Вход | Регистрация

  1  2   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Какое обоснование перевода денег на карту удовлетворит банковских сотрудников?

OFF: Какое обоснование перевода денег на карту удовлетворит банковских сотрудников?
Я
   Tarzan_Pasha
 
28.11.18 - 13:25
Последнее время участились случаи блокировки карт физических лиц за переводы мелких сумм денег. Банки просят своих клиентов обосновывать платежи и предоставлять письменные объяснения, документы.

https://iz.ru/816701/anastasiia-alekseevskikh/vyidet-blokom-banki-trebuiut-obosnovaniia-perevodov-na-tysiachu-rublei


Как вы считаете какие назначения платежа устроили бы сотрудников банка?

Например, мне переводит давний должник деньги на карту. Иногда переводы осуществляют его родственники с других карт. Но он мне должен и еще много лет будет расплачиваться. Устроит ли такое объяснение банковских операторов?

Какие еще могут быть причины:
- человек проиграл мне деньги в компьютерную игру;
- человек проспорил деньги;
- человек хочет сделать добровольное пожертвование на лечение;
- человек хочет возместить моральный ущерб за оскорбление в интернете с целью достигнуть примирения
....

Как вы считаете какие назначения платежей могут удовлетворить банк и при этом не облагаться налогом?
 
 
   Волшебник
 
1 - 28.11.18 - 13:28
"человек хочет возместить моральный ущерб за оскорбление в интернете с целью достигнуть примирения "

влажные мечты Паши...
   1Сергей
 
2 - 28.11.18 - 13:29
Другое (всё, что не входит в предыдущие пункты)

Назначения платежа уже давно регламентированы
   piter3
 
3 - 28.11.18 - 13:29
Ой да ладно,зп пиши честно уже)
   Гипервизор
 
4 - 28.11.18 - 13:29
"взнос в Фонд удовлетворения банковских сотрудников"
   Злопчинский
 
5 - 28.11.18 - 13:30
Из перечисленных - никакие.
Возможно, кроме морального ущерба, который по сути является компенсационной выплатой и может не облагаться налогом (и то, надо смотреть НК и ТК, и ГК, и вдобавок иметь на руках решение суда.

А все остальное - твой доход как физика с тем что ты должен заплатить НДФЛ. Даже с "благотоворительные пожжертвования" (с ними не все так просто на уровне физик-физику)
   Tarzan_Pasha
 
6 - 28.11.18 - 13:31
(5)а долг? Если человек у меня занимал и отдает долг, то я должен с этого еще и налоги платить?
   scanduta
 
7 - 28.11.18 - 13:31
Назначение платежа : "Греф иди в жопу" я думаю подойдет ))
   Натуральный Йог
 
8 - 28.11.18 - 13:32
(6) Возможно потребуется договор займа
   Волшебник
 
9 - 28.11.18 - 13:32
(7) Запятую после "Греф" нужно поставить. А так нормально
   Случайный прохожий
 
10 - 28.11.18 - 13:32
(0) Если они уже каждую операцию расценивают как нелегальную - пускай запретят переводы на техническом уровне между физ. лицами и вопрос сам собой отпадет
 
 Рекламное место пустует
   Злопчинский
 
11 - 28.11.18 - 13:33
на уровне физик-физик - затрахаешься доказывать что это "благотоврительное пожервтвование". По сути абсолютно чужой тебе человек ОПЛАЧИВАЕТ "твое" лечение. либо он покупает для тебя услугу по лечению и платит официально. Либо это твой доход, ты ж это "благотворительно поджертоввание "не собственным трудом заработал и не заплатит с него ндфл.
   Волшебник
 
12 - 28.11.18 - 13:33
Банки разъяснили условия блокировки

Оправдываться за каждый рубль не нужно. Банки опровергли информацию о том, что они просят обосновать переводы даже в тысячу рублей.

https://news.mail.ru/economics/35521249/?frommail=1
   ice777
 
13 - 28.11.18 - 13:33
(0) все упомянутые годятся. Заодно с налоговым инспектором пообщаешься.
   elCust
 
14 - 28.11.18 - 13:34
Типичному 1С-нику возвращают долгов на сумму 1 млн в год 100 разных физ лиц. И так из года в год по всей стране... Сбербанк в замешательстве.
   Злопчинский
 
15 - 28.11.18 - 13:35
(10) я тоже считаю это бредом. если так уж им вперлось - должны быть установлены разумные границы что считать облагаемой суммой. а то так весь налик вымывают из оборота даже между физиками, и потом каждую операцию облагать будут между физик-физик. Тогда нахрен все "зарплатные проекты" - желаю получать исключительно наликом и чтобы и остальные получали все наликом чтобы без проблем сос стороны государства "меняться" мелкими суммами физик-физик.

уроды...
   Tarzan_Pasha
 
16 - 28.11.18 - 13:36
Вот подарки ведь не облагаются налогом. Познакомился с девушкой в интернете. Начал с ней переписываться. Она потом начала выходить на связь реже под предлогом, что у ней глючит телефон и на интернет денег нет. Покупаешь ей новенький айфон и даешь денег на интернет.

Вопрос, она должна платить с этих сумм налоги?
   Злопчинский
 
17 - 28.11.18 - 13:37
Скоро будет типа
"патент за 10 тыс в месяц, который дает право на необлагаме физик-физик на сумму до 500 тыс в месяц".
   Tarzan_Pasha
 
18 - 28.11.18 - 13:37
(12)опровергли. после поднятой шумихи. Побоялись, что дело дойдет до суда.
   Злопчинский
 
19 - 28.11.18 - 13:38
(16) Кто девушку кормит, тот ее и "танцует"? Второй Гений1С?
   Обфускация
 
20 - 28.11.18 - 13:38
банки лоббируют свои 2%, которые они не получают из за всяких сбербанк онлайн без комиссии
   Злопчинский
 
21 - 28.11.18 - 13:39
(16) ты ей квартиру сразу купи. а то ей некуда проводить интернет, а в хостеле инет 1200 бод
   ice777
 
22 - 28.11.18 - 13:39
(19) Гений айфон не подарит. даже если привести к сегодняшнему дню ту нокию, которой он соблазнял.
   Злопчинский
 
23 - 28.11.18 - 13:39
(20) Банки - зло! первыми их расстреляю в случае революции.
   Aleksey
 
24 - 28.11.18 - 13:40
(12) Были случае когда банк блокировал перевод между картами одного и того же физика
   NorthWind
 
25 - 28.11.18 - 13:40
(0) по-моему, это какая-то херня. Или единичные случаи головотяпства сотрудников на местах. Я достаточно много и перечисляю, и получаю, и не по тысяче рублей. Доходит до 15-20 тыс. Вопросов не было.
   1Сергей
 
26 - 28.11.18 - 13:44
Где-то месяц назад мне брат возвращал долг переводом на карту. Операция была заблокирована до первого звонка в банк. Причину блокировки так и не назвали
   Случайный прохожий
 
27 - 28.11.18 - 13:49
Я вот одного не понимаю, почему я должен искать оправдания? А что насчет презумпции невиновности? Пускай сами доказывают обратное
   Гипервизор
 
28 - 28.11.18 - 13:52
(16) А еще семейный человек называется!
   Zapal
 
29 - 28.11.18 - 13:52
(27) деньги-то твои у них, так что и дергаться приходится тебе
поэтому собственно и идея криптовалют, где нет никакого контролирующего центра находит такую поддержку в массах
   ice777
 
30 - 28.11.18 - 13:53
Платил за билеты напрямую в АК. Платеж не прошел, все блокировки по странам были сняты. В ответ от банка- одно мычание. Оплатил другой картой.
   Натуральный Йог
 
31 - 28.11.18 - 13:53
(19) Корми-танцу, только налоги платить не забывайте
   Случайный прохожий
 
32 - 28.11.18 - 13:54
(29) Лишний раз убеждаюсь, что деньги лучше хранить дома под подушкой :)
   Aleksey
 
33 - 28.11.18 - 13:55
Вот интересно какое обоснования переводу пишут банкиры которые выводят миллионы зарубеж, а потом читаешь в новостях об очередном сбежавшем с деньгами банкире и государству срочно надо помочь банку деньгами
 
 
   Aleksey
 
34 - 28.11.18 - 13:56
(32) Лучше всего хранить в банках. В идеале в 3-х литровых
   Пузан
 
35 - 28.11.18 - 13:57
Я с карты физикам отправлю раз в пол года не чаще. Обычно это два-три перевода на суммы до 3т.р. Например с друзьями хорошо провели время. Кто-то один/два рассчитываются, остальные потом перекидывают свою долю. Обычно так и пишу: "За хорошо посидели в ресторане", "За билеты на концерт" и т.п. Никогда еще не было проблем. А вот за ипотеку и алименты кидаю регулярно большие суммы с р/с. Там так и пишу, что за ипотеку и за алименты. Тоже ни разу не было вопросов от банка.
   Злопчинский
 
36 - 28.11.18 - 13:58
(32) не, я согласен платить банку некую сумму за то что он обеспечивает безопасное хранение моих денег. Но платить невообразимые суммы за факту перевода моих денег - это уже сверхмеры. вот если банк переводит мои 20 тыс за 2 рубля, то почему перевод 200 тыс стоит 1 тыс..? - потратилось настолько больше электричества?
   Джордж1
 
37 - 28.11.18 - 14:00
Ни разу не сталкивался с такими проблемами. Суммы относительно большие бывали. Назначение платежа не пишу
   Garykom
 
38 - 28.11.18 - 14:01
(0) а)Получай в биткойнах
б)Подожди https://ru.wikipedia.org/wiki/Gram
   ice777
 
39 - 28.11.18 - 14:01
(36) А если ты по копейке будешь переводить- то больше электричества. Берется некое усредненное, помноженное на ростовщицкую жадность.
   MaxS
 
40 - 28.11.18 - 14:06
(35) "посидели" - это глагол, значит услуга. Нужно "за ресторан". ;)
   Амулет
 
41 - 28.11.18 - 14:16
(1) К сведению Волшебника.

Моральный ущерб не следует путать с моральным вредом.

Моральный вред- физические и нравственные страдания, причиненные гражданину нарушением его личных неимущественных прав. В случаях, специально предусмотренных законом, компенсации подлежит и имущественный вред, причиненный преступлением или административным нарушением, если этот вид вреда попутно сопровождается отрицательными переживаниями.
В этом термине прилагательное "моральный" не имеет отношения к морали, а используется в переносном значении (также, как во фразеологических оборотах).

А вот "моральный ущерб"- это недостатки моральных качеств личности, непонимание или несоблюдение личностью моральных норм.
   АгентБезопаснойНацио
 
42 - 28.11.18 - 14:31
(7) За это нужно очень много перести... за все пашины деньги Греф даже не со стула не встанет....
   АгентБезопаснойНацио
 
43 - 28.11.18 - 14:32
(40) "решили послать сходить купить выпить"©
   АгентБезопаснойНацио
 
44 - 28.11.18 - 14:33
(41) т.е. "морально ущербный еврейчик причиняет нам своим существованием моральный вред" ?
   Tonik992
 
45 - 28.11.18 - 14:40
Информационный вброс, не более. Операций на сумму в пределах 1000 рублей я думаю сверхмного. Это СМИ, что с них взять.
   Амулет
 
46 - 28.11.18 - 14:44
(0) Не облагается налогом доход от продажи имущества, не превышающего за налоговый период 250 тыр.(в соответствии с ст.220 НК РФ, подпункт 1 пункта 2).

Еще универсальное основание - возврат займа (без процентов), сам письменный договор займа иметь не обязательно, если сумма займа не превышает 10 тыр (может заключатьсяв устной форме).

Можно также ограничиться подтверждением распоряжения, если перевод затормозили по причине подозрений на принадлежность распоряжения владельцу счета.

Во всех остальных случаях можно указать, чтобы банкиры не лезли не в свое дело, если операция не подлежит обязательному контролю по антиотмывочному закону 115-фз.
   MaxS
 
47 - 28.11.18 - 14:45
(45) Рубли бывают не только российскими
   Амулет
 
48 - 28.11.18 - 14:48
(44) Не причиняет, если не нарушает наших неимущественных прав (например, не использует наши разработки под своим именем),

либо не совершает преступлений и адм.правонарушений (не травит наших собак, не тычет в нас элетрошокером, не наносит побои при встрече на улице и т.п.)
   Lama12
 
49 - 28.11.18 - 14:59
(0) Заведи дебетовую карту на свое имя. Отдай ему. Пусть на нее кладет деньги. Поставь автоматическое переведение со счета этой карты на другую свою. Все.
 
 Рекламное место пустует
   АгентБезопаснойНацио
 
50 - 28.11.18 - 15:09
(49) да, пусть пашо заведет на свое имя кучу карт, прикрепит к своему счету, и раздаст тем, кто оскорблял его в интернетах, и с кем пашо хочет добиться примирения! чисто в целях, чтоб они вдруг захотят ему туда денег  перевести...
   Злопчинский
 
51 - 28.11.18 - 15:20
давайте сделаем лучше!
давайте я заведу себе карту - и пусть мне кто может/хочет бросает на карту.
я ими всяко распоряжусь лучше Паши.
   Aleksey
 
52 - 28.11.18 - 15:37
(46) Если что то не понравиться ЦБ они заберут у банка лицензию. Как ты думаешь что лучше для банка, лешитья лицензии или заблокировать счет Васи?
   Aleksey
 
53 - 28.11.18 - 15:38
(51) главное чтобы в назначении не было слова "агент" или "реагент", а то теперь в банке ИИ, который сразу завернет такую сумму и будут просить пакет документов, даже если цена вопроса 254 рубля
   Tonik992
 
54 - 28.11.18 - 15:40
(52) Вы хотите сказать, что ЦБ предъявит банку заблокировать счет Васи? С суммой перевода до 1000 рублей? ЦБ больше заняться нечем.
   Aleksey
 
55 - 28.11.18 - 15:47
(54) Есть рекомендации от ЦБ, ну типа обращайте внимания на клиентов у которых налоговая нагрузка меньше 1,8%.
И хотя это всего лишь рекомендации, а не призыв к действию, но если кто то ими не воспользуется...

Естественно УБ не отслеживает каждый расчетный счет, но к примеру выпустит рекомендации, типа сумма платежей не больше 100 рублей в день и всё банки будут собирать ворох бумаги, чтобы прикрыть им свои задницы
   АгентБезопаснойНацио
 
56 - 28.11.18 - 15:48
(54) не, ЦБ вынесет мозг банку из-за того, что тот не заблокировал 1000 рублей Васи потому, что некоему боту, контролирующему назначение платеда, не понравилось употребленное в основании платежа слово, или фраза, ли сочетание слов... какое нибудь "за Насипова И ГИЛева" воспримет как "За НАС и ИГИЛ*" (гы, *- организация, запрещенная на территории российской федерации, над ее территорией, под ее територией и белыйя, и малыя и во веки веков аминь)....
   Aleksey
 
57 - 28.11.18 - 15:49
Или по твоему мнению банкиры требуют эти документы ссылаясь на 115-Фз от скуки?
   unregistered
 
58 - 28.11.18 - 15:50
(9) > Запятую после "Греф" нужно поставить. А так нормально

Можно заменить на "Греф должен идти в *опу". Тогда запятая не понадобится.
   АгентБезопаснойНацио
 
59 - 28.11.18 - 15:52
(58) а там бот блокирует перевод. с основанием "должен идти в *опу! Греф."
   jscript82
 
60 - 28.11.18 - 16:34
(0) Я обычно пишу: "За биткоины". Тут никак не прикопаешься, потому что никаких бумаг за перевод биткоинов не существует, и они ничего потребовать не смогут.
   ЦиркУехал
 
61 - 28.11.18 - 16:48
(60) ээ биткоины, вроде-как вне закона ??
   jscript82
 
62 - 29.11.18 - 00:37
(61) Узнай сначала поточнее, без "вроде-как"
   zak555
 
63 - 29.11.18 - 02:21
Главное, чтобы ты налоги за все переводы заплатил
   rphosts
 
64 - 29.11.18 - 02:25
(63) банк контролирует налоги ФЛ?
   zak555
 
65 - 29.11.18 - 02:27
(64) отмывание денег -- уход отналогов -- банки бдят за этим
   Tarzan_Pasha
 
66 - 29.11.18 - 07:00
(63)а если мне мама перевела на карточку тысячу рублей я тоже с этой суммы должен платить налоги?
   Aleksey
 
67 - 29.11.18 - 07:27
   Aleksey
 
68 - 29.11.18 - 07:28
(66) Лично ты? Да
   zak555
 
69 - 29.11.18 - 07:37
(66) хватит сидеть на шее у мамы
   Trimax
 
70 - 29.11.18 - 07:51
Я так понимаю ЦБ начинает потихоньку уменьшать финансирование митингов "либерманов" из зарубежа? Вот и задержались.
   Nikoss
 
71 - 29.11.18 - 07:55
(68) лично он?
или в целом - да?
   Nikoss
 
72 - 29.11.18 - 07:57
пардон за 3ье лицо
   Tarzan_Pasha
 
73 - 01.12.18 - 14:24
(69)что значит на шее у мамы? Я отдаю все деньги маме, а она потом выдает мне частями. Чтобы мы с женой не протратили всё. Ато она меня знает - стоит нам с женой выбраться в город, так мы все деньги спустим на всякие развлечения.
   Амулет
 
74 - 01.12.18 - 17:00
(66) Нет, не должен.

Перевод от родителей обычно является либо подарком, либо займом (очень редко- платой за работу или услугу).

Денежные средства, полученные в порядке дарения, НДФЛ не облагаются.(п.18.1 ст.217 НК РФ).
Займы дохода не образуют.
   Черный маклер
 
75 - 01.12.18 - 17:41
Причина глупых блокировок - убогие программисты и аналитики
Один человек переводит на карту другому 100 тыр, при этом у отправителя и получателя одинаковые фамилия и отчество. Сбер тут-же блокирует отправителя и отмораживается на объяснения
   Черный маклер
 
76 - 01.12.18 - 17:41
+75 потому как блокируют роботы, а людям вникать лень
   zak555
 
77 - 01.12.18 - 21:19
(73) зачем ты втираешь эту дичь мне ?
   Dotoshin
 
78 - 01.12.18 - 21:44
(65) >> банки бдят за этим
Только не понятно, почему они бдят за этим, ибо это не их функция. За уплатой налогов должна следить налоговая. У нас теперь функции налоговой исполняют банки?
   mishaPH
 
Модератор
79 - 01.12.18 - 21:51
(78) они бдят за отмыванием.
   mishaPH
 
Модератор
80 - 01.12.18 - 21:52
(73) ты пробил дно... взрослый мужик деньги которого у мамы... Который настолько безволен, что не может соблюдать бюджет
   jscript82
 
81 - 01.12.18 - 22:23
(67) Желтая статья на каком-то сайте - это еще далеко не закон.
   Lama12
 
82 - 01.12.18 - 23:11
(80) Может это хитрый ход? Что б жене все не отдавать, отдает маме. Так бы жена все истратила, а так мама сбережет :-)
   jscript82
 
83 - 01.12.18 - 23:19
(82) Можно еще все имущество на маму переписать, чтоб жена при разводе ничего не получила, и тогда она будет вынуждена с ним жить и не разводиться.
   Lama12
 
84 - 01.12.18 - 23:23
(83) я думаю так и есть.
   zak555
 
85 - 02.12.18 - 18:02
(82) так это такие же деньги и жены
Отдача маме означает воровство
   FarFar
 
86 - 03.12.18 - 09:58
(74) "Денежные средства, полученные в порядке дарения, НДФЛ не облагаются.(п.18.1 ст.217 НК РФ)"

В Консультанте не все так пушисто. Подарки освобождаются от налога, только если внутри членов семьи, близких родственников. А если просто девушке кинул 100 000 на лабутены - нехай платит 13% НДФЛ

18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);
   FarFar
 
87 - 03.12.18 - 10:11
   maxile
 
88 - 03.12.18 - 11:52
Спасибо за хорошую ветку и хорошие вопросы. Не в курсах, что нас еще  ожидает в этом направлении с 01.01.2019г. ???
   Dotoshin
 
89 - 03.12.18 - 11:59
(86) То есть приходят к тебе дружбаны на ДР, дарят какойнить ифон или еще какой дорогой подарок, купленный вскладчину, и ты должен заплатить НДФЛ с этого подарка?
   Tarzan_Pasha
 
90 - 03.12.18 - 12:03
(77)(85)Что за глупость? какое еще воровство? Деньги, которые я зарабатываю принадлежат фирме. Из них на расходы семьи выделена небольшая сумма. Ее выдает мама частями чтобы мы не просадили всё сразу. А остальные деньги являются капиталом фирмы и пускаются в оборот и инвестиции.
А еслиб деньги хранились у меня дома, то их надолго не хватило бы. Жена бы ездила в Магазины и спускала бы бабло на всякую ерунду. Да и я бы тоже имел соблазн покупать себе товары не первой необходимости. А тут - все расписано.
Если тратить деньги не придерживаясь расписанного за месяц вперет бюджета, то шанса купить новую машину, построить еще один дом не будет.
   Tarzan_Pasha
 
91 - 03.12.18 - 12:10
(85)Мама у меня финансовый директор. Она умеет распоряжаться денежными средствами и ее советы спасают меня от банкротства. А ты предлагаешь все деньги отдавать жене... Во даешь!!
   Джинн
 
92 - 03.12.18 - 12:18
(91) Простите, А Вам сколько лет?
   Джинн
 
93 - 03.12.18 - 12:19
(89) Для Вас это является открытием?
   zak555
 
94 - 03.12.18 - 12:24
(86) > А если просто девушке кинул 100 000 на лабутены - нехай платит 13% НДФЛ

брехня
   Вафель
 
95 - 03.12.18 - 12:25
(94) пока просто не взялись, а потом как возьмутся-возьмутся
   zak555
 
96 - 03.12.18 - 12:26
(90) мальчик ?
какой фирмы ?

ты ИП открыл, все деньги, которые туда падают на р/с принадлежат супруге также, как и тебе

ты ей ещё должен останешься, ибо её лишал ЕЁ дохода
   Карст
 
97 - 03.12.18 - 12:29
(0) за консультацию адвокату - имеют права держать данные в секрете и никаму не отчитываться
   VIPetriv
 
98 - 03.12.18 - 12:30
(0) Для начала надо выяснить причину блокировки. Если подозрения на отмывание денег, то сложнее и зависит от суммы. А если подозрения на мошенничество и суммы небольшие, то можно смело начинать мозги компосировать банку. В распоряжении ЦБ по поводу блокировок указано, что владельцу карты достаточно устно сообщить, что платеж был им совершен для разблокирования. Можно начать требовать у банка обоснование в письменном виде их требований. Грозить сменить банк или возмещением морального ущерба.
   Dotoshin
 
99 - 03.12.18 - 12:31
(93) Ну в такой постановке вопроса - да открытие. Как-то раньше не задумывался над этой стороной вопроса. Почему-то думал, что облагаются только подарки от юр.лиц, ну там на предприятии что-то подарили на юбилей или что-то подобное.
В реальности никто же не бежит в налоговую подарки декларировать и налог платить.
Или Вы все честно до копеечки отдаете, в том числе и за дезодорант, полученный на 23-е февраля? :)
   Джинн
 
100 - 03.12.18 - 12:31
(95) Возьмутся выборочно. Когда возникнет острая необходимость за что-нибудь взяться.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует