Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Философия

OFF: Зачем бог создал мужчину в мире, где не было женщин?

Ø [длинная ветка, 10.12.18 - 15:00]
OFF: Зачем бог создал мужчину в мире, где не было женщин?
Я
   Обфускация
 
05.12.18 - 13:02
Зачем бог создал мужчину в мире, где не было женщин? Согласно библии вроде так... Он создал именно мужчину, а не бесполое существо? Какая логика в создании мужчины, с половыми органами и клетками, если женщин нет? )))
 
 
   Loyt
 
201 - 05.12.18 - 15:02
(197) Вселенная - это не интересно.
Она же не накажет тех, кто тебе не нравится, и не наградит тебя вечной жизнью. Где профит?
   Обфускация
 
202 - 05.12.18 - 15:03
(200)
У теории взрыва есть множество опровержений
   Волшебник
 
203 - 05.12.18 - 15:05
(202) Вот именно. Церковь уже однажды обожглась на вращении Солнца вокруг Земли. Надо было настаивать, что Земля центр Вселенной. Она ведь и есть центр (точка отсчёта), центр Обитаемой части Солнечной системы, центр Наблюдаемой Вселенной.
   NikVars
 
204 - 05.12.18 - 15:05
(201) Это точно. Из всех корыстей самая правильная - религиозная.
   Натуральный Йог
 
205 - 05.12.18 - 15:07
(197) Слишком громкое заявление для человека, который пишет "никакого" раздельно. Иди уроки делай, мальчик
   la luna llena
 
206 - 05.12.18 - 15:08
(200) почему обязательно должен быть кто-то кто ее создавал?
   Обфускация
 
207 - 05.12.18 - 15:09
(197)
Могла ли разумная жизнь с полиморфизмом, половым делением и эволюцией возникнуть без вмешательства и разумных корректировок? Нет! Вероятность не просто низкая, а нулевая. Если есть разум, создавший и развивающий жизнь, то собственно это и есть тот самый бог.
   Волшебник
 
208 - 05.12.18 - 15:09
(206) Ubi nihil, nihil. Где нет ничего, там нет ничего.
   Волшебник
 
209 - 05.12.18 - 15:11
(207) Конечно, могла. И возникла на Земле или где-то рядом. Творение Бога было бы дефектным, если бы в нём не было предусмотрено зарождение жизни в благоприятных условиях на планетах в обитаемой зоне своей звезды.
   Pahomich
 
210 - 05.12.18 - 15:11
(207) Ответ один - ЖИЗНЬ БЫЛА ВСЕГДА! И она не возникала...
 
 Рекламное место пустует
   Loyt
 
211 - 05.12.18 - 15:12
(208) Вау, какая глубокая мысль! Трюизмы в массы! Жизнь - это жизнь! Красные вещи - красные!
   Pahomich
 
212 - 05.12.18 - 15:13
(209) Она попала на Землю в виде простейших форм, которые далее эволюционировали...
   Обфускация
 
213 - 05.12.18 - 15:14
(210)
Это боги были всегда. А жизнь они создали и продолжают совершенствовать. Даже у простейших созданий есть волевое начало. Если бы простейшие и создалось случайно, оно бы таковым и осталось, без волевого начала, которое исходит от бога.
   Loyt
 
214 - 05.12.18 - 15:14
(210) Нет, ответ другой. Просто вероятность оценена неверно.
   Волшебник
 
215 - 05.12.18 - 15:14
(212) Да, есть такая теория Панспермии. https://ru.wikipedia.org/wiki/Панспермия
   VladZ
 
216 - 05.12.18 - 15:14
(210) В рамках тысяч лет - да, жизнь была всегда. Если брать миллион и больше - я бы не стал так утверждать.
   Loyt
 
217 - 05.12.18 - 15:14
(212) Или на Земле организовалась.
   NikVars
 
218 - 05.12.18 - 15:15
Мне сразу приходит мысль, что если и был взрыв, то он хаотично сформировал не только неорганику, но и органику. Мне непонятно почему сначала должна возникнуть именно неорганика. Для полноты картины нужно наивно и ярко полагать, что в жаре взрыва крутились все вариации таблицы Менделеева с органикой в том числе. Тогда получается, что возраст органической жизни равен возрасту "после взрыва" - а это достаточное время для разных эволюций.
   Амулет
 
219 - 05.12.18 - 15:15
(207) Жизнь возникает по законам химии, а эволюционирует по законам биологии без какого-либо управления извне.
   Волшебник
 
220 - 05.12.18 - 15:15
(217) Конечно, на Земле. Вот так Книга знаний: Происхождение жизни
   NikVars
 
221 - 05.12.18 - 15:16
Ибо "органика" это комбинации кислорода-водорода-углерода.
   Pahomich
 
222 - 05.12.18 - 15:16
(214) Тот или другой...прямых доказательств все равно нет!
   Амулет
 
223 - 05.12.18 - 15:17
(213) Волевого начала нет ни у растений, ни у животных (кроме человека разумного).

У всех нижестоящих есть не воля, а только произвольные действия без целеполагания.
   Pahomich
 
224 - 05.12.18 - 15:17
(216) Такими мгновениями мыслить вообще глупо...по крайней мере надо десятками миллиардов лет.
   Волшебник
 
225 - 05.12.18 - 15:18
Если жизнь возникла не на нашей планете, то где-то же она возникла. Значит то место можно назвать Землей, а мы стало быть живём на Земле-2 (или Земле-N).
   Pahomich
 
226 - 05.12.18 - 15:18
(223) Это просто гипертрофированное самомнение гомосапиенс...
   Волшебник
 
227 - 05.12.18 - 15:19
(224) Предлагаю мыслить триллионами лет и триллионами триллионов Вселенных. Вот это интересный для Бога масштаб.
   Амулет
 
228 - 05.12.18 - 15:19
(225) Софизм. Ложные умозаключения.
   polOwnik
 
229 - 05.12.18 - 15:19
(210)
Молодец, поспешил.
   Амулет
 
230 - 05.12.18 - 15:21
(226) Ваше суждение не имеет достаточных оснований, поэтому оно ложное!
   Волшебник
 
231 - 05.12.18 - 15:22
(228) Давай, продемонстрируй нам истинные умозаключения. Просим, просим.
   Pahomich
 
232 - 05.12.18 - 15:22
(230) Какое суждение? Если оно о жизни на Земле, то ее возникновение и занос из космоса имеют примерно равную вероятность.
   Амулет
 
233 - 05.12.18 - 15:22
(210) Чушь.
Условия для жизни на древней Земле отсутствововали, поэтому нельзя считать, что на нашей планете жизнь была всегда.
 
 
   la luna llena
 
234 - 05.12.18 - 15:23
(213) откуда ты знаешь, что боги были всегда?
   Pahomich
 
235 - 05.12.18 - 15:24
(233) Ну и когда появились первые сине-зеленые водоросли?
   la luna llena
 
236 - 05.12.18 - 15:24
(207) Могла ли разумная жизнь с полиморфизмом, половым делением и эволюцией возникнуть без вмешательства и разумных корректировок? Да
   Амулет
 
237 - 05.12.18 - 15:25
(232) Суждение о воле.
   Pahomich
 
238 - 05.12.18 - 15:25
(233) Лучше бы прямо сказал - Этого не может быть, потому, что не может быть НИКОГДА. Был бы хоть какой то аргумент...
   Pahomich
 
239 - 05.12.18 - 15:26
(237) Какой еще воле?
   Волшебник
 
240 - 05.12.18 - 15:26
(236) И могла, и возникла. Технически человек из себя представляет круглого червяка с непомерно раздутым нервным ганглием и таким же самомнением.
   la luna llena
 
241 - 05.12.18 - 15:26
(189) не 2000, а примерно 4 миллиарда и голос разума он всегда присутствует, просто не у всех сразу
   Амулет
 
242 - 05.12.18 - 15:29
(235) 3,5 млрд лет назад, в то время как возраст Земли- 4,54 млрд лет
   Амулет
 
243 - 05.12.18 - 15:30
(239) Воле, упоминаемой в (213)
   Pahomich
 
244 - 05.12.18 - 15:31
(242) Так вот...обстановка 3.5 млрд лет назад на Земле была совершенно непригодна для нашей жизни...мягко говоря.
   Амулет
 
245 - 05.12.18 - 15:32
(244) зато пригодна для цианобактерий.
   Pahomich
 
246 - 05.12.18 - 15:32
(243) А я тут при чем?
   Pahomich
 
247 - 05.12.18 - 15:33
(245) И, тем более, для вирусов...
   Lama12
 
248 - 05.12.18 - 15:34
(0)
− Помилуйте, − снисходительно усмехнувшись, отозвался профессор, − уж кто-кто, а вы-то должны знать, что ровно ничего из того, что написано в евангелиях, не происходило на самом деле никогда, и если мы начнем ссылаться на евангелия как на исторический источник… − он еще раз усмехнулся, и Берлиоз осекся, потому что буквально то же самое он говорил Бездомному, идя с тем по Бронной к Патриаршим прудам.
   Амулет
 
249 - 05.12.18 - 15:36
(46) Ты вбросил пост (224) в ответ на (223).
В посте (223) критиковалась ложь относительно воли из (213).
 
 Рекламное место пустует
   Волшебник
 
250 - 05.12.18 - 15:37
Амулет критикует критику лжи. Хм...
   Pahomich
 
251 - 05.12.18 - 15:38
(249) На такие, совершенно бессмысленные и бездоказательные высказывания о какой то воле я даже внимания не обратил...
   Амулет
 
252 - 05.12.18 - 15:39
(250) Критикую нелогичный выпад в ответ на мою критику лжи.
Загрузи в память верную интерпретацию!
   Волшебник
 
253 - 05.12.18 - 15:39
(252) Хернёй ты занимаешься. Вот.
   Амулет
 
254 - 05.12.18 - 15:44
(253) Херня= ненорматиная лексика, она же- непристойная, обсценная
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1179088

В моей письменной речи таковой не содержится!
   Pahomich
 
255 - 05.12.18 - 15:46
(254) Кстати, сине-зеленые водоросли не появились 3.5 млрд лет назад, а были найдены в отложениях такого возраста. В более ранних отложениях они просто не могли бы сохранится...
   Волшебник
 
256 - 05.12.18 - 15:46
(254) Нахер ты вообще нужен? Чем ты тут вообще занимаешься? Мы тут срёмся, а ты припёрся к нам тут со словариком, раскидываешь свои ложные умозаключения о ложности наших умозаключений. Тьфу на тебя.
   Обфускация
 
257 - 05.12.18 - 15:49
(223)
У растений есть сознание и даже память. На эту тему было много экспериментов. Между растениями даже есть общение. Все это говорит о том, что они являются частицами богов, как и более подвижные формы жизни.
   polOwnik
 
258 - 05.12.18 - 15:49
(253)
Прям вот такая вера, ни с того. Ни с сего.

Не верю!
   Pahomich
 
259 - 05.12.18 - 15:52
(257) Есть растения, которые даже могут сожрать Амулета, ежели он зазевается...вот тогда пусть и порассуждает о их воле...
   Волшебник
 
260 - 05.12.18 - 15:53
(257) Как минимум генетическая память у них есть. Насчёт сознания не уверен. У них даже нервных ганглиев нет. Чем они там решения принимают, непонятно.
   Обфускация
 
261 - 05.12.18 - 15:56
(260)
Погугли, было много экспериментов. Например, один человек заходил в комнату и отрывал часть листочка от одного растения. К этому и другим растениям были подключены датчики. Так вот, когда тот же человек заходил в комнату, у этого и таких же растений возникали токовые импульсы. Если заходил другой человек, импульсов не возникало.
   Волшебник
 
262 - 05.12.18 - 15:56
(259) Есть гриб опёнок весом 400 тонн и размером 37 га. Если Амулет вдруг поедет в штат Мичиган США и где-то там умрёт, то его останки сожрёт этот гриб.
http://newsland.com/community/8211/content/michiganskii-openok-monstr-vesom-v-400-tonn/6517829
   terraByteG
 
263 - 05.12.18 - 15:57
(0) Может он хотел создать яйцо, а лучше 2 - про запас, первым? Дал ему носителя - мужика.
А потом уже создал женщину.

Так что первым было яйцо, а потом ...
   Волшебник
 
264 - 05.12.18 - 15:59
(263) Всем известно, что носителем яйцеклеток являются женщины. В мужских сперматозоидах неполный набор хромосом (только 23 из 46).
   Pahomich
 
265 - 05.12.18 - 16:00
(260) Мне знакомые из института цитологии и генетики в Академгородке еще в 70-е годы рассказывали об интересном опыте. Они на обед проходили через оранжерею. К одному из растений были подсоединены различные датчики. Один из сотрудников, проходил мимо и колол растения иголкой. Датчики показывали всплеск в это время. Потом, они показывали всплеск при его проходе, даже, когда он просто проходил мимо, причем как один, так и в толпе. Растение узнавало его в толпе на расстоянии.
   Амулет
 
266 - 05.12.18 - 16:05
(257) Сознания у растений нет, оно только у человека.

У животных - только психика, у высших животных (до человека) отсутствует составной элемент сознания- самосознание.

У растений нет даже нервной системы, но есть ее аналог
https://hi-news.ru/research-development/u-rastenij-imeetsya-analog-nervnoj-sistemy.html

Память у растений представлена в ином виде, чем у животных.
В виде клеток обкладки ячейки, что позволяет реализовать функции раздражимости.
   exwill
 
267 - 05.12.18 - 16:08
(264) В яцеклетке такая же ...йня ))) 23 из 46
   Pahomich
 
268 - 05.12.18 - 16:09
(266) Ну открыли они один из механизмов. До этого открытия они бы над ним посмеялись...
PS Представь, что неандертальцу рассказать про телевизор...
   Волшебник
 
269 - 05.12.18 - 16:10
(267) Дык придёт сперматозоид и доставит. В оплодотворённой яйцеклетке полный геном, а сама яйцеклетка в женщине.
   Волшебник
 
270 - 05.12.18 - 16:11
(266) Да, интересно. Поэтому когда веганы едят морковку, пусть знают, что морковке больно.
   jscript82
 
271 - 05.12.18 - 16:11
(103) Наверняка и есть. Кто-то же создал женщину, ребенка, бабку, дедушку, и прочие виды людей, по своему образу и подобию.
   Pahomich
 
272 - 05.12.18 - 16:13
(271) И тещу!
   АгентБезопаснойНацио
 
273 - 05.12.18 - 16:18
(266) но если посчитать верующих растениями (например, деревом)...
   АгентБезопаснойНацио
 
274 - 05.12.18 - 16:21
(265)этой сказке уже много лет... меньще, конечно, чем сказкам древних ослоопов...
а что за датчики они подсоединяли? датчики чего? или просто "датчики вообще"? датчики всего?
   Pahomich
 
275 - 05.12.18 - 16:27
(273) Все просто. Верующий и неверующий никогда друг-друга не поймут! За веру отвечает определенный ген. Если он есть, то человек верующий, если нет, то неверующий!
   Волшебник
 
276 - 05.12.18 - 16:30
(274) Вон Амулет привёл ссылку в (266) на аналог нервной системы растений. В контексте ветки важно лишь то, что они реагируют, обладают памятью, т.е. вполне способны принимать решения на своём растительном уровне, обладают свободой воли.

Даже атомные частицы могут принимать решения, например, ядро радиоактивного элемента может распасться на более мелкие с выделением энергии или продолжить существовать в целом виде.

Да что ядро! Даже единичный фотон может решать, через какую щель пролететь (или лететь сразу через обе)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадоксы_квантовой_механики#Проходит_ли_фотон_сразу_через_две_щели?
   Pahomich
 
277 - 05.12.18 - 16:31
(274) Фома неверующий тоже не вчера родился...
   Амулет
 
278 - 05.12.18 - 16:37
(276) не свободой воли, а реакциями в ответ на раздражители.

у растений нет мозга, который бы мог принимать произвольные и тем более- сознательные решения о реагировании.

никакой воли или ее аналогов у растений не описано.
   Pahomich
 
279 - 05.12.18 - 16:41
(278) Для начала неплохо бы было привести твое определение воли...Что это такое?
   Амулет
 
280 - 05.12.18 - 16:42
(278)+ Вспомнил.
Аналог нервной системы еще был описан в 2010 г как проводящая паранхима.
   Волшебник
 
281 - 05.12.18 - 16:43
(278) Если что-то не описано особями с низким интеллектом, называющими себя "учёные", это вовсе не означает, что этого нет. Когда-то микробы были лишь теорией, а Дарвин ничего не знал о генетической информации.

Воля заставляет двигаться нашу Вселенную (и все параллельные). Ещё её называют энергия. Поэтому каждый фотон каждой вселенной из Мультивселенной обладает частичкой этой воли.

У человека достаточно много воли, чтобы назвать его разумным существом, обладающим свободой воли. Хотя здесь учёные немного поспешили. Судя по тому злу, которое творит человек, до разумности ему пока далеко.
   Амулет
 
282 - 05.12.18 - 16:44
(279) Воля — это сознательное регулирование человеком своего поведения и деятельности, выраженное в умении преодолевать внутренние и внешние трудности при совершении целенаправленных действий и поступков.
   Pahomich
 
283 - 05.12.18 - 16:45
(279) Если воля, это ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ качество (как описано в википедии), то ее естественно нет у растений! У них свои качества...
   Волшебник
 
284 - 05.12.18 - 16:48
(283) Если признать человека обезьяной по биологической классификации, то
>>
Воля — это сознательное регулирование ОБЕЗЬЯНОЙ своего поведения и деятельности...
>>

Но если воля есть у обезьян, то почему её не может быть у круглых червяков с нервными ганглиями или у растений с аналогом нервной системы из (266) ?

А если у растений есть мизерная часть воли, то почему ещё меньшей доли воли нет у ядер радиоактивных элементов и совсем квантовой части воли у квантовых частиц?
   Амулет
 
285 - 05.12.18 - 16:48
(282) + другие значения по словарю общей лексики

1. к чему. Сознательное стремление к осуществлению чего-н.
В. к победе. Люди доброй воли(стремящиеся к добру, к миру; высок.).
2. Пожелание, требование. В. владыки- закон. Последняя в. (предсмертная).
3. Власть, возможность распоряжаться.Это в твоей воле
   Амулет
 
286 - 05.12.18 - 16:53
(284) у обезьян нет словесно-логического мышления и речи (есть только наглядно-действенное,как у маленький детей человека)

поэтому исключаются целенаправленные действия и поступки и их волевое регулирование.
   Волшебник
 
287 - 05.12.18 - 16:57
(286) Однако в Европе опыты над высшими приматами запрещены законом. Почему-то.
   la luna llena
 
288 - 05.12.18 - 16:59
(281) почему воля - присуща только человеку, в некотором роде проявления воли можно увидеть и у других живых организмов
Энергия - это не воля, у них определения разные.
   Вафель
 
289 - 05.12.18 - 16:59
Недавно читал, что шимаанзе выучила 350 слов на языке глухонемых.
и не просто понимало, но и могла их "говорить"
   la luna llena
 
290 - 05.12.18 - 17:00
(288) энергия не умеет делать осознанный выбор
   Глобальный_Поиск
 
291 - 05.12.18 - 17:04
(0) да и сам бог того.  Ещё жены как-то.
   Глобальный_Поиск
 
292 - 05.12.18 - 17:04
(291) без жены :)
   ILM
 
293 - 05.12.18 - 17:05
Миста в  последнее время как печатный филиал "РенТВ" ))) Мы живем во втором десятке 21 века.
   Глобальный_Поиск
 
294 - 05.12.18 - 17:06
(293) а ну-ка докажи что Земля не плоская
   ILM
 
295 - 05.12.18 - 17:07
Снимок с Марса устроит?
   la luna llena
 
296 - 05.12.18 - 17:08
(293) новое средневековье нас настигло
   ILM
 
297 - 05.12.18 - 17:08
   ILM
 
298 - 05.12.18 - 17:09
(296) Лишь бы не начали ученых жечь на кострах.
   la luna llena
 
299 - 05.12.18 - 17:10
(298) чувствую, скоро меня сожгут
   Глобальный_Поиск
 
300 - 05.12.18 - 17:11
У греков кста все конечно интересней было. Зевс, Гера, имены, внебрачные дети.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует