Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Пенсионеров посадят на шею детям: Дума приняла закон об алиментах для предпенсионеров

Ø [Волшебник, 04.12.18 - 12:24]
OFF: Пенсионеров посадят на шею детям: Дума приняла закон об алиментах для предпенсионеров
Я
   РБ
 
03.12.18 - 11:59
Итак, нижняя палата накануне приняла проект закона, сохраняющий право граждан России предпенсионного возраста на получение алиментов от близких родственников по нетрудоспособности после повышения пенсионного возраста. Эту инициативу еще в начале осени внес на рассмотрение коллег по парламенту глава думского комитета по законодательству и государственному строительству Павел Крашенинников.
https://wek.ru/pensionerov-posadyat-na-sheyu-detyam-duma-prinyala-zakon-ob-alimentax-dlya-predpensionerov
 
 
   pull
 
201 - 03.12.18 - 14:52
(198) Тут вопрос дееспособности, нотариус нужен для надёжности.
   pull
 
202 - 03.12.18 - 14:53
(200) Думать только о себе - плохо. Нужно думать и об общем уровне жизни в стране, чтобы среда обитания была более комфортной.
   Джинн
 
203 - 03.12.18 - 14:54
(197) Пургу не несите.
   zak555
 
204 - 03.12.18 - 14:54
(202) так я и думаю
   gantonio
 
205 - 03.12.18 - 14:54
да, вдруг родитель не следит за уровнем инфляции и ребенок расскажет ему, тоже что по телевизору рассказывают. После каркуши с тетей ваелй.
   Масянька
 
206 - 03.12.18 - 14:54
(202) Либерастам плевать на страну.
   ice777
 
207 - 03.12.18 - 14:54
(194) Это многие могли бы так сказать.
   pull
 
208 - 03.12.18 - 14:54
(203) Какую пургу, вы о чём?
   zak555
 
209 - 03.12.18 - 14:55
(201) нотариус врач, чтобы понять дееспособность ?
   pull
 
210 - 03.12.18 - 14:55
(209) Хорошо, нотариусов вычёркиваем :)
 
 Рекламное место пустует
   zak555
 
211 - 03.12.18 - 14:56
(207) единицы
   pull
 
212 - 03.12.18 - 14:57
(204) Не все так богаты, как вы. В деревнях вон вообще часто только за счёт пенсий стариков и выживают
   Джинн
 
213 - 03.12.18 - 14:57
(208) О пурге.
   pull
 
214 - 03.12.18 - 14:57
(213) Какой пурге? Ясно за окном.
   АгентБезопаснойНацио
 
215 - 03.12.18 - 14:58
(212) но ведь это как бы глупость?
работоспособный человек должен работать.
   zak555
 
216 - 03.12.18 - 14:58
(212) в деревнях надо возрождать колхозы
   Джинн
 
Модератор
217 - 03.12.18 - 14:58
(214) В бане будете под дурачка косить. А здесь не нужно бессодержательные посты писать, глубокомысленные намеки. Аргументируйте свои умозаключения.
   Джинн
 
218 - 03.12.18 - 14:59
(216) Зачем? Или даже не так - кто будет оплачивать этот банкет?
   zak555
 
219 - 03.12.18 - 14:59
(215) поддерживаю налог на туниядство

Единственно, если ты минимум х лет отработал, то можешь в носу ковырять
   zak555
 
220 - 03.12.18 - 15:00
(218) кому нужно занятое население ?
Государству
   gantonio
 
221 - 03.12.18 - 15:00
Какое тунеядство? У нас капитализм. Каждый волен заниматься чем хочет. Может человек думает.
   Джинн
 
222 - 03.12.18 - 15:02
(220) Государству не нужно население, занятое бесполезным трудом. Ему нужно население, которое занимается продуктивным трудом.
   pull
 
223 - 03.12.18 - 15:02
(217) Какие умозаключения? Что можно ввести вычет по подоходному на помошь родителям? Что в этом плохого?
   Новиков
 
224 - 03.12.18 - 15:03
(223) а что плохого в том, что ты будешь помогать родителям без вычета?
   gantonio
 
225 - 03.12.18 - 15:03
а зачем принимать закон если он будет помогать родителям ?
   pull
 
226 - 03.12.18 - 15:04
(215) Почему должен работать?
   pull
 
227 - 03.12.18 - 15:04
(224) Ничего. Просто, с вычетом может те, кто сейчас не помогают, начнут.
   Джинн
 
228 - 03.12.18 - 15:04
(224) Ну кагбэ он хочет не сам помогать, а чтобы все налогоплательщики скинулись на помощь его родителям. Хотя бы в части 13% этой помощи.
   terraByteG
 
229 - 03.12.18 - 15:06
(225) Например, затем, чтобы родитель, ставший не нужным своим детям, мог получить от них помощь?

Тогда зачем алименты детям?
   zak555
 
230 - 03.12.18 - 15:06
(222) чем аграрный сектор не продуктивный труд?
   АгентБезопаснойНацио
 
231 - 03.12.18 - 15:06
(222) даже если бесполезным, но не вредным (содержит себя, по минимуму обеспечивает функционирование гос органов) - и то хорошо.
   Масянька
 
232 - 03.12.18 - 15:06
(228) Глубокомысленный намек.
   Джинн
 
233 - 03.12.18 - 15:07
(230) Вы же не об аграрном секторе, Вы о колхозах речь вели.
 
 
   terraByteG
 
234 - 03.12.18 - 15:08
(223) А в том, что я не хочу кормить, например, вашего родителя, на которого вам наплевать.
Второе, может я не хочу, чтобы кто-то мне высказывал, что из его з/п кормят моего родителя (не дай Бог).
Третье, чтобы не слушать, что родитель ваш вам не нужен, но его оставляют помирать с голоду.
   Масянька
 
235 - 03.12.18 - 15:08
Кстати, у меня и мама, и отец уже на том свете.
Кому я оплачиваю пенсию?
   terraByteG
 
236 - 03.12.18 - 15:09
(235) Тому, кто оплачивал вам социалку во время вашего взросления. Не все оплачивали ваши родители.
   zak555
 
237 - 03.12.18 - 15:09
(233) так колхозы понимались земледелием, скотом и т.д.

В чём проблема возобновить?
   Масянька
 
238 - 03.12.18 - 15:10
(236) И в чем тогда противоречие (и какое противоречие) в (228)?
   terraByteG
 
239 - 03.12.18 - 15:10
(236) Или вы против социального составляющего?
Тогда зачем участвовать в темах про бедных пенсионеров, охреневшее государство и великую несправедливость?
   gantonio
 
240 - 03.12.18 - 15:11
(229) ну кто-то хочет перевести требование закона в моральную плоскость. Но я вот в очередной раз не пойму, а разве у нас не было закона или его не правильно понимают, раз в него решили вписать что-то про предпенсионеров.
Или разве у нас недостаточная помощь нетрудоспособных гражданам оказывается государством ? или государство не собирает средства что бы оказывать такую помощь ? Откуда возникли предпенсионеры ? И если они возникли не было ли это причиной повышения возраста .. или резко что то с моралью в обществе стало, как только закон о пенсиях подправили.
   terraByteG
 
241 - 03.12.18 - 15:11
(238) Противоречие в том, что при текущем моменте, вам завинтят налоги в 50% на помощь пенсионерам.
Опять не угодят?
   zak555
 
242 - 03.12.18 - 15:11
(235) ты не оплачиваешь никому
   Масянька
 
243 - 03.12.18 - 15:13
(239) Я - за социалку и равенство. И адресую свой вопрос тем, кто не хочет скидываться.
   Масянька
 
244 - 03.12.18 - 15:13
(242) А куда же идут мои взносы?
   terraByteG
 
245 - 03.12.18 - 15:13
(240) Закон был, он касался пенсионеров, которые выходили в 55/60 лет. Решили сделать поправку, чтобы люди как и раньше, могли стребовать алименты в 55/60 лет. Но поменяли пенсионный возраст на предпенсионный.
   Масянька
 
246 - 03.12.18 - 15:13
(243) адресуй.
   Масянька
 
247 - 03.12.18 - 15:14
(245) Смысл? Сего великого действа.
   terraByteG
 
248 - 03.12.18 - 15:16
(247) Там вроде все ясно написано.
Смысл, чтобы возраст по этому закону автоматически не сдвинулся, поскольку был привязан к пенсионному возрасту.

Это простая поправка. По факту, он ничего не поменяла от слова совсем. Как раньше могли требовать алименты в 55/60 лет, так могут и сейчас.

Просто удобно набрасывать в эту тему, давя на жалость недовольным, чтобы они бурлили.
   zak555
 
249 - 03.12.18 - 15:17
(244) они не твои

Это оброк работодателя , ты ж наёмник

Ты ж не знаешь, может работодатель платит пониженные взносы или получил освобождение и т.д.
 
 Рекламное место пустует
   gantonio
 
250 - 03.12.18 - 15:17
(245) а почему это вдруг стало возможно ? Почему бы государству за это не заплатить ? Почему правами других людей так легко распоряжаются ? Почему за человека который здоров и живет 70 лет должен платить человек у которого отец или мать заболел в 61 год ?
   zak555
 
251 - 03.12.18 - 15:18
(243) если ты за равенство, то почему у тебя есть чёрные доходы?
   zak555
 
252 - 03.12.18 - 15:19
(250) он в 9 лет отцом стал ?
   terraByteG
 
253 - 03.12.18 - 15:20
(250) Потому что решили не кидать и в этом праве. Вот раньше можно было и сейчас можно.
Что изменилось? Слово "пенсионного возраста" заменили на "предпенсионного возраста"?

А если б не меняли и вбросили, что и этот закон кидает людей в возрасте 55/60 на 60/65 лет - бомбили вы бы точно так же.

Что в лоб, что по лбу. Но кто-то прям видит разницу...
   Масянька
 
254 - 03.12.18 - 15:20
(249) Это не ответ. Тебе нечего ответить?
(248) Недееспособными считались именно пенсионеры. Поскольку, пенсионерам не просто найти достойно оплачиваемую работу (этому есть причины и они вполне адекватны). А теперь, оказывается, еще не пенсионер, но уже может быть недееспособным (поскольку с работой не ах).
Если ты не видишь разницы - твои проблемы.
   Масянька
 
255 - 03.12.18 - 15:21
(251) Ссылка?
   terraByteG
 
256 - 03.12.18 - 15:22
(254) Как раз я вижу разницу и понимаю, что вам вбрасывают в голову отличный повод поджечь пятую точку. И вы ведетесь, при чем так легко и непринужденно, что диву даешься.
   gantonio
 
257 - 03.12.18 - 15:22
(252) почему при солидарнйо пенсии вы все время думаете о родственниках. Думайте о группах людей.
   pull
 
258 - 03.12.18 - 15:24
(234) А куда же вы денетесь? Будете кормить, если будете соблюдать законы.
   gantonio
 
259 - 03.12.18 - 15:24
(253) Так почему раньше было 55/60 ? Видимо не просто так было , а все связывалось именно с пенсионным возрастом. А что это вдруг сейчас с ним решили разрыв сделать ?
   Масянька
 
260 - 03.12.18 - 15:24
(256) Я тоже вижу разницу.
И вижу, как вам удобненько, в очередной раз, сказать, что "всё идёт по плану". При чем так легко и непринужденно... Действительно, диву даешься...
Так что же с пенсионным возрастом?
   pull
 
261 - 03.12.18 - 15:25
(260) "Так что же с пенсионным возрастом?"
Он повышен.
   terraByteG
 
262 - 03.12.18 - 15:26
(258) Я то соблюдаю, а как быть с серозарплатчиками?
   Масянька
 
263 - 03.12.18 - 15:26
(261) А почему недееспособными признаются ранее пенсионного возраста?
   pull
 
264 - 03.12.18 - 15:27
(262) Бороться с ними, конечно.
   terraByteG
 
265 - 03.12.18 - 15:29
(260) Вот-вот, у кого-то эмоции застилают разум...

(263) Может потому что вы манипулируете понятиями и передергиваете - это когда недееспособными стали признаваться пенсионеры? И это автоматом по вашим словам? И почему только недееспособными?
Там это главное условие?

так что идет по плану? Вранье?
   Масянька
 
266 - 03.12.18 - 15:31
(265) По-моему, Вы опять срываетесь на тупой троллинг.
(265) Чем я манипулирую?
   pull
 
267 - 03.12.18 - 15:32
(265) (266) Ваше общение неконструктивно, и не идёт на пользу никому. Завязывайте :)
   terraByteG
 
269 - 03.12.18 - 15:35
(266) Например этим:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/d838a2e02dca071afc9952ad7b84bd704de720fa/
"Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них."

"НЕТРУДОСПОСОБНЫХ"
Это совершенно другое понятие.

А за ваше высказывание - "Недееспособными считались именно пенсионеры."
Я бы дал предупреждение за вброс и манипулирование.
   terraByteG
 
270 - 03.12.18 - 15:36
Даже оскорбительно. Всех пенсионеров под гребенку недееспособности. А люди, которые страдают этим недугом, будучи не в возрасте до 55/60 лет - таких нет?
   zak555
 
271 - 03.12.18 - 15:36
(254) > Это не ответ. Тебе нечего ответить?

я ж всё ответил
   terraByteG
 
272 - 03.12.18 - 15:37
(267) Да мы ж любя. :)

ПС: Я уже с Масянькой мирную жвачку жую. А тут для страсти устраиваю. :)))
   gantonio
 
273 - 03.12.18 - 15:38
Ну вот детей можно в детский дом сдать , а куда можно сдать нетрудоспособных родителей ?
   zak555
 
274 - 03.12.18 - 15:38
(255) аня ш... из новороссийска известный фрилансер 1с, который не платит налоги
   pull
 
275 - 03.12.18 - 15:38
(272) Вступите в личные сношения посредством мессенджеров или соцсетей.
   zak555
 
276 - 03.12.18 - 15:39
(257) группа родственников -- это не группа людей ?
   pull
 
277 - 03.12.18 - 15:39
(273) В дом-интернат для престарелых.
   Масянька
 
278 - 03.12.18 - 15:40
(274) Ссылки нет?
   Масянька
 
279 - 03.12.18 - 15:41
(268) (269) нетрудоспособные граждане - инвалиды, в том числе инвалиды с детства, дети-инвалиды, дети в возрасте до 18 лет, а также старше этого возраста, обучающиеся по очной форме по основным образовательным программам в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, в том числе в иностранных организациях, расположенных за пределами территории Российской Федерации, до окончания ими такого обучения, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет, потерявшие одного или обоих родителей, и дети умершей одинокой матери, дети, оба родителя которых неизвестны, граждане из числа малочисленных народов Севера, достигшие возраста 55 и 50 лет (соответственно мужчины и женщины), граждане, достигшие возраста 70 и 65 лет (соответственно мужчины и женщины) (с учетом положений, предусмотренных приложением 1 к настоящему Федеральному закону);
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=308212&rnd=DEEA06D45FFA11B86772D46BE9B2C8A9&dst=292&fld=134#0756895016964357
   Масянька
 
280 - 03.12.18 - 15:42
(276) Я требую ответа на (255).
   terraByteG
 
281 - 03.12.18 - 15:42
(279) Именно. Тогда при чем тут недееспособность?
   gantonio
 
282 - 03.12.18 - 15:42
(276) а зачем думать про родственников, если пересмотр закона вызван изменением в пенсионном законодательстве. В нем ничего про родственников нет - просто деньги собирают и выплачивают.
Но вдруг теперь стало понятно, что больных предпенсионеров то содержать некому. Родственики еще не должны, а работодателям они не нужны .. ну кроме как на органы.
   zak555
 
283 - 03.12.18 - 15:43
(278) http://1clancer.ru/user.info/userId=39777

(280) требуй в магазине
   Масянька
 
284 - 03.12.18 - 15:43
(283) И? Доходы где?
   Масянька
 
285 - 03.12.18 - 15:43
(284) С не уплаченными налогами.
   zak555
 
286 - 03.12.18 - 15:45
(282) ну так я же стал предлагал ещё немного изменить пенсионное законодательство:
пенсионер отказывается от пенсии, его какой-то работодатель содержит, на эту сумму работодатель не платит взносы, но это уменьшает налоговую базу
   zak555
 
287 - 03.12.18 - 15:46
(284) карта сбербанка
   Масянька
 
288 - 03.12.18 - 15:46
(287) Подтверждение?
   gantonio
 
289 - 03.12.18 - 15:48
по сути эти законы демонстрация того как государство ищет стрелочников в том что
- будут безработные в этом возрасте = виноваты работодатели
- будут брошенные умирать = виноваты их родственники
а государство оно все условия создало и назвало кто и за что отвечает, так что к нему, а точнее представителям управляющих династий вопросов нет.
   zak555
 
290 - 03.12.18 - 15:49
(288) ты на улице  малоземельская живёшь ?
   Масянька
 
291 - 03.12.18 - 15:50
(290) Подтверждения.
   Вафель
 
292 - 03.12.18 - 15:51
(288) Все Масянка, жди черных вертолетов
   zak555
 
293 - 03.12.18 - 15:51
(291) так да или нет
вдруг твоя однофамилица
   Масянька
 
294 - 03.12.18 - 15:54
(293) В (251) тебя не интересовали ни адрес, ни фамилия, ни прочее.
И...
   pull
 
295 - 03.12.18 - 15:58
(294) Звездит как дышит :))
   zak555
 
296 - 03.12.18 - 16:00
(294) я сейчас предположил, что вдруг я знаю другую аню
чтобы удостоверится -- я назвал улицу и попросил подтвердить или опровергнуть
   Масянька
 
297 - 03.12.18 - 16:03
(296) Я понятия не имею, кого ты знаешь.
Имена собственные (такие, как Анна) - пишутся с большой буквы. Это к слову.
Как я понимаю, в (251) написана клевета в мой адрес. И, если следовать правилам данного форума, ты должен отправится в баню.
   polOwnik
 
298 - 03.12.18 - 16:03
Как же все мерзопакостно.
Опять кого то к чему то принуждают.
Да нормальные дети никогда не оставят родителей в беде.
Без всяких законов.
   zak555
 
299 - 03.12.18 - 16:06
(297)
1. анечка, не нервничай )
2. Я адрес правильный указал или нет?
3. т.е. ты утверждаешь, что за деньги, полученный с ресурса 1слансер, ты подавала декларацию 3ндфл и платила налоги?


(298) прочти закон
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует