OFF: Отмена завещания в пользу ближайших родственников. Возможно ли ?

Всем доброе время суток !

Коллега по работе покупает квартиру. Встал вот какой вопросы.

Он находится в браке. С женой заключен  брачный договор "все что куплено каждым в браке - его".

Хочет завещать квартиру в случае своей смерти (тьфу-тьфу-тьфу) в пользу несовершеннолетней дочери с назначением опекуном до совершеннолетия дочери жены.

Но есть одна проблема.

У него проблемы с родителями (отец пьет). Юристы с которыми он совещался утверждают что такое завещание будет в случае смерти легко опротестовано в пользу родителей. На мой взгляд это сомнительно но мало ли какие нюансы бывают по законодательству.

Сразу отвечаю на вопрос "почему не обратиться к юристам" - потому что
1. у каждого из юристов свое мнение
2. вопрос в квалификации юристов
3. вопрос в заинтересованности юристов

Кто сталкивался с подобным просьба подсказать.

(104) Извини не верю. Так не бывает.

Представим себе ситуацию.

Человек заключил брак в 22 года (личный пример).

Откуда у него жизненный опыт ?
Если человек до этого возраста прошел только учебы в школе под крылом родителей которые решали все проблемы и учеба в институте с пьянками-гулянками.

Откуда он может знать в этом возрасте что женщина которую он полюбил за 10 лет брака может полностью поменять свое поведение.

Тут только если увидит своими глазами развод родителей или родственников тогда да наберется опыта.

(108) >Но зачем этим заниматься ранее, чем наступит пенсионный возраст?

Основная цель - сделать как-то так чтобы в случае смерти на квартиру которая завещана несовершеннолетней дочери не претендовали родители среди которых есть алкаши.

Которые смогут жизнь дочери в ад превратить получив долю в квартире например пустив на эту долю жить толпу гастеров.

(105) С него кино нужно снимать. Озаглавить например так
"Жизненный путь 20-летнего мудреца. Как с младенчества все знать и не допускать ошибок в жизни".

(102) >при том что ты дееспособен и дочь несовершеннолетняя.

Это не мне нужно а коллеге по работе. Он покупает квартиру и думает как лучше сделать.

(124) Вы не понимаете или не хотите понять что такие факторы как "взаимоуважение" меняются со временем.

Самые наглядные примеры - мужчина зарабатывал хорошо а потом у него перестало получаться хорошо зарабатывать.
Был мачо в постели а стал импотентом.

Женщина может забить на себя и растолстеть.

(118) У меня семья полная была но родители воспитанием не занимались от слова совсем. Поэтому набирался опыта и все шишки набивал уже когда жил отдельно (начиная от поступления в институт).

Но я сомневаюсь что вам родители в процессе воспитания вложили полный комплекс вопросов взаимоотношений с женщинами который бы позволял практически свести к нулю ошибки в отношениях.

(129) Нет не копируют.

У каждого своя голова на плечах.

(131) Мешает то что если подарить квартиру дочери то отец попадает в полную зависимость от того останется ли дочь нормальным человеком или нет. Когда на кону стоит куш размера миллионов 15-20 трудно остаться нормальным человеком.

А если завещать квартиру дочери то по по закону родители-алкаши получат половину.

(134) >Например, из книг.

Из каких книг ? Описания душевных страданий Наташи Ростовой и Татьяны Лариной ? Или из приключений Трех мушкетеров ?

>Продолжил в институте, на фоне отношений с однокурсницами.

Я не верю что вы самостоятельно без подсказок (воспитания родителей) освоили тему отношения с противоположным полом.

>Я начал изучать вопросы семейной жизни и сущность любви >еще в 9 классе средней школы, когда влюблялся в >одноклассниц

Я тоже начал изучать. Но все что попадалось на эту тему ограничивалось перепечатанным трактатом по технике секса.

О существовании книг по психологии и о том как вообще выстраивать отношения с женщинами я узнал только в студенческие годы.

(134) >Я начал изучать вопросы семейной жизни и сущность любви еще в 9 классе средней школы, когда влюблялся в одноклассниц

У вас возникли такие вопросы. Как вы их решали ?

Приходите в библиотеку и с порога "а дайте мне книгу "этика и психология семейной жизни" ? При том что школьник в 9 классе понятия не знает что есть такой предмет и такие книги.

(134) >Получить систему знаний в отношении семейной жизни можно за счет чужого опыта и научных исследований. Например, из книг.

Конечно можно.
НО !

1. Вам кто-то должен рассказать в какую сторону копать (базовые моменты). Это или родители или старшие товарищи.

Про то что за женщиной нужно ухаживать. Что ее нужно защищать.

2. Вам кто-то должен рассказать какие книги читать на эту тему.

Без этих моментов ребенок набивает шишки сам по этапам "подергал за косичку - послали - значит нужно по другому.  

Если этого ничего не было ничего не получится. На тех книгах которые ребенок читает в таком возрасте он сам не научится это делать.

(141) Я школу с медалью окончил. Но знание физики и геометрии не дает знаний о женщинах.

(140) >Какие женщины устрицы мне родители рассказывали с 5-6 класса!

Так все таки сначала рассказывали а потом сам начал копать дальше. Но первоначальный посыл они дали и направили.

>Этику и психологию семейной жизни я купил в книжном магазине, еще когда учился в школ

Тебе реально повезло с родителями.

Мне родители подсунули только пособие по технике секса (оно было так спрятано что нашел).
На этом обучение о прекрасном поле было закончено.
Ни одного разговора на эту тему не было.

Книги уже сам покупал и читал когда студентом стал и вырвался от опеки.

(147) Коллега в дочери не сомневается. Он просто хочет защитить ее интересы в случае своей смерти и оградить от судебных тяжб с родителями.

Дарить дочери квартиру при своей жизни не каждый решится.
В таком случае он при желании дочери (это маловероятно но все таки) окажется на улице.

А то что близкие родственники со своими родными поступают как им вздумается и нарушают их права постоянно происходит.

У меня например родители при приватизации нагло кинули интересы несовершеннолетних детей и исключили их из состава тех на кого приватизировали. При этом в документах нет вообще никаких моментов касательно согласия об исключении из состава.

(149) "как правило оставляют в таком случае квартиру родителям - они внучку не обидят, если не сомневаются, что это их внучка конечно"

Шутка хорошая. Родители коллеги алкаши (отец точно). Им на него самого наплевать а на его дочку и тем более.

(153) Писал несколько раз. Напишу еще раз

"Дарить дочери квартиру при своей жизни не каждый решится.
В таком случае он при желании дочери (это маловероятно но все таки) окажется на улице. "

Куча историй когда женщина отписывала квартиру своему любовнику (под влиянием эмоций и хорошего траха) нарушая интересы родного ребенка.

(160) Это не дичь. Если тебе не попадались истории когда женщины делали неадекватные поступки ну значит тебе повезло.

(161) Завещание ТОЛЬКО в случае смерти.
До этого факта квартира коллеге принадлежит.

(166) Когда квартира уже ребенка сразу (в случае например дарения) отправить родителя в дом престарелых.

(168) Ты хочешь сказать что родители сами в дом престарелых просятся ?

Если квартира ребенка то можно выписать родителя и прописать в глухой деревне.

(170) >ТС настроен на то, что близкие люди невероятные уроды

У ТС есть пример перед глазами когда его родные родители кинули с приватизацией. Нагло и цинично. Какие еще нужны доказательства ?

>Никакие варианты такому человеку не помогут.
Надеяться только на себя и все.
И правильно составлять документы.

Речь в (0) идет не о ТС а о коллеге по работе который покупает квартиру.

(172) Не понимаю почему вас так удивляет что отношения между родителями и детьми могут быть плохими.

У меня родители не алкаши, однако никаких угрызений совести от того что они кинули своих детей с приватизацией они не испытывают.

(173) А жена тут причем ? У коллеги по работе с женой брачный контракт на то что приобретено в браке каждым только его. Квартиру он покупает на себя. Он дочь свою только от посягательств родителей хочет защитить. Жене не достанется в случае его смерти ничего.

(176) >п**ц у тебя тараканы в голове породистые

У ТС есть пример перед глазами когда его родные родители кинули с приватизацией. Нагло и цинично. Какие еще нужны доказательства того что "близкие" и "родные" кидают ?

Причем тут тараканы не пойму.

(179) Не путай две разные ситуации.

В (0) обсуждение ситуации коллеги по работе. У него родители алкаши.

А с приватизацией кидали родители меня.

(178) >ну так кого воспитал, того и получил

Тут сложно сказать откуда что идет. Если родители например кидают своих детей с приватизацией, а потом дети отправляют родителей в дом престарелых стопроцентно правых и стопроцентно виноватых нет. Мало кто хочет смотреть наперед и анализировать к чему поступки приведут.

(176) Я не пойму почему вы такой злой. Если вам нечего сказать по теме зачем вы приходите и свою злобу показываете.

(166) "как ребёнок может неадекватно повести ?"

Вот тебе реальная ситуация конфликта отца и сына приведшая к трагедии в Москве.

http://newsvostok.ru/na-ulitse-molostovyh-pogib-zalozhnik/

Трагедия произошла в районе Ивановское в Восточном округе

"Троих человек — супругов и маленького ребёнка — взял в заложники 58-летний житель улицы Молостовых в районе Ивановское. Как выяснилось, причиной стали новые соседи.

Мужчине принадлежала одна треть квартиры, остальное — его бывшей жене. В апреле его сын по доверенности от матери продал долю, в квартиру въехали новые жильцы. Злоумышленник обращался в полицию с заявлением, что его жилплощадь незаконно отобрали чёрные риэлторы, что комнату в квартире продали без его ведома и согласия.

— В результате проведённых проверок факт незаконного отчуждения семьей потерпевших доли в квартире по улице Молостовых не подтвердился, — сообщил начальник Управления информации и общественных связей ГУ МВД России по г. Москве Юрий Титов.

Не получив помощи от полиции, мужчина выпил спиртного и взялся за карабин — новые соседи стали заложниками. Местные жители, услышав выстрелы, вызвали полицию. Квартиру оцепили.

Как сообщают в Следственном Комитете РФ по городу Москве, при силовой поддержке сотрудников ГУ МВД России по городу Москве, СОБР Главного управления Росгвардии женщина с ребёнком были освобождены.

Однако мужчину злоумышленник успел застрелить, после чего нанёс себе несколько ударов ножом. Когда стражи порядка ворвались в квартиру, он истекал кровью. Злоумышленника доставили в больницу. В его отношении возбуждены уголовные дела по статьям «убийство» и «захват заложников». Расследование ведут следователи ГСУ СК России по городу Москве."

То есть схема простая - в квартире несколько собственников, у каждого доля. Далее один продает свою долю кому-то (и хорошо если это будут адекватные люди а не гастарбайтеры) и новые соседи устраивают ад старым жильцам.

В приведенном мной примере сын продал часть квартиры и устроил невыносимым проживнаие своего отца.

(184) "Как тебе кинули?
Ты уже родился, когда квартира была?"

Когда я родился квартиры еще не было.  Ее родители получили через 6 лет. На момент приватизации в квартире проживали родители и трое несовершеннолетних детей.

При приватизации квартиры все приватизировано только на отца (при этом в материалах приватизационного дела указано что дети проживали с момента получения квартиры и никаких отказов от приватизации нет).

Как им это удалось сделать я не знаю. По законам которые действовали на то время (94й год) детей обязаны были либо включать в состав лиц на которых была приватизация либо через органы опеки оформлять отказ от приватизации. Но ничего этого нет.

(189) Нас (детей) никто не выписывал.
Просто в бумагах указан один отец.

(188) "Обращайся в суд"

Я и собираюсь этим заняться после того как перееду в новостройку.

Кстати дети обманутые родителями при приватизации это огромный подводный камень при покупке вторички.

Дело в том что сейчас есть постановление Верховного суда по которому срок исковой давности в таких делах отсчитывается не от той даты когда это произошло а от даты когда человек об этом узнал.

То есть приватизации была в 1994 году. Три года это 1997.
До постановления Верховного суда родители и суды в спорах о включении в состав членов приватизации моглиупирать что срок исковой давности давно истек.

Но после постановления Верховного суда срок отсчитывают от даты когда человек узнал о нарушении.
То есть я например узнал о этом факте получив копию дела по адвокатскому запросы в ноябре 2018.
От этой даты у меня будет три года возможность подать иск.

(188) Так вот подводный камень вот в чем.

Например квартира приватизирована на одного члена семьи (например как в моем случае только на отца, детей незаконно исключили).

Дальше например получается следующее. Дети выписались (ну например живут в другом месте). Отец продает квартиру. Покупатели не проверили всю историю квартиры и не увидели этого факта (а кто это делает).  Через год один из детей подает иск о включении себя в состав членов приватизации, выигрывает суд и получается что квартира уже принадлежит ему и отцу. Далее он идет в суд и опротестовывает сделку о продаже квартиры. И получается что покупатели квартиры что называется приплыли. С большой долей вероятности суд удовлетворит иск о признании сделки купли-продажи недействительной (поскольку срок исковой давности этой сделки не прошел).

В таком случае спасет только страховка титула собственности.