Вход | Регистрация


О жизни... :: Как страшно жить

OFF: "Проще, чем кажется" (с) в жизни или Как запустить учет на производстве на УНФ

OFF: "Проще, чем кажется" (с) в жизни или Как запустить учет на производстве на УНФ
Я
   ИС-2
 
29.11.18 - 15:56
Предстоит практически такая же задача как и у героя книги Проще, чем кажется" (http://catalog.mista.ru/public/951521/) наладить учет на небольшом производственном предприятии. Т.е УНФ в итоге должна давать инфомрацию о том, сколько есть на остатках материалов, сколько использовано и т.д
Т.к опыта именно по организации процесса не было, то ищу информацию о том, кто какую информацию должен вводить, в какие сроки. Какие процессы надо реглдаментировать и т.д
Пока сформулировал принципы:
1) вводить должен тот, кто выполнил операцию. Если кладовщик выдал, то он вводит документ. Если рабочий у мастера собрал деталь, то мастер должен ввести. Ни каких бумажек, которые передаются в бухгалтерию, что они заводили данные
2) Отражение расхода по факту. Т.е если подтратили на 50 кг. больше чем по спецификации, то должно быть указано в документе
3) Минимизация ввода задним число
4) Жесткое прописание обязанностей с установленными срока. Например завести номенклатуру в течении 1 часа

что еще?
 
 
   Молочный брат
 
1 - 29.11.18 - 16:01
Пустые хлопоты
   Вафель
 
2 - 29.11.18 - 16:03
небольшое производство не потянет такой автоматизации по бюджету
   Вафель
 
3 - 29.11.18 - 16:04
лучше конечно ерп брать, там упр учет производства есть.
как раз всякие документы этап производства и тд и тп
   Молочный брат
 
4 - 29.11.18 - 16:11
(3) Совет зачетный:)) Для маленьких производств- самое то.
(0) Тут нужно иметь компетенции в предметной области. Если их нет- все эти попытки- схоластика
   Garykom
 
5 - 29.11.18 - 16:11
(0) УНФ тут лишняя, хватит обычной БП3 + самописные формочки для компов и планшетов/смартфонов
   Вафель
 
6 - 29.11.18 - 16:13
(4) ну так про то и речь. что упр учет производства без денег - это фантастика
   Вафель
 
7 - 29.11.18 - 16:14
правильнее даже сказать не упр. учет, а оперативный учет
   Фрэнки
 
8 - 29.11.18 - 16:14
1С тоже лишняя
   Bigbro
 
9 - 29.11.18 - 16:17
задача стоит перед кем и кем поставлена?
если нет личной заинтересованности минимум зам генерального директора, который будет готов уволить половину персонала но реализовать то что хочет - не взлетит.
   Krendel
 
10 - 29.11.18 - 16:19
(0) Пиши еще, занимательное будет чтиво, до, вовремя, щакрытие работ
 
 Рекламное место пустует
   Вафель
 
11 - 29.11.18 - 16:21
(9) +100500
Сабботаж со стороны простых работяг будет колоссальный.
Чтобы его хоть как то уменьшить нужно штриходирование, и минимум ввода
   Garykom
 
12 - 29.11.18 - 16:24
(11) Сабботаж решается привязкой зарплаты к вводу данных правильному.
Чтобы не косячили двойной (отправитель-получатель или выдающий нечто - берущий нечто) независимый ввод с контролем.
   Базис
 
13 - 29.11.18 - 16:41
Успешный опыт премирования за запуск и рост показателей в период опытной эксплуатации у кого-нибудь был?
   Злопчинский
 
14 - 29.11.18 - 16:42
(0) не надо "водить". вводить можно что угодно.
используйте принцип "регистрировать". Операция (по движению ТМЦ) в учетной системе регистрируется в момент собственно самого выполнения этого движения.
   Вафель
 
15 - 29.11.18 - 16:42
(14) а в чем отличие?
   Масянька
 
16 - 29.11.18 - 16:44
(13) Опытная эксплуатация чего?
   Krendel
 
17 - 29.11.18 - 16:44
(13)Премирование было, роста показателей в период опытной эксплуатации не может быть ;-)
   Злопчинский
 
18 - 29.11.18 - 16:47
(0) "Например завести номенклатуру в течении 1 часа"
- запросто может не прокатить. Я бы делал так - что под угрозой неминуемой кары - если что-то не сделано тогда когда должно быть сделано - последующее не может быть сделано тоже.

Грубо говоря, если кладовщик не оприходовал (не ЗАРЕГИСТРИРОВАЛ (штрихкод, сканер, приемка) факт прихода) мешок смеси, то этот мешок смеси не может быть выдан получателю в цех.

Понятно, что никто и ничего - кроме немедленного увольнения при обнаружении такого факта - не помещает кладовщику делать то что он считает нужным не используя систему.

Поэтому основные трудности при быстром запуске СИСТЕМЫ будут связаны не с техническими а организационно-административными вопросами. Не порешаете их - вся система будет всего лишь "сбоку-прыпёку" как необязательность.
   Злопчинский
 
19 - 29.11.18 - 16:47
(9) +100
   Злопчинский
 
20 - 29.11.18 - 16:51
(15) нет возможности зарегистрировать = нет возможности "ввести".
если ориентация на "ввести" - это сугубо учетная система, никак не привязанная к реальным процессам. И в этом случае будет работать только при жесточайшем административно-организационном порядке и безусловной обязательности выполнения прописанных регламентов. А если сверху не будут постоянно регулярно подпинывать - такая система будет деградировать до обычного болотно-грязевого учета, в котором живут куча фирм. И все свидется к тому что все в систему вводиится постфактум. И поэтому что вводится, насколько это соответвует правде, все ли ввели - никто с достаточной уверенностью сказать не сможет. но Управленческий учет - дда!!! он будет... как же без него...
   Злопчинский
 
21 - 29.11.18 - 16:56
Как пример - из своей области складской автоматизации (немножко в сторону, но близко) - наблюдаю кучу складов где требуемых "владельцам" показателей можно добиться без миллионных затрат на автоматизацию с использованием WMS. Адресного блока в рамках УТ (и даже скажу проще - многим достаточно еще более простого складского учета) - вполне достаточно. Все что надо - добиться выполнения того, что должно исполняться. Этого добиться не удается. Внедряют WMS. И все идет c ттттаааким скрипом после запуска - просто потому что это "мешает". Люди просто не привыкли работать так как надо. не им. а бизнесу.
   Злопчинский
 
22 - 29.11.18 - 16:57
а "небольшое производственное предприятие" - это как в анекдоте про папу и сына:

- папа, а кубометр дров - это много или мало?
- ну... смотря как...
- ?????
- ну, когда покупаешь - мало, а когда пилишь и рубишь - то очень много....
   Масянька
 
23 - 29.11.18 - 16:59
Забавно всё так...
   Krendel
 
24 - 29.11.18 - 17:01
(21) Управленческий аппарат не поменялся, а ты хочешь изменений в управлении? Чудны дела твои господи
   Злопчинский
 
25 - 29.11.18 - 17:02
У меня есть клиент, как раз с "небольшим производством", реально, совсем небольшое и достаточно простое. Хотел на нем на кошках потренироваться - УНФ забабахать. Не хотят 8-ку, хоть тресни. сидят на 77 ТиС и все. Допилил им пару мелких "производственных" моментов и все...
   Dmitry1c
 
26 - 29.11.18 - 17:13
(25) меня от одних всплывающих окон в 1С блевать тянет
   Злопчинский
 
27 - 29.11.18 - 17:13
.. хотя клиент самое то, там работников за компами 2-3 человека. ничего необычного. Все просто. Самая фирма для типовой 8-ки.
   Dmitry1c
 
28 - 29.11.18 - 17:15
(27) + (26) с такими тенденциями вы еще долго восьмерочников гонять сможете
   Злопчинский
 
29 - 29.11.18 - 18:19
(28) вот четсно не понял смысла этой фразы.. ;-)
   Злопчинский
 
30 - 29.11.18 - 18:20
(26) ну, на локальном компе или в самйо 8-ке их отклбючить можно (?) или есть приблуда которая это давит
   Гад
 
31 - 29.11.18 - 18:27
(29) ну типо лысого погонять ->лысого восмерошника погонять...тонкий намек на маню
   Fragster
 
32 - 29.11.18 - 18:28
назначить KPI для сотрудников, которые смогут его достичь только используя информационную систему по назначению
   Fragster
 
33 - 29.11.18 - 18:30
желательно чтобы kpi были связаны с качеством работы - ну там, время сборки на % пересортов, еще что-нибудь. время от статуса заказа "к выдаче" до проведения расходного ордера или даже до прикладывания скана расходника с подписью клиента
 
 
   Злопчинский
 
34 - 29.11.18 - 18:37
(33) насколько я понимаю значительная часть КПИ завязана на вполне измеримые и достоверные исходные данные. это все надо еще ОРГАНИЗОВАТЬ. не с воздуха же брать нормативы/показатели/резудьтирующие оценки.
   Dmitry1c
 
35 - 29.11.18 - 19:17
(28) это я имею ввиду, "уделывать".

в текущих конфах от 1С есть лютый бред.
   Dmitry1c
 
36 - 29.11.18 - 19:19
(30) я частично работаю сотром техподдержки

приходится бывает по 10 разных новых баз на дню открыть
   Злопчинский
 
37 - 29.11.18 - 21:27
(35) народ-восьмерочники, как правило, народ стеснительный, говорят мало, поэтому есть подозрение что там вообще внутри всё - лютый бред ;-)
   Лефмихалыч
 
38 - 29.11.18 - 22:21
(0) пункт 4 - отличный тост!
   Fragster
 
39 - 29.11.18 - 23:08
(34) достаточно взять текущие показатели и составить план по их улучшению раза так в два
   Злопчинский
 
40 - 30.11.18 - 01:19
(39) для начала - вполне да!
   Krendel
 
41 - 30.11.18 - 01:55
Расскажите что получилось в итоге ;-)
   ИС-2
 
42 - 30.11.18 - 12:04
(41) самому интересно, что получится
   ИС-2
 
43 - 30.11.18 - 15:23
(5) думаю наоборот БП не подойдет т.к система делается для работы мастеров, кладвощиков т.е людей, которые бух. учет не знают. Оператор ЭВМ или бухгалтеров ни кто нанимать не будет.
(18) полностью согласен, что проблемы будут административные, а не тезнические. Уже пробовали обращаться в несколько франчей и к фрилансерам, но у всех был один ответ "введите в начале данные в базу и потом сделаем любой отчет".

Сейчас передо мной задача как заставить людей вводить данные...
   andreymongol82
 
44 - 30.11.18 - 15:40
(43) А зачем тебе-то заставлять? Заставлять должно заинтересованное руководящее лицо/владелец. Ну как в (9)
   Fragster
 
45 - 30.11.18 - 15:41
(43) спрочи у исполнителей по методу 5 почему почему они косячат и что неудобно/бесит
   Fragster
 
46 - 30.11.18 - 15:42
может там "оперативный" (в плане физического исполнения работ) контур от регламентированного (отчетного и для бэкофиса) можно отделить целиком
   andreymongol82
 
47 - 30.11.18 - 15:43
(45) Пока вводить не начнут - ответы будут бессмысленными
   Fragster
 
48 - 30.11.18 - 15:54
(47) нет, виноваты будут другие (не исполнители). но эта информация позволит сделать нужные выводы.
   El_Duke
 
49 - 30.11.18 - 15:55
(43) >>Сейчас передо мной задача как заставить людей вводить данные...

Беги оттуда
Что бы ты ни делал, как бы разумно себя не вел - для всех ты будешь козел из-за которого нормальная работа превратилась в каторгу
 
 Рекламное место пустует
   la luna llena
 
50 - 30.11.18 - 15:59
(49) это только первые 2 года )
   Fragster
 
51 - 30.11.18 - 16:01
(49) можно сначала сделать супер неудобно, а потом месяца через три - чуть поудобнее, потом еще чуть-чуть. и все, ты лучший коллега
   Fragster
 
52 - 30.11.18 - 16:01
но надо чтобы кто-то бил палкой тех, кто в неудобной системе будет работать
   la luna llena
 
53 - 30.11.18 - 16:03
(0) самое важное - это не дать уходить в минус по складам, продать только то, что произведено, произвести только из того, что есть на складе. Только эта система заставила людей шевелиться.
Нужно взять главбуха или финансового в заложники, одному не справиться.
   El_Duke
 
54 - 30.11.18 - 16:05
(51) Можно
Однако какое хитрое начальство в этой конторе
Вместо себя под народный гнев подставит автора
   Fragster
 
55 - 30.11.18 - 16:05
(54) автор подписывает и доводит до сотрудников-исполнителей KPI?
   la luna llena
 
56 - 30.11.18 - 16:06
(32) + если зарплата  рабочим по сделке берется бухом из программы, то они сами будут требовать вводить и учитывать все выпуски.
+ инвентаризации нужны
   Krendel
 
57 - 30.11.18 - 16:06
(54) А ты как думал, правда единственный кто обратил на это внимание ;-)
   andreymongol82
 
58 - 30.11.18 - 16:12
(48) Виноват, причем как сверху, так и снизу оказывается "программист 1С".
(52) В общем-то с этим полностью согласен


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует