Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Беспорядки во Франции

Ø [Фрэнки, 09.12.18 - 10:49]
OFF: Геополитика. Беспорядки во Франции
Я
   rphosts
 
30.11.18 - 03:31
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Минюст РФ не признал решение Третейского суда в Гааге
==================================================================

Сирийская система ПВО сбила в небе над населенным пунктом аль-Кисва к югу от Дамаска израильский военный самолет и четыре ракеты, заявил РИА Новости источник в органах безопасности Сирии.
Израильские ракеты не успели достигнуть целей.
"Наша ПВО способна с высокой точностью отразить все вражеские цели", — отметил он.
https://ria.ru/syria/20181129/1533958445.html

Израильские военные отказались комментировать сообщения о своей причастности к налету на южные районы Сирии и возможных потерях при его отражении.
https://news.mail.ru/incident/35542363

По сведениям телеканалов Al Mayadin и Al Hadas, ракетные удары нанесены израильскими ВВС, которые атаковали иранские военные объекты в окрестностях Дамаска.
По данным сирийского правительственного телеканала Surya, до сих пор ни одна из ракет противника не достигла цели, сирийские системы ПВО успешно отражают ракетный удар по юго-западному пригороду Дамаска.
Военный эксперт, отставной генерал Махмуд Абдель Салям заявил, что сирийские зенитчики при отражении атаки используют зенитно-ракетные комплексы С-200.
https://vz.ru/news/2018/11/30/953050.html

так-же по теме:
https://youtu.be/ZqHUYyhhTIc
https://pp.userapi.com/c848624/v848624724/cd0d1/-AT7C_BHkHk.jpg
https://pp.userapi.com/c851036/v851036716/5646e/4-mSNL1QKgM.jpg

Теперь о том о чём пишут менее достоверные источники(не всё возможно подтвердится):
1.Самолёт с Меркель как взлетел так и сел (в Гамбурге или Кёльне) и полетит в Аргентину только сегодня.
2.Якобы сбитый самолёт это F-16.
3.В нескольких местах пишут про вторую волну нападения.
4.В районе международного аэропорта в Дамаске слышны мощные взрывы (2-й канал ИТВ)
------------------------------------------------------------------

Евреи выбрали время для нападения накануне G20 чем показали своё презрение к сотрудничеству других стран. Хуцпа пейсатая краев не видит!
Развернуть самолёт Путина как предлагают ряд персонажей... не самая хорошая идея, имхо. А вот с представителем Израиля о чём-то после этого в Аргентине договариваться - тратить время впустую.
Возможно хуцпатые думали что создадут максимально выгодный фон своему президенту для переговоров с Путиным, но имхо получается наоборот.
 
 
   exwill
 
801 - 07.12.18 - 12:01
(800) Не понял вопроса. Образование должно быть бесплатным, как и прочие три вещи.
   ASU_Diamond
 
802 - 07.12.18 - 12:03
(801) сейчас образование платное?
   exwill
 
803 - 07.12.18 - 12:04
(802) Где-то платное, где-то бесплатное. Конкретно в России условно-бесплатное.
   Davalebor
 
804 - 07.12.18 - 12:07
(803) Школы бесплатны.
А вот в ВУЗах там конечно платности больше. Их можно назвать условно бесплатными, это да.
   Aleksey
 
805 - 07.12.18 - 12:08
(802) В понятие образование входит обеспечение школы учебниками и партами? Или бесплатное только аренда помещения, все остальное, включая ремонт, оплата учителей, учебные материалы не входит в понятие образование и оплачивается отдельно?
   Davalebor
 
806 - 07.12.18 - 12:10
(805) >все остальное, включая ремонт, оплата учителей, учебные материалы не входит в понятие образование и оплачивается отдельно

Это где так?
   ASU_Diamond
 
807 - 07.12.18 - 12:11
(805) не плачу з/п учителям, не покупаю учебные материалы (кроме всяких тетрадок и т.п.). Ремонт не делали, сказали когда плановый ремнт и если не устраивает, то можете сами делать. ЧЯДНТ?
   gantonio
 
808 - 07.12.18 - 12:12
Не в те школы ходишь.
   el-gamberro
 
809 - 07.12.18 - 12:14
(798) Я вчера телек глянул, подышал единорогами :))

«О чем говорят мои коллеги министры? Есть достаточно строгая статистика на сей счет. У нас долгое время из-за кризиса, из-за всякого рода ограничений и проблем доходы падали. В настоящий момент, последние два года, они перешли к росту. Это действительно объективные экономические цифры. Реальные располагаемые доходы населения в этом году вырастут на 1,6%. А если говорить о росте реальных, подчеркиваю, не номинальных, реальных заработных плат, то это 7,6%»
   el-gamberro
 
810 - 07.12.18 - 12:16
(807) Я тоже за больничным хожу в гос. поликлинику. Мне его там бесплатно выдают.
 
 Рекламное место пустует
   exwill
 
811 - 07.12.18 - 12:17
(804) Современные школы и образование - это два достаточно далеких друг от друга понятия.
Школа - это перижиток эпохи массовых армий. Такое место, где человек привыкает не раздражаться на окружающих, слушаться старших, не сильно печалиться насчет того, что ему могут приказать сдохнуть. Попутно человек учится читать, писать и еще чему ему захочется (кому-то нравится химия, а кому-то физкультура). Но эта функция - вторична.
   el-gamberro
 
812 - 07.12.18 - 12:17
(810) Надо конечно пару часов в очереди посидеть. Но это мелочи болезни в нашей стране.
   Фрэнки
 
813 - 07.12.18 - 12:19
(807) Вероятно, имеется ввиду, что все равно, для получения качественного образования, условно-говоря всегда требуются дополнительные услуги. И даже! В нашей школе абсолютно легально брали оплату за эти услуги строго безналично в Сбербанке. Там суммы относительно небольшие, но они были уплочены. Добровольно. Поэтому, можно сказать об условно-бесплатном образовании сейчас.
   gantonio
 
814 - 07.12.18 - 12:21
в том году товарищ рассказывал про бесплатные школы в Австралии .. типа как они конечно бесплатны, но на круг еще десяточка долларов в года на двух детей набегает . А если пойти в ту где этого нет, то придется привыкать к ужасу. У нас такого нет. У нас "элитарность" школы связана скорее с родителями детей, но это конечно только до поры до времени , пока еще пирог не расслоился.
   exwill
 
815 - 07.12.18 - 12:21
(812) Кстати, безобразие. Почему никак не перейдут на выдачу больничных он-лайн?
   Фрэнки
 
816 - 07.12.18 - 12:21
+813 Это были услуги за подготвку к ЕГЭ по математике, русскому языку, биологии. Причем, именно эти балы нам были нужны для поступления на бюджет в ВУЗ. На бюджет прошли. Не зря оплачивали услуги.
   el-gamberro
 
817 - 07.12.18 - 12:22
Слова о том, что «мы переломили тренд на падение доходов» - это только сказка. Никуда это «самое страшное, самое опасное для страны, самое социально раскачивающее обстоятельство» не делось, потому что нас ждет повышение НДС и, возможно, еще и ослабление рубля в 2019 году.

Расчеты Всемирного банка о том, что повышение НДС отберет у населения в среднем 0,8-0,9% реальных доходов [https://bbc.in/2EhFmYQ] почему-то многие стали воспринимать как позитивную новость: «Ой, смотрите, менее 1%. Мелочи какие». На самом деле это много, потому что все повышение налога перекладывается на потребителя, и сильнее всего рост НДС ударит по тем, кто тратит на покупку товаров и продуктов большую часть своих доходов, а это, как мы знаем, большая часть россиян.
   Джинн
 
818 - 07.12.18 - 12:24
(817) Увы, любое повышение налогов бьет по карману потребителя. А в данном случае я даже не понимаю на хрена повышать налоги при профицитном бюджете. Абсолютно нелогично.
   gantonio
 
819 - 07.12.18 - 12:24
(817) а когда мы его переломили ? Или имеется ввиду за какой то месяц ?
   el-gamberro
 
820 - 07.12.18 - 12:25
(819) Это слова Медведева
   gantonio
 
821 - 07.12.18 - 12:25
Потому, как вчера вот прочитал бюллетень о экономическом развитии, не нашел там 1,7 процентов о которых вещал Медведев, но зато увидел ,что доходы продолжают падать. Реальные.
   el-gamberro
 
822 - 07.12.18 - 12:27
(818) Тут логика - активнее делать заначку на черный день.
Многие прогнозы рисуют нефть в диапазоне 40-60 в ближайшие годы. При этом добыча нефти в РФ будет падать (потому что нет технологий собственных, американские под санкциями, поэтому развивать новые очень проблематично, текущие месторождения будут истощаться)
   gantonio
 
823 - 07.12.18 - 12:29
http://ac.gov.ru/files/publication/a/19043.pdf для любителей точных данных вот тут можно почитать.
Информации мало, но цифры есть.
Это конечно не так интересно как про петро и покупку за нее что-то, но зато наглядно. Мне вот было интересно, что там с инвестициями .. но данных мало, что бы понять, а копаться лень.
   Shandor777
 
824 - 07.12.18 - 12:29
(820)/Это слова Медведева/
Надеюсь хотя бы на Мисте никто не воспринимает слова этого человека всерьез.
   el-gamberro
 
825 - 07.12.18 - 12:31
(824) Вообще-то это ненормально не воспринимать всерьез слова премьера страны.
С другой стороны у нас Конституцию тоже всерьез не воспринимают.
   gantonio
 
826 - 07.12.18 - 12:31
(824) ну почему - я вот считаю, что он особо врать не умеет и от того его слова не имеют какого то иного смысловго уровня, кроме того который он пытается в них вложить.
   Serg_1960
 
827 - 07.12.18 - 12:31
(822) "При этом добыча нефти в РФ будет падать (потому что нет технологий собственных" - Вы говорите глупости. Вы наверное спутали слово "технологии" со словом "оборудование"?
   ASU_Diamond
 
828 - 07.12.18 - 12:32
() современные школы это результат массовости образования. Как ты предлагаешь организовать учебный процесс?
   Джинн
 
829 - 07.12.18 - 12:32
(822) Каких именно "нет собственных"? РуссНефть даже гидроразрыв успешно юзает на Баженовской свите. Сланцевая нефть в чистом виде. Что сложнее может быть? Только глубоководное бурение, но это из-за отсутствия буровых платформ, а не из-за каких-то супертехнологий.
   el-gamberro
 
830 - 07.12.18 - 12:35
Российские нефтяные компании в соответствии с пожеланиями Кремля провели цифровизацию и подключили искусственный интеллект к одной из скважин, но современных технологий добычи от этого не прибавилось.
Технологии гидроразрыва пласта, которые активно применяются в США, позволяют резко увеличить отдачу из скважин, "оживить" старые месторождения и добывать труднодоступную нефть из сланцевых пород, в России к настоящему моменту отсутствуют, сообщил на встрече с президентом Владимиром Путиным министр энергетики Александр Новак.

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/putinu-soobshchili-ob-otsutstvii-v-rossii-sovremennykh-tekhnologiy-dobychi-nefti-1019871407
   el-gamberro
 
831 - 07.12.18 - 12:36
(829) Да но технологии и оборудование не сделаны в РФ. Т.е. сидят на досанкционных поставках.
   el-gamberro
 
832 - 07.12.18 - 12:37
Минэнерго, по словам Новака, ставит целью развивать импортозамещение, и к 2020-му году добиться того, чтобы заменить отечественными 80% иностранных технологий.
После введения санкций Запада технологическая база российской добывающей отрасли полностью остановилась в развитии: доля принципиально новых разработок упала с 30% в 2011 году до 0% - в 2016-м, говорит замдиректора Центра развития ВШЭ Валерий Миронов.
Сыграл роль низкий относительно доли в мировой добыче уровень расходов компаний и государства на науку и инновации (около 1% от мировых), считает Миронов, и ситуация уже выглядит неприемлемой: коэффициент извлечения нефти (КИН) для разрабатываемых месторождений в России составляет в среднем около 25%, тогда как в мире у лидеров - до 45%.
Возможности России наращивать добычу нефти при нынешней технологической базе практически исчерпаны, прогнозирует в докладе Oil 2018 Международное энергетическое агенство.
По расчетам МЭА, пик добычи в 11,74 млн баррелей в сутки Россия покажет в 2021-м году, после чего объемы начнут падать.
   gantonio
 
833 - 07.12.18 - 12:39
тем им хуже - больше нашей нефти у нас и останется.
 
 
   Фрэнки
 
834 - 07.12.18 - 12:40
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидравлический_разрыв_пласта

Проведение первого в мире ГРП приписывается компании Halliburton, выполнившей его в США в 1947 году. В качестве жидкости разрыва в тот момент использовалась техническая вода, в качестве расклинивающего агента — речной песок. Позже проводились ГРП и в СССР, разработчиками теоретической основы явились советские учёные Христианович С. А., Желтов Ю. П. (1953 год), также оказавшими значительное влияние на развитие ГРП в мире.

Впервые в мире гидроразрыв угольного пласта (для добычи метана из угольных пластов) был произведён в 1954 году в Донбассе[4].

ГРП используют также при разработке нетрадиционных месторождений: для добычи газа уплотненных песчаников, а также сланцевого газа и легкой нефти из низкопроницаемых пород (многостадийный ГРП в протяженных горизонтальных скважинах).

Сегодня метод ГРП довольно часто применяется как государственными, так и частными добывающими компаниями как метод интенсификации добычи нефти и газа.

Использование ГРП в России
Частные нефтяные компании «ЮКОС» и «Сибнефть» использовали на своих месторождениях метод ГРП. Ряд журналистов и экспертов тогда утверждали, что этот метод добычи нефти является варварским и приводит к разграблению месторождений. Аналогичные критические утверждения делал президент «Роснефти» Сергей Богданчиков[5].

В то же время, «Роснефть» широко применяла метод ГРП, по состоянию на 2009—2010 год «Роснефть» оставаясь в числе крупнейших клиентов нефтесервисной компании Schlumberger, специализирующейся на проведении гидроразрывов. В начале ноября 2006 на Приобском нефтяном месторождении, эксплуатируемом ООО «РН-Юганскнефтегаз» (дочернее предприятие государственной компании «Роснефть», получившей контроль над основным активом «ЮКОСа» — «Юганскнефтегазом»), при участии специалистов компании Newco Well Service был произведён крупнейший в России гидроразрыв нефтяного пласта. В пласт было закачано 864 тонны расклинивающего агента (пропанта). Операция велась семь часов и транслировалась в прямом эфире через интернет в офис «Юганскнефтегаза»[6]. В настоящее время в компании Роснефть делается более 2 тысяч операций по ГРП в год, абсолютное большинство новых скважин вводится в действие с гидравлическим разрывом пласта[7][8].

В 2016 году "Газпром нефть" впервые в России провела сначала 18-стадийный, а затем и 30-стадийный гидроразрыв пласта на горизонтальных скважинах Южно-Приобского месторождения (южной части Приобского нефтяного месторождения) в ХМАО.[9]
   Serg_1960
 
835 - 07.12.18 - 12:41
(831) "Да но технологии и оборудование не сделаны в РФ", навеяло, чисто поржать:

"... Другая технология добычи вязкой нефти основана на применении плазмы. Метод разработан российскими учеными Я. Зельдовичем, В. Глухих и профессорами А. Молчановым и В. Николаевским. Суть в том, что энергия плазмы преобразуется в мощную ударную волну, которая разрывает пласт и образует трещины длиной до 1,5 километров... Патент на эту технологию у нашей компании-разработчика приобрел Роман Абрамович и применяет ее в США для добычи на старых брошенных месторождениях..." :)
   doctor_house
 
836 - 07.12.18 - 12:42
Литва намерена применить индивидуальные санкции и запретить въезд в страну российским гражданам, которые имели отношение к задержанию трех украинских судов, нарушивших правила в Керченском проливе. Об этом сообщили в латвийском МИДе.

Министерство обратилось в департамент миграции с предложением включить непосредственно участвовавших в действиях против украинских военных кораблей и ответственных за это лиц в список нежелательных в Литве лиц, пишет ТАСС.

Предположительно, в список могут быть включены около 20 человек. Кроме того, балтийская республика активно консультируется с другими членами международного сообщества по ответным мерам по отношению к России.

https://iz.ru/821096/2018-12-07/litva-planiruet-vvesti-sanktcii-iz-za-intcidenta-v-kerchenskom-prolive
   Фрэнки
 
837 - 07.12.18 - 12:45
и вот эта еще тема
// коэффициент извлечения нефти (КИН) для разрабатываемых месторождений в России составляет в среднем около 25%, тогда как в мире у лидеров - до 45%.

Это весьма спорный критерий, следует ли извлекать до 45% или лучше довольствоваться 25%. Там спустя какое-то количество лет восстанавливается мощность старой скважины и ее можно повторно разработать.

Ссылок у меня нет, но такая инфа регулярно в инете гуляет. Например, про месторождения в Чечне такое в сети рассказывают.
   el-gamberro
 
838 - 07.12.18 - 12:45
(835) И что? Молодцы что разработали научный метод. От научного метода до использования технологий на практике тоже надо пройти путь.
Получается месторождения будут оставлены не до конца выработанными.
   Фрэнки
 
839 - 07.12.18 - 12:46
(838) а "до конца" и не нужно их вырабатывать.
   ASU_Diamond
 
840 - 07.12.18 - 12:49
(838) разве патент - это только научный метод?
   Джинн
 
841 - 07.12.18 - 12:49
(831) Какие в ЖПО "технологии?! Христианович и Желтов применяли гидроразрыв в 1952-53 годах. А наклонно-кустовое бурение Гулузаде  Нейматулла в 1941 году в районе Баку в Каспийском море в 1946-47 годах. Месторождения Самотлора практически все выполнены наклонно-кустовым бурением из-за того, что болото везде.
   el-gamberro
 
842 - 07.12.18 - 12:50
(839) Хорошо, не будем. Вот и получается что пройдем пик в 21 году, а потом добыча будет падают.
А раз пирог будет сокращаться, значит и заначка очень может понадобиться.
Возможно и пенс возраст повысили как раз в рамках такой парадигмы.
   Alexaha
 
843 - 07.12.18 - 12:51
США блокируют военную сделку между Израилем и Хорватией
https://vz.ru/news/2018/12/7/954225.html

пойду попасусь на израильских сайтах, рано или поздно там это появится
   Джинн
 
844 - 07.12.18 - 12:53
(842) Да вот ХЗ в рамках какой парадигмы. И лично меня это напрягает - я хочу видеть логику в действиях. Заначка сама по себе не панацея. Если хотят больше собрать, чтобы на что-то потратить - где это "что-то" в бюджете? Сколько будет этого "что-то", как быстро окупятся вложения и т.п.? У меня ясных ответов нет :(
   el-gamberro
 
845 - 07.12.18 - 12:57
(844) Какие окупятся?
Будут строить вокруг Москвы защиты стены от внутренних мигрантов. В самой Москве будет 3 зоны для жития.
Чем более либерастнее себя ведет человек, тем дальше его выселяют.
Полных либерастов будут выселят жить в провинцию страны.
Заначку используют на охрану, армию  и полицию Москвы.
   el-gamberro
 
846 - 07.12.18 - 12:58
(845) Это аллегория на войновича Москва 2042 :)
   el-gamberro
 
847 - 07.12.18 - 12:58
От встречавших его важных лиц писатель узнаёт, что в Москве впервые в истории построен «самый настоящий коммунизм» в одном отдельно взятом городе. Первая в мире Московская Коммунистическая Республика (Москореп) существует в пределах Большой Москвы и окружена тремя т. н. «кольцами враждебности», которыми названы соответственно разбитая на «сыновние республики» остальная территория страны, братские соцстраны и капиталистический прочий мир. При этом сам Москореп также делится на три «кольца коммунизма» (именуемые на коммунянском жаргоне как «каки»), где сосредоточены коммуняне соответственно повышенных потребностей, общих потребностей и самообеспечиваемых потребностей (последним разрешается восполнять неудовлетворённые потребности в еде за счёт выращивания на балконах овощей и мелкого скота). От остальной территории страны, где остался социалистический строй, Москореп отделён шестиметровой оградой с колючей проволокой и автоматическими стреляющими установками.
   Фрэнки
 
848 - 07.12.18 - 13:01
(842) На пенс возраст все эти рамки не влияли никак. Кудрин и его сотоварищи гнали пургу упорно. Вероятно, что основная мотивация была в нежелании подставлять под массовые выплаты НПФ. Но это мое предположение на основе моей личной неприязни к этому господину.

Насчет падения добычи, прохождения пика и т.п. А вот есть впечатление, что сокращение добычи чуть-ли не вручную запланировали не из каких-то технических показателей или научных изысканий, а для удовлетворения каких-то специальных стратегических целей.

Т.е. если бы была цель не снижать добычу, то уже много лет можно было бы проводить геологические изыскания новых месторождений, применять гидроразрывы к старым скважинам и т.д. Все это делается в недостаточных объемах и выше на это ссылки и копипасты даны.
   el-gamberro
 
849 - 07.12.18 - 13:04
(848) Вспоминая турбины, Крым и сименс, у меня другое мнение почему не проводят новые изыскания и т.п. вещи.
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
850 - 07.12.18 - 13:05
(845) На выселение либерастов я готов скинутся.
   el-gamberro
 
851 - 07.12.18 - 13:05
(849) Я к тому что нет никакого плана и "специальных стратегических целей". На фоне яхт и дворцов это называется немного другим именем.
   Serg_1960
 
852 - 07.12.18 - 13:06
(841) Кстати, про Самотлорское месторождение: пусть погуглят про "полимерный проппант" :)
   Фрэнки
 
853 - 07.12.18 - 13:09
(851) Если лично тебе или мне об этом никто не стал ничего сообщать... т.е. отсутствие публичного плана еще не означает, что его нет совсем.
   Джинн
 
854 - 07.12.18 - 13:10
(849) А что не так с турбинами? Завод работает, турбины строятся, чуть больше лярда прибыли имеет.
   Джинн
 
855 - 07.12.18 - 13:13
(851) Вы, как нищеброд, не понимаете даже масштаба цифр. На фоне экономики РФ и 146 млн. человек яхты переходят в разряд цифр, отбрасываемых при округлении. С точки зрения справедливости и морально-этической стороны это важно, но с точки зрения макроэкономики пыль.
   easy step
 
856 - 07.12.18 - 13:16
(845) А это хорошая идея. Всех кто скакал на болотке депортировать товарняками на украину, к братьям по разуму. Вон бабченко там неплохо устроился, грозит на абрамсе приехать.
   Фрэнки
 
857 - 07.12.18 - 13:19
(849) Между всякими делами... Когда появились уже достаточно давно публичные планы на строительство нескольких энергоблоков Ростовской АЭС, например, то присутствовало легкое недоумение вида "на кой ляд им эта генерация нужна?". А теперь видишь, уже несколько лет она нужна и весьма сильно нужна.
   Serg_1960
 
858 - 07.12.18 - 13:21
В Вене началось заседание OPEC, на котором присутствуют представители России. Участники пытаются договориться о сокращении добычи. "На фоне яхт и дворцов"(851) :))
   el-gamberro
 
859 - 07.12.18 - 13:30
(855) Ну почему же. Я прекрасно знаю что в Роснефти, за счет управленческих издержек с/стоимость нефти из 5 долларов становить 15-20 долларов.
   Джинн
 
860 - 07.12.18 - 13:31
(859) Это невозможно с практической точки зрения
   el-gamberro
 
861 - 07.12.18 - 13:34
(860) Что значит невозможно?
С учетом затрат на добычу, нефтеперегонку, фрахт нефтянного танкера, ЗП рабочим добытчикам себестоимость в районе 5 долларов.
За счет издержек на менеджеров Роснефти, офисы и т.д. себестоимость становится 15-20 долларов.
Все это известно по торгу между правительством и Роснефтью. Почему нельзя было забрать все что больше 5 долларов.
   gantonio
 
862 - 07.12.18 - 13:36
Так смысла тогда работать нет. Ведь когда на кону яхта или там дворец, то сразу понятно как человек трудится - семь потов ,
а вот если просто за зарплату - то это бездельник и возможно либераст.
   azernot
 
863 - 07.12.18 - 13:41
(861) Почему я уверен на 100%, что вы не сможете предоставить никакого внятного обоснования этих цифр?
   Джинн
 
864 - 07.12.18 - 13:43
(861) невозможно значит невозможно. Ваши цифры взяты с потолка, Ваши рассуждения ни на чем не основаны.
   azernot
 
865 - 07.12.18 - 13:48
(861) Давайте так, вы знакомы с такой формой отчётности как "Отчет о прибылях и убытках"?

Вот за 2017 год
https://www.rosneft.ru/upload/site1/document_file/a_report_2017.pdf
с. 10

Итого расходов 5 390 млрд.руб
Общехозяйственные и административные расходы - 172 млрд.руб.
Процент ОХР в общей величине 3,2%

Я конечно не знаю, какую часть в этих 172 млрд составляет з/п топменеджмента, но очевидно, что далеко не 100%.

А вы продолжайте утверждать, что это соотношение 5 к 20.

Но
   gantonio
 
866 - 07.12.18 - 13:55
   el-gamberro
 
867 - 07.12.18 - 13:58
(864) Ну ок. Это будет спор в духе сланцевой нефти с себестоимость 120 баксов.
Не вижу смысла доставать реальные цифры и доказывать за счет чего растет себестоимость нефти. Вы все равно не поверите.
   azernot
 
868 - 07.12.18 - 13:58
(866) А что с этим не так? Люди говорят что-то. Наверное они знают, что говорят.
   Джинн
 
869 - 07.12.18 - 14:00
(867) Слив засчитан.
   mishgan75
 
870 - 07.12.18 - 14:01
(861) Налоговая нагрузка полугосударственной Роснефти в районе 30% Налоговая Нагрузка частного Лукойла в районе 10, мне как гражданину РФ больше нравится Роснефть, и мне плевать на ваши "знания"
   gantonio
 
871 - 07.12.18 - 14:04
У них налоги что ли разные ?
   el-gamberro
 
872 - 07.12.18 - 14:05
Полугосударственные это забавное образование.
Прибыль "эффективным" менеджерам. Убытки - населению.
   el-gamberro
 
873 - 07.12.18 - 14:06
(872) Речь не про Роснефть конечно. А про проблему национализации экономики.
   gantonio
 
874 - 07.12.18 - 14:08
https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2018/12/06/788665-tsb-otklyucheniyu?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop тем временем готовимся к отключению ..
сколько у вас баксиков дома
   mishgan75
 
875 - 07.12.18 - 14:10
(873) В чем вы видите проблему?
   ChMikle
 
876 - 07.12.18 - 14:18
(860) В Ветке про вывоз мусора из Москвы в Архангельскую область тоже писали о том, что только идиоту может в голову такое может прийти....
   Джинн
 
877 - 07.12.18 - 14:19
(876) И я не изменил своего мнения.
   ChMikle
 
878 - 07.12.18 - 14:22
(877) так ведь пришло ...  что топы полугосударственных компаний, что чиновники Москвы и области одного поля ягоды , так что я бы не был так категоричен
   Serg_1960
 
879 - 07.12.18 - 14:26
"Я прекрасно знаю что в Роснефти... Речь не про Роснефть конечно..." ( el-gamberro )
   mishgan75
 
880 - 07.12.18 - 14:29
(872) "Прибыль "эффективным" менеджерам. Убытки - населению."
Мы сейчас не про РосНано
   Shandor777
 
881 - 07.12.18 - 14:47
(870)/Налоговая нагрузка полугосударственной Роснефти в районе 30% Налоговая Нагрузка частного Лукойла в районе 10/
Что-то подозрительно большая разница.
Либо Налоговая спит, либо методика расчета этой "налоговой нагрузки" непонятно на чем основана.
Без подробного анализа всей структуры затрат, доходов, налогов бессмысленно сравнивать. Мы же не знаем, какие там испльзованы компенсации, возвраты, зачеты, льготы и т.п.
   ChMikle
 
882 - 07.12.18 - 14:58
(880) тут если задуматься и супер успешный "Росатом"  строит аэс за рубежом на российские длинные кредиты :).Прям как в анекдоте с мужиком, рублем,евреем и топором
   Shandor777
 
883 - 07.12.18 - 15:07
(882) Как сказал Владимир Владимирович, кредиты "на хороших условиях".
Непонятно только для кого "хороших"?
   ChMikle
 
884 - 07.12.18 - 15:11
(883) для росатома
   mishgan75
 
885 - 07.12.18 - 15:14
(883) Методика проста, отношение уплаченных налогов к выручке. А такая большая разница говорит о том, что кто-то скрывает свои доходы
   mishgan75
 
886 - 07.12.18 - 15:15
(885)  извините предыдущий пост к (881)
   ASU_Diamond
 
887 - 07.12.18 - 15:19
(885) или то, что норма прибыли ниже
   mishgan75
 
888 - 07.12.18 - 15:25
(887) т.е. вы хотите сказать что ЧАСТНЫЙ СОБСТВЕННИК работает гораздо хуже "государства". Тогда действительно у нас проблемы с национализации экономики, Надо побыстрее национализировать такие конторы
   ASU_Diamond
 
889 - 07.12.18 - 15:28
(888) вполне возможно, но я этого не утверждал.
   Shandor777
 
890 - 07.12.18 - 15:29
(885) Выручка ничего не говорит о налогооблагаемой базе. В конкретном секторе, возможно у одной компании "легкодобываемая" нефть, не требующая к тому же больших затрат на очистку, а у другой вся добыча тяжелая и нефть с большим содержанием серы и других примесей. Это для примера. Может там еще целая куча факторов. Это все нужно подробно изучать, прежде, чем делать выводы.
   mishgan75
 
891 - 07.12.18 - 15:38
(890)
Сургутнефтегаз 32
ТатНефть 26
Башнефть 21
Славнефть 43
и
Лукойл - 11
Бедный несчастный Лукойл
https://www.rbc.ru/economics/15/08/2017/597724fd9a794714c9ac187c
   Фрэнки
 
892 - 07.12.18 - 15:41
(890) но в большинстве случаев отделен бизнес с добыча и подготовкой, транспортировкой нефти от бизнеса по ее перегонке на НПЗ и разных других химических заводах.
   Shandor777
 
893 - 07.12.18 - 15:50
(891) А может кто-то, кому разрешено, просто тупо занижает выручку?
Вспомнился один французский фильм 60-х годов.
Когда одна компания продавала свою продукцию другой по заниженной цене, а та уже, в другой стране, продавала по настоящей рыночной.
   mishgan75
 
894 - 07.12.18 - 15:58
(893) Ссылку то смотрел там разница в выручке... у Роснефти 4988 млрд и Лукойла 4743 млрд. или ты имел ввиду что Лукойлу разрешено занижать Налоги?
   Shandor777
 
895 - 07.12.18 - 16:04
(894) Я не знаю, кому там что разрешено. Просто не зная всех подробностей налогообложения и струкруры доходов, затрат и т.п. не вижу смысла сравнивать налоговую нагрузку по выручке.
В этом должны разбираться ФНС и Счетная палата.
   Shandor777
 
896 - 07.12.18 - 16:07
(894) Разница в выручке небольная, а вот даже соотношение добычи почти в три раза.
Т.е. большая доля в выручке у Лукойла идет от переработки как своей, так и закупаемой нефти. Продукты переработки могут по-другому облагаться налогами, по сравнению с добычей и продажей сырой нефти.
   azernot
 
897 - 07.12.18 - 16:32
(883) (884) Росатому заказы, России проценты по кредитам.. Все в плюсе. В чём вы видите проблему?
   ChMikle
 
898 - 07.12.18 - 16:36
(897) вы так не хотите поработать,дать работодателю своему кредит  лет на 20 иод маленький процент и отрабатывать его потом получая ежемесячно из этих денег свою зарплату?
   Фрэнки
 
899 - 07.12.18 - 16:37
(896) именно, что там другой состав налогов.
   Фрэнки
 
900 - 07.12.18 - 16:39
(896) и, кстати, более выгодный, чем просто тупо выкачать нефть и ее продать. Но для этого нужно либо самим построить, либо купить у кого-то НПЗ и все остальное.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 3 дняпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует