами.
   Bigbro
 
148 - 12.12.18 - 13:00
200 лет назад надо было изобретать не оружие, а ипотеку и микрофинансовые организации. а также СМИ и прочие политтехнологии. )
кому нужны эти варварские войны когда есть другое оружие - экономическое политическое мировоззренческое.
   Oftan_Idy
 
149 - 12.12.18 - 13:01
(143) это совсем другой гладкоствол и совсем другая пуля
 
 Рекламное место пустует
   Garikk
 
150 - 12.12.18 - 13:01
(148) ну и голову отрубят за политтехнологии, это сейчас морочатся, суды, права человека... а тут хрен с горы пришел и давай из себя Маркса строить
   Oftan_Idy
 
151 - 12.12.18 - 13:01
(148) "СМИ и прочие политтехнологии"

Это придумал еще давно
   lodger
 
152 - 12.12.18 - 13:02
(0) Что делать - не умереть от чумы, голода или холода, для начала.
   Dotoshin
 
153 - 12.12.18 - 13:02
(148) >>микрофинансовые организации
Че их изобретать то? Ростовщики гораздо раньше чем 200 лет назад появились...
   Глупый ответ
 
154 - 12.12.18 - 13:02
(143) Дробью или круглой пулей? Круглой пулей не возможно прицелится.
(146) ядра воздухом не уводит так сильно как пули.
   Oftan_Idy
 
155 - 12.12.18 - 13:02
(150) сейчас тоже не парятся. Арабы вон взяли и расчленили журналюгу, прямо у себя в посольстве. И всем насрать, ни санкции ни истерик
   Loyt
 
156 - 12.12.18 - 13:03
(145) Ты знаешь точное местонахождение хоть одного месторождения золота/алмазов?
   Oftan_Idy
 
157 - 12.12.18 - 13:04
(137) "Мне кажется, любой окончивший школу, ну или ПТУ, сможет собрать простейший трехфазный генератор.."

У меня два высших образования, но я даже понятия не имею как изготовить трехфазные генератор. И даже чтобы вспомнить как он концептуально устроен мне нужно лезть в википедию
   Garikk
 
158 - 12.12.18 - 13:04
(155) ну "этож арабы", а если в нашем посольстве когонить расчленить ору будет на весь мир
   El_Duke
 
159 - 12.12.18 - 13:04
(148) а кто тогда был готов к использованию такого оружия ?
ввиду почти массовой неграмотности и невозможности быстро распространять идеи не было смысла во всяких цветных технологиях
   Garikk
 
160 - 12.12.18 - 13:05
(157) учить физику надо было лучше. и ведь пятерка/четверка небось в аттестате?
   Dotoshin
 
161 - 12.12.18 - 13:05
(157) Ну хоть обычный-то однофазный осилишь собрать? :)
   Oftan_Idy
 
162 - 12.12.18 - 13:05
(0) Нужно сделать что-то полезное для человечества. Например вернуться на 600 лет назад и предупредить американских индейцев, что когда приплывут белые люди на больших лодках, чтоб не разговоры с ними разговаривали, а сразу валили их на месте толпой, а корабли сожгли
   Loyt
 
163 - 12.12.18 - 13:06
(148) Там в большинстве стран ещё цари сидели, рановато было. А где капитализм был по-развитее, внезапно, аналоги перечисленного уже придумали.
   Oftan_Idy
 
164 - 12.12.18 - 13:06
(160) Ты сам то сможешь собрать? Или только поболтать?
   Davalebor
 
165 - 12.12.18 - 13:06
(162) скальп снимут и разговаривать не станут)
   Глупый ответ
 
166 - 12.12.18 - 13:07
(148) Ты не поверишь, но у римлян за сотни лет это все уже было и даже книги по корпоративному менеджменту по управлению рабами. Почитай многое из корпоративной этики будет знакомо.
   El_Duke
 
167 - 12.12.18 - 13:07
(144) Есть свидетельства современников что мушкеты стреляли так как я писал.
И есть твои слова отсылающие к логике вроде "сам подумай"

Между думками и свидетельством современников я выберу второе
   Garikk
 
168 - 12.12.18 - 13:07
(164) я - могу, конструкция элементарная же
   Глупый ответ
 
169 - 12.12.18 - 13:07
(164) а чего там собирать? Любой проводник движущийся в магнитном поле - генератор.
   Глупый ответ
 
170 - 12.12.18 - 13:08
А если магнит будет круглый, значит проводник может двигаться вдоль поля вечно, т.е. по кругу. Вот и весь генератор.
   Oftan_Idy
 
171 - 12.12.18 - 13:08
(169) Магнит в магазине купишь? Несчитово.
   Garikk
 
172 - 12.12.18 - 13:08
а если нет магнита, можно обмотку возбуждения даже от картошки или брюквы какой запитать, цинк и медь были вполне доступны тогда
   Василий Алибабаевич
 
173 - 12.12.18 - 13:09
(161) Я примерно знаю физику процесса.
Но где можно было взять нужной проволоки в то время - не имею ни малейшего понятия. Как сделать изоляционный лак тоже. Как этим лаком правильно покрыть проволоку тем более. Перекладывать все витки бумагой? Или шкурами?
   Василий Алибабаевич
 
174 - 12.12.18 - 13:10
(172) Какой цинк? Какая медь? Вы чего? Стальных сельхоз орудий небыло...
Только золото и то не у каждого)))
   Oftan_Idy
 
175 - 12.12.18 - 13:10
(174) ну медь скажем была
   Glup0sti
 
176 - 12.12.18 - 13:11
(0) МММ создать
   Garikk
 
177 - 12.12.18 - 13:11
(174) питер в 1700 году построили, и какже умудрились то?
   Oftan_Idy
 
178 - 12.12.18 - 13:11
(0) Короче на 200 лет назад слишком рано.
Вот если в каменный век, то больше шансов проявится себя в прожекторстве. Если не сожрут конечно.
   Oftan_Idy
 
179 - 12.12.18 - 13:12
(177) Питер строили из цинка и меди?
   Мелифаро
 
180 - 12.12.18 - 13:12
(154) А пуля должна быть обязательно круглой?

Прицелиться можно и из гладкоствольного оружия. Нарезы увеличивают точность, но думать, что даже из старого гладкоствола нельзя на 30-40 метров прицельно выстрелить - неверно.
   Garikk
 
181 - 12.12.18 - 13:13
(179) было упоминание что "стальных сельхоз орудий не было"

меди было полно, медные горшки еще до нашей эры делали, латунь тоже существует больше 1000 лет
   Loyt
 
182 - 12.12.18 - 13:13
(162) Не помогло бы, чуток бы отсрочили в лучшем случае.
Да и как ты на индейском скажешь "Подождите, не надо отрезать мне голову" :)
   Garikk
 
183 - 12.12.18 - 13:13
да блин, деньги медные были
   Oftan_Idy
 
184 - 12.12.18 - 13:14
(142) "Собственно 200 лет назад и началось бурное развитие технологий: изобретение парового двигателя"

Первый паровой двигатели сделали в 1690 г.
Но массово использоваться начали только в 19-м веке
   Глупый ответ
 
185 - 12.12.18 - 13:14
(180) в теннис играл когда нибудь или в футбол? Если мяч подкрутить, то он улетает в сторону вращения. Целься не целься, если ты не управляешь вращением пули, можешь стрелять хоть с закрытыми глазами.
   Oftan_Idy
 
186 - 12.12.18 - 13:16
(183) а еще серебренные и золотые. Ну и что?
   Мелифаро
 
187 - 12.12.18 - 13:16
(185) Ну открой ютуб и посмотри, как из мушкетов прицельно стреляют. Канал, кажется, "Разрушительное ранчо". Пуля гораздо тяжелее мяча, если что. Проблемы в те времена были с точностью изготовления ствола в первую очередь.
   Василий Алибабаевич
 
188 - 12.12.18 - 13:17
(177) И че? Ну построили. Хочешь сказать - в одно рыло строили?
Приходишь ты такой перетЦ (Кстати куда приходишь? Оптовых баз нет. В кабаках только самогоном барыжат) И говоришь "мне тут подайте 3852 метра медной проволоки 0,85 мм. Денег ваших нет. Рассчитаюсь как нибудь потом... Если получится...
Как думаешь сколько времени им понадобится тебя в дурку определить?
   Прохожий1С
 
189 - 12.12.18 - 13:17
>Что делать имея современные знания
>чтобы завоевать мир?
Написать хорошие фантастические романы про будущее и стать властителем умов.
   Davalebor
 
190 - 12.12.18 - 13:18
(176) Это у нас Мавроди своей смертью умудрился умереть, а тогда церемониться не стали бы.
   Василий Алибабаевич
 
191 - 12.12.18 - 13:18
(183) "Деньги медные были". Ну а ты то конкретно где их брать собираешься? Сколько нужно чтоб проволоки натянуть? На каком оборудовании тянуть будешь?
   Loyt
 
192 - 12.12.18 - 13:19
(189) Стать знаменитым после смерти, хороший план. :)
   Oftan_Idy
 
193 - 12.12.18 - 13:19
   Глупый ответ
 
194 - 12.12.18 - 13:19
(187) так они с нарезных стволов стреляют.
   El_Duke
 
195 - 12.12.18 - 13:19
(185) ты вышел с логикой против очевидных фактов
Если бы все было так плохо - мушкетами бы никто не пользовался. А между тем их вполне успешно применяли. Остались воинские уставы тех времен, учебники по военному делу. Там расписано как целиться, как пользоваться оружием.
Современные опыты повторяют те выкладки.
А у тебя логика и собственное мнение. Извини, но слабовато будет против исторических фактов
   Dotoshin
 
196 - 12.12.18 - 13:20
(173) Ну в самых первых катушках вроде нитками провода обматывали. Но можно и бумагой прокладывать. Наматывать так чтобы не касались и сверху класть слой бумаги, поверх этого слоя опять наматывать. В общем катушку можно намотать. Вот с магнитами сложнее. Даже не представляю где их брали.
   Oftan_Idy
 
197 - 12.12.18 - 13:21
(191) проволоку тянули вполне успешно еще раньше 10-века, только железную, что труднее так как медь мягче.
Кольчуга - сплетена из железной проволоки
   Мелифаро
 
198 - 12.12.18 - 13:22
(196) Магнетит?
   Oftan_Idy
 
199 - 12.12.18 - 13:22
(196) "Даже не представляю где их брали."

Где где... в горах
   Глупый ответ
 
200 - 12.12.18 - 13:23
(195) Если 100 человек одновременно жахнет из мушкетов, то куда то и попадут. Успешность была в муштре, чтобы они одновременно и часто стреляли.
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует