В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. В Англии стали увольнять за... гетерексуальность
================================================================

Террористы в субботу обстреляли жилые районы Алеппо аль-Халидия и аз-Захра, а также улицу Нил снарядами с отравляющими газами. Среди пострадавших числятся четыре ребенка, госпитализированные страдают от удушья и испытывают другие типичные для отравлений симптомы.
По информации российского Центра по примирению враждующих сторон, огонь велся из 120-миллиметровых минометов с юго-восточного направления демилитаризованной зоны.
В пострадавшие от обстрелов жилые районы города прибыли российские военные химики со спецоборудованием и уже приступили к работе с госпитализированными людьми и мониторингу обстановки в районе.
Как подчеркнул официальный представитель Минобороны Игорь Конашенков, Россия уже обращала внимание, что организация "Белые каски" планирует организовать в демилитаризованной зоне вокруг Идлиба провокации с отравляющими веществами, чтобы обвинить правительственные войска в применении химоружия против местных жителей. Генерал подчеркнул, что связь "Белых касок" с террористами, действующими на территории Сирии, "совершенно очевидна".
https://ria.ru/syria/20181125/1533450165.html
------------------------------------------------------------------

Ну нас как-бы кроме либерастов никто и не сомневался... а вот там нужно распространять инфу, пусть знают налогоплательщики каких мясников на их налоги спонсируют

Проклятые террористы действуют и в РФ, стараясь запугать избранную власть

29 августа судья Ольга Лаврентьева вынесла постановление о привлечении Валерия Иванкова к административной ответственности за торговлю без лицензии. Он был оштрафован на 37 тыс. 950 рублей с конфискацией предметов торговли — у него изъяли несколько детских курток, костюмов и рубашек.
       Убийца был доставлен в 22-е отделение милиции. На допросе Иванков был абсолютно спокоен и четко отвечал на все вопросы следователей. Выяснилось, что на убийство Иванков пошел преднамеренно.

https://www.kommersant.ru/doc/238749

ИМХО, для начала надо прижать к ногтю террористов на Родине.

(1) Ты о чем?

(1) статья утка

Там про какую лицензию пишут, которой не было у инвалида
Инвалид торговле алгололем?

Надо усиливать борьбу с протестами против власти

Во Франции не стесняются применять силу против митингующих: https://youtu.be/UM7HkUKfzO8

А в РФ митингующие спокойно выходят на улицы и навязывают своею волю власти, с помощью толпы https://youtu.be/_euUnxnKTug?t=180s

Нельзя проявлять слабость.

(3) при этом ихзьяли предмет торговли - костюмы и рубашки

Короче какое то фейк ньюс.
Судя по новости его оштрафовали за торговлю костюмами без лицензии.
Лицензия нужна для торговлю водкой и лекарствами. Если он торговал водкой то почему конфисковали куртки и рубашки? А если от торговал только одеждой, то причем тут лицензия?

Или судья захотела ребёночку бесплатно новую курточку и вступив в преступный сговор состряпала дело, за что и получила?

(6) если это фейк, то продолжения не будет. А если нет, то напишут ещё не раз, потому что история явно резонансная.

под лицензией часто журнашлюшки называют Ип и т.п. или разрешение на торговлю в этом месте

(7) Это фейк

Если перейти на оригинал в коммерсанте то глазастый читатель может заметить что новость опубликована Газета "Коммерсантъ" №144 от 03.09.1996, стр. 11

Т.е. новость от 1996 года

Дальще новость была вброшена на
http://xn--b1aodejdcbrng7j.xn--p1ai/news/one/11686

Ну и пошла гулять по блогам и псевдоСМИ

Типа и не солгали, и ссылки привели, но осадок остался

угу. Пресловутый "эффект манделы"

Ну и вбрасыватели )))

Сирийские войска ответили на обстрел Алеппо, при котором боевики использовали снаряды с хлором, сообщил военный источник.
Источник сообщил, что военные нанесли удары по «позициям, откуда велся обстрел, в рядах боевиков значительные потери».
https://vz.ru/news/2018/11/25/952171.html

собакам собачья смерть

Самолёты ВКС России нанесли удары по позициям боевиков, обстрелявших 24 ноября жилые районы сирийского города Алеппо химическими боеприпасами. Об этом заявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.
https://russian.rt.com/world/news/576490-siriya-himoruzhie-aleppo

интересно, удар был не из зоны ответственности Турции?

А ситуацию у крымского моста в этой ветке не обсуждают?

(15) а что там?
PS обращая внимание: Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены

(16) Там провокация со стороны хохлов.

https://lenta.ru/news/2018/11/25/korabli/

Я так понял, что нашему кораблю пришлось таранить хохлятский, чтоб не допустить проход. Сейчас проход под мостом полностью закрыт, ну а к хохлам на помощь спешат еще 2 корабля.

(16) там экшон и боевик в стиле 90ых.
https://ria.ru/trend/border-violation-25112018/

Керченский пролив закрыли из-за инцидента с украинским кораблями, Крымский мост под охраной
http://simferopol.bezformata.com/listnews/iz-za-intcidenta-s-ukrainskim-korablyami/71172673/

Крымский мост(видео)
https://www.youtube.com/watch?v=bkrz4I5ni0Q
Проход под мостом перекрыт. Не в смысле как пишут обычно, типа "наблюдается, контролируется", а в прямом смысле - физически - поставили судно. Проход закрыт :)

(19) Мышеловка захлопнулась....

(17) да, с утра наблюдаю... такое впечатление что скаклы добиваются что-бы их потопили

(19) и как отвалят ещё на недельку держать закрытым, их выходки должны по ним-же и бить

Я так понимаю, что их не потопят, не задержат, а просто будут долго и упорно заворачивать, пинать и выталкивать за границы территориальных вод. Жалко что опять "мягкий вариант" ответа на провокацию, но хохлам хочется экшена, а там хоть трава не расти. В этом и заключается цель провокации.

(23) боюсь, что не хохлам хочется экшена (они для этого слишком трусливы), а их хозяевам. Нужны новые санкции, а видимых причин нет

единственное, что мне не понравилось, что проход перекрыли военными катерами и сухогрузом. Мирный сухогруз-то здесь ни причем. Вспоминается случаи, когда несколько лет назад ГАИшники перекрывали путь гражданскими машинами.

(23) есть ещё почти мирный вариант.... нашими опробован в черном море на пиндосах ещё в 88: https://www.youtube.com/watch?v=8cF_AZHzCQ8

(24) а ты дамаешь на кораблях хохлов камикадзе служат?

Мое ИМХО - походу там подводки чьи-то засветились, вот и перекрыли проход. Иначе почему просто пару раз СУ-шкам низко не пролететь над украинскими катерами, да пару очередей не дать. Врядли украинские катера бы захотели бы дальше плыть. Но видно "потерянный спасательный плотик" дал показания, раз такой кипишь подняли с перекрытием морского движения

(27) Ну да, если тебе расскажут, что русские братья, они испугаются санкций и не начнут стрелять. И вообще весь мир с нами, будете герои,  а в случае смерти ваша семья получить 100 тысяч гривен

Хотя возможно по замыслу провокации Украинские суда должны были начать отстреливаться от приближающих кораблей агрессора, но видать инстинкт самосохранения взял вверх

Прежде всего эта провокация нужна Порошенко - выборы у него на носу, а рейтинг ниже плинтуса. Боится что "заокеанские партнеры" его в разряд хромой утки отнесли - надо интерес подогреть. Да и к тому же у него на днях выступление запланировано на тему Азовского моря - теперь есть возможность опять ржавый металлолом на трибуне показывать :)

Космонавт подсказал Рогозину способ проверить высадку американцев на Луне

Космонавт Сергей Рязанский ответил на заявление главы Роскосмоса Дмитрия Рогозина о намерении проверить, были ли американцы на Луне.

«Если у людей есть сомнения, были или не были – у меня, например, нет сомнений, я точно знаю, что были – то почему бы не привести еще какие-то доказательства... Наверняка останутся следы, наверняка есть и остатки посадочных модулей, роверов, и прочего», – сказал Рязанский в эфире радиостанции «Говорит Москва».

https://vz.ru/news/2018/11/24/952140.html
...
"Я конечно верю, но хотелось бы больше, чем просто вера"...
Похоже кто-то начал думать головой, хоть причину начали искать в освоении космоса более весомую :)

(31) а он думает, что если потопят пару украинских посудин то его рейтинг взлетил?

(29) да ладно. не считайте их такими дурачками то. Кому за 5 лет не стало понятно, что их трупы ни на что не повлияют

+(34) хохлы могли просто затопить это судно в фарватере. И все. Дело сделано. И шума было бы больше. Никто не стал бы разбираться, по какой причине судно утонуло.

(35) думаю там сейчас всё документируется минимум на 10 камер...

(35) Вот зачем подсказывать :)

"Красный таран" - навал на судно
"Видео тарана сторожевиком ФСБ украинского буксира у берегов Крыма"
https://youtu.be/JZmpNbSyatI?t=25

"ТАСС уполномочен заявить"(с)

Все три судна ВМС Украины, нарушившие российскую границу, задержаны в Черном море, для их принудительной остановки применялось оружие... По факту нарушения государственной границы РФ возбуждено уголовное дело.
Источник: https://tass.ru/politika/5832991

(33) Вот и ответ Вам: Военный комитет при президенте Украины поручил СНБО рассмотреть вопрос о военном положении (привет выборам); Украина обратилась к США за поддержкой и требует экстренно созвать Совет безопасности ООН.

Не уверен в достоверности, но всё-таки оставлю ссылку:
"Запись переговоров военных во время захвата кораблей ВМС"
https://www.youtube.com/watch?v=Wqq8r90YNWE

Украинские экипажи судов-нарушителей при задержании закатили слезную истерику в радио-эфире - я так понимаю там не военные моряки, а отморозки и прочий сброд из скакунов собрали для провокации. В Киеве потирают ручки - теперь есть что предъявить "международному сообществу"(цы).

Порошенко и СНБО согласились ввести военное положение на Украине

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/26/11/2018/5bfb284b9a7947574390008c?from=newsfeed




Пробное включение...

(40)быстро среагировали... возможно это и была цель.

Украинские суда, нарушившие границу РФ, были задержаны. Об этом сообщает ФСБ России. В службе также отметили, что корабли ВМС Украины не реагировали на требования остановиться, из-за чего пограничникам пришлось применить оружие. При этом были ранены трое украинских военнослужащих, им оказана медицинская помощь. 25 ноября три корабля ВМС Украины неправомерно зашли во временно закрытую акваторию территориального моря РФ. Официальный представитель российского МИД Мария Захарова назвала действия Киева «бандитскими методами», при помощи которых Украина намерена обвинить Москву в агрессии.
https://russian.rt.com/russia/article/576598-ukraina-provokaciya-chyornoe-more

после первых-же выстрелов напоражение скаклы вспомнили что за "подвиг" в/на им светит максимум похороны тожественные а семьям ничего кроме грамоты и слились.

Десятки человек собрались у российского посольства в Киеве на акцию протеста после провокации кораблей ВМС Украины в Чёрном море. Три судна были ранее задержаны российской погранслужбой. Собравшиеся у дипмиссии жгут файеры, бросая их в сторону посольства, и взрывают петарды. Кроме того, протестующие принесли ко входу автомобильные шины, которые пытаются поджечь файерами. Здание оцеплено сотрудниками правоохранительных органов.
https://russian.rt.com/ussr/article/576601-protest-posolstvo-rossiya-kiev

«Сегодня в 11:30 погранслужбой ФСБ России зафиксировано выдвижение из порта Бердянск двух бронированных артиллерийских судов класса «Гюрза», — говорится в сообщении.
Отмечается, что они на предельной скорости следуют в район провокации.
Погранслужба принимает все меры для пресечения провокации, сообщили в ведомстве.
https://russian.rt.com/ussr/news/576476-fsb-korabli-vms-ukraina-podkreplenie

https://cdni.rt.com/russian/images/2018.11/article/5bfa8b63183561212c8b4578.jpg

Это вот такой мелочью они "прорывались"? Крупнее судов нет или думали что проскочат или дураков так мало что толька на такие катера их наскребли?

(47) Ну со слови Украины у них нет морских судов, только речные катера, так что "всё что есть"

Евросоюз призвал Россию и Украину к сдержанности в Азовском море.
Об этом говорится в заявлении главы дипломатии ЕС Федерики Могерини: «Мы ожидаем, что Россия восстановит свободу прохода по Керченскому проливу, и призываем всех действовать максимально сдержанно, чтобы немедленно деэскалировать ситуацию», — говорится в сообщении.
https://news.rambler.ru/world/41326180/

Да, ну конечно, через неделю после того как ООН осудит нарушение суверенитета РФ

(48) да, последние гниют у берегов Крыма

Россия запросила срочное заседание Совбеза ООН
Страна запросила проведение открытого заседания по пункту повестки дня «Поддержание международного мира и безопасности» после опасных и провокационных действий Украины в акватории Крыма.
Российская Федерация призвала созвать экстренное заседание Совета безопасности ООН. Причиной этого стали провокационные действия ВМС Украины в акватории Крыма.
Как сообщил заместитель постоянного представителя РФ при ООН Дмитрий Полянский, Россия признала развитие ситуации опасным. Страна запросила проведение открытого заседания по пункту повестки дня «Поддержание международного мира и безопасности».
Предполагается, что срочное заседание Совета безопасности состоится утром 26 ноября по местному для штаб-квартиры ООН времени. Предварительно мероприятие назначено на 19.00 по Москве.
https://news.rambler.ru/politics/41326380/

и блокировать проход до вынесения осуждающей резолюции

В Чехии планируют сократить число российских дипломатов.
МИД страны также не устраивает число используемых посольством РФ в Праге автомобилей
Переговоры о снижении количества наших дипломатов в Чехии, которые сейчас ведутся между двумя государствами по инициативе Праги, носят явный русофобский характер.
Помимо желания выдворить из страны часть сотрудников посольства России, глава чешского внешнеполитического ведомства Томаш Петршичек отметился высказывание о якобы слишком большом числе машин, которыми пользуются российские дипломаты: "Одной из тем также является снижение количества зарегистрированных машин российского посольства, которое очень велико. Мы можем лишь предполагать, для чего эти машины используются", – заявил глава МИД Чехии. Таким образом он прозрачно намекнул на информацию из докладов контрразведки страны о спецслужбах РФ, которые якобы усиливают присутствие в республике.
При этом Петршичек подчеркнул, что чехи не обрадуются ответным мерам: "Мы были бы не рады, если бы это парализовало работу нашего посольства в Москве".
https://utro.ru/politics/2018/11/25/1381870.shtml

а на-то за что.... классика!

По тревоге поднят весь состав ВМС Украины, сообщают в украинском сегменте соцсетей.
«Все корабли и суда выходят в море», – сообщает Мілітарний портал в Twitter.
https://m.vz.ru/news/2018/11/26/952272.html

Неужели попрутся всей толпой?

(46) европейцы, что еще скажешь

Первый пошел. Подожгли автомобиль с российским дипломатическим номером в Киеве.
https://vz.ru/news/2018/11/26/952285.html

(55) ванную, сейчас врубятся что не на того гафкнули и без накачки извне начнут оасходиться

Да уж,у Пети последний шанс удержаться на троне, надо срочно войну начинать.

Надеюсь у наших хватит выдержки вытерпеть все провокации.

(52) То есть мы вас атата, а вы нас не смейте, а то наш люд обидится на вас?)

(57) Все нормально. Согласовано с Путиным.

(60) то есть это Путин три гордых корабля на убой послал? Многоходовочка, да.

(61) "Голактеко опасности!" Надо сплотиться вокруг лидера, хохлы нам опять угрожают и т.д.

(60) если это утверждение - неплохо бы его подкрепить аргументацией.

(62) ну пока только либерда типа тебя об этом пищит. Вашим надо сплотиться вокруг лидера?

(63) В такие вещи нужно верить.

(65) лохи на болотной, здесь другая публика

WAR?!

(64) Нам надо сплотиться вокруг немецких дизелей. Из-за недопоставок все никак спустить на воду военные корабли не можем.
Конечно хорошо бы дизели для военных кораблей в нашей стране делать. Но это уж совсем фантастика.

2017 год запомнился рядом новых провалов в отечественном кораблестроении и продолжением старых долгоиграющих историй. Немалая часть срывов сроков связана с корабельными силовыми установками: поломкой, несвоевременной поставкой дизельных и отсутствием российских газотурбинных двигателей для ВМФ. Редакция Mil.Press FlotProm проанализировала действия госзаказчиков и промышленности по выходу из дизельного кризиса.

https://flotprom.ru/2018/Оборонка348/

(67)кого с кем?

(70) Московии с хохландией ))

(68) ты удивлен что не получается вот так с ходу импортозаместить всю номенклатуру всего?

(71)не знаю таких стран

Украину ждет жесткий ответ за вторжение в воды России. LIVE
Логи того как разворачивались события
https://utro.ru/army/2018/11/25/1381859.shtml

(69) Почему провалы РФ выставляют так, будто "мы единственные такие лохи"? Да почти все страны в чем-то ошибаются, закрываются многомиллиардные проекты из-за того, что получаемые характеристики и близко не соответствуют объявленным, но в других странах не слышно особо, что хают всех и вся в таком провале (кроме "золотого" самолета США, который сколько-то миллиардов стоит и было много новостей о недоработках, что там пилот от перегрузок чуть не отошел и т.д.). НО именно в РФ принято прям смаковать каждую неудачу, делать акцент на том, сколько денег было потрачено, тут же намекать на попил приличной доли этих денег и т.д. Нет неудач только у тех, кто ничего не делает в этом направлении. Вот у Лихтенштейна точно нет неудач в кораблестроении) Надо быть как Лихтенштейн)

(75) потому что заставить противника чувствовать себя ущербным и каяться - уже победа!

(74) Давно бы уже пора, а то пока всё болтовня какая-то.

как отметил Кудрин, за последние шесть лет в России число бедных увеличилось на 3 млн человек. Эта цифра достигла почти 20 млн(C)

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bfaa80f9a79473f89dd9623

Почему власти ничего не предпринимают по борьбе с бедностью? Бедные это же отличная база для ИГИЛ.

(58) хз, не похоже, что наши собираются выдерживать провокации и деэскалировать конфликт. Пока по каналам идёт эмоциональная раскачка. И Ведомство ещё не обнародовало обещанные доказательства.
https://tass.ru/politika/5832878

Смотрите как тутошние поцреоты сексуально возбудились. Да и "либерасты", правда тоже.

Если глянуть спокойнее, то:
- есть договор http://docs.cntd.ru/document/901888664
- есть, наверное, какой-то порядок согласования прохождения судов;
- украинская группа, в которую входят катера, способные атаковать мост, во некоторой версии, не подала заявки и пошла в сторону моста не по графику
https://kerch.fm/2018/11/25/tri-ukrainskih-voennyh-korablja-nezakonno-dvigajutsja-k-kerchenskomu-prolivu.html
- наши силовики остановили их с применением силы, наверное, ради безопасности моста с толпой гражданских на нём;

Вроде бы надо теперь всем выдохнуть, собрать международное судилище, распаковать адвокатов и разобраться с обоснованностью прохода и применением силы.

С украми понятно, они обижены, а наши то почему не подходят цивильно? Визжат и воют также, как и укры.

https://3dnews.ru/978627
Broadcom Qualcom NVidia AMD Marvell - "безфабричные" чипмейкеры, занимаются только разработкой чипов, не имея собственных фабрик для производства.
в связи с этим вспомнились новости об отечественных эльбрусах и байкалах а также нападки по поводу производства на фабриках в Корее.
жаль конечно что наших в рейтинге пока нет.

(79) "Визжат и воют также, как и укры" - это про что?

(79) все международное судилище упрется в юридический факт. что крым не РФ и хохлы плавали в своих водах. все. тупо надо было потопить тамже эти лоханки

экипажи этих лоханок скорее всего подставили.

поэтому их военные бронекатера не сделали ни одного выстрела. они же не камикадзе

(78) Потому что наши стараются во всем подражать Америке. А там за чертой бедности числиться 100 млн человек. Вот наши тоже хотят к этой цифры прийти

(79) международного судилища больше нет.
Договоры (в международных рамках) - пустой звон.
Ты о чем вообще?

(82) Ничего топить не надо - человеки с этих лоханок много интересного расскажут!

(83) как подставили? Они не понимали что заходя на боевых кораблях в чужие территориальные воды, не реагируя на требования остановиться и готовиться к досмотру, на предупредительные выстрели - вызвали огонь на поражение?

(88)+ они маневрировали, а не просто шли на проход под мостом

(78) источник - прозападное сми, интерьюируемый - тот кто за это как минимум отчасти ответственен, цифра взята с потолка.
Про бедный = кандидат в ИГИЛ - эпический бред.
Свои мысли есть или чисто копипастер?

(89) т.е. ещё и явно шли на прорыв

Имхо, нужно было перед ними со штурмовика в воду зафигачить - типа последняя возможность пройти тест на наличие мозга, хотя-бы костного

Да вы бы успокоились.

Рагули просто использовали РФ.

31 марта 2019 должны были быть выборы.

Сейчас, благодаря действиям РФ, объявлено военное положение.

(93) на 60 дней

(93) благодаря действиям РФ или Украины?

(94) где 60, там и 600. Будут продлевать.

(95) "Благодаря совместным действиям РФ и Украины"

(84) >> их военные бронекатера не сделали ни одного выстрела. они же не камикадзе

или просто патронов нет...

(95)
1. Тот чьи действия можно просчитать - плохой политик.
2. Думаешь, украинские корабли когда делали то, что делали не понимали последствий?

Рагулям нужны были определенные движения со стороны РФ и они их получили.

(88) элементарно. им сказали. что все разрешения будут получены они и перли.

(98) УКРОСМИ

https://korrespondent.net/ukraine/4036624-ukraynskye-suda-otstrelyvalys-byruikov

"Украинские суда отстреливались"

(100) Ну а может это был подвиг. Был получен самоубийственный приказ, но они не побоялись и выполнили поставленную задачу.

(101) Хохлам верить нельзя. Они и не такое напишут.

(93) сборища.митинги.агитация запрещены.
Вьезд выезд за границу тоже под контроль.
Пишут что в ВСУ объявлена ПОЛНАЯ боевая готовность...

Полная боевая готовность и ее содержание

- состояние наивысшей степени боевой готовности войск, при которой они способны приступить к выполнению боевых задач.

Части сокращенного состава и кадра приступают к приему приписного состава и техники с н/х. Подразделения комплектуются по мобилизационному плану личным составом запаса до полной штатной численности военного времени.

(104) И это правильно. Пришло время действовать.

(99) "Тот чьи действия можно просчитать - плохой политик" - в данном случае это не политические действия. Или по твоему надо было их пропустить к мосту?

(101) в воздух как в крыму в 14м году?

если бы они стреляли. их бы тупо потопили

(102) хохлы и подвиг?

https://soundcloud.com/user6404565 эпичные "мэйдеи" со взвизгами! )))

(106) > в данном случае это не политические действия. Или по твоему надо было их пропустить к мосту?

1. А я немножно не повелитель РФ, чтобы отвечать какие действия должны были быть.
2. В шахматах такой прием называется "вилка", вот рагули и устроили такие рагули.
3. Например направить им на тарана лодку с женщинами, детьми, гомосексуалистами а потом поднять вой, что из-за несогласованных действий украинской военщины, пострадали гражданские лица.

(111) я спросил твое мнение, как должны были действовать. У тебя этого мнения нет, но то как сделали ты считаешь не правильным... Так как правильно по твоему мнению?

(112)
1. Я не считаю не правильным. Когда стоит вилка: отдать ладью или ферзя, - правильно отдать ладью. Но такое "правильно" не означает, что тебя не переиграли.
2. Я не того уровня человек который может продумывать какие варианты вообще возможны.
3. См. 3 пункт.

(113)... шахматы...
Вообще то мы и не играем. Потому что не с кем. Напротив - шулеры. Играть смысла нет. Просто охраняем границы. Никаких ладей и ферзей.

Пока что еще мягко действуют. По-хорошему топить надо было посудины. И пусть собаки лают, а караваны идут...

(113) Как можно играть с теми, кто может не считаться с международными договорами, суды делают абсурдные решения в их пользу и т.д?

(114) "Все в игре. Но если ты не играешь, то играют тобой"(С)

(113) "Когда стоит вилка: отдать ладью или ферзя, - правильно отдать ладью" - плохой пример

(118) Согласен. Можно просто захлопнуть доску, взять ее в руки и по е..лищу, по е..лищу. :))

(115) > По-хорошему топить надо было посудины. И пусть собаки лают, а караваны идут...

Это как завить: "надо делать три хода подряд и есть слона противника, ничего что эти три хода на клетках под ударом, и ничего, что, слон не будет стоять на месте".

Ну объявят РФ агрессором, на основании этого не дадут предприятиям РФ перекредитоваться, или будут все грузы в ЕС проверять, держа на таможне месяцами.

(118) Приведи свой.

(121) зачем?

Теперь, надеюсь, понимаете в каком бредовом дурдоме мы жили в Крыму до 2014 года.

"Топить"- процесс необратимый, "задержать" - более выгодное действие. 8-2 = осталось 6. Ещё парочка-тройка провокаций и весь украинский военно-катерный плот причалит у берегов Крыма :)

(79) > Вроде бы надо теперь всем ..., собрать международное судилище

Ты бы изучил вопрос для начала.
Судоходство во внутренних морях не регулируется международным морским правом. Азовское море является внутренним. Судоходство в нём определяется исключительно договорами между Россией и Украиной, а так же национальным законодательством этих двух стран, когда речь идёт о судоходство у береговой линии - национальным законодательством соответствующего государства.
И тут собственно говоря и начинаются проблемы. Во-первых, существующий договор по Азовскому морю составлялся и подписывался в условиях, когда Крым был украинским, а Керченский пролив - общим. Новой версии договора нет. А во-вторых, факт перехода Крыма в состав РФ до сих пор не признан украинской стороной. То есть, с их точки зрения, Керченский пролив остаётся общим, и они имеют полное право, ни кого не спрашивая и ни с кем ничего не согласовывая, проходить по нему. Ну и третья проблема - мост. Это стратегический, особо охраняемый объект. Когда его не было, навигация в проливе не требовала каких-то особых правил. С появлением моста ситуация изменилась - ужесточились требования и ограничения. Проходить под мостом без российского шкипера без заявки и согласования с соответствующими регулирующими движение в проливе организациями нельзя.

(124) Надо снять вооружение и вернуть. Нафик нам эти лоханки.

(124) зато они съэкономят на его содержании )))))
если хочешь разорить страну подари ей морской флот (с) не знаю кто

цирк какой-то.. Петька чувствует свой конец, на крайние меры пошел.
Все очень похоже на "Объявим войну и сдадимся" ))

(128) По сути так и есть. Вся эта история нужна была исключительно для введения военного положения в стране. Наверняка надеялись на более жесткую реакцию России, желательно со смертями.
Остаётся ждать развязки. В сложившейся ситуации (трупов нет, потопленных судов нет) добиться чрезвычайного военного положения Порошенко будет довольно сложно. Но это вопрос скорее к знатокам внеутрипоитических украинских процессов. Насколько готова Верховная Рада поддержать введение военного положения, когда все понимают, что вся эта история - исключительно провокация украинских военных.

мне вот интересно, экипажи этих лоханок чем-то накачали или просто промыли мозг, как промывают шахидам?

(130) Экипажи выполняли приказ. Это военные. И к ним претензий никаких быть не может.
Безусловно экипажи подбирались самые морально устойчивые и преданные, чтобы, не дай бог, ни у кого не возникло мысли уклониться от выполнения приказа.

(130) они люди военные, приказ есть приказ

(127) подари "белого слона".

(128) Все похоже на провокации Саакашвили... Только тот начал бомбить. Тут же понимают, что ответят - взяли на понт:
Если пропустят - будем кричать, что за$$али против ВМФ Украины плыть!!!
Если не пропустят - Караул!! Агрессор!!!

(130) Дали приказ - иначе уволят и еще подгадить семье могут... Они простые мужики - им кормить семью надо.

Проход гражданских судов через Керченский пролив возобновился
https://www.kp.ru/online/news/3307808/
"Проход гражданских судов через Керчь-Еникальский канал в Керченском проливе возобновлен утром в понедельник. Об этом заявил генеральный директор предприятия «Крымские морские порты» Алексей Волков.

«Разрешение для движения судов по каналу дали около четырех утра», - цитирует Волкова ТАСС.

По его словам, первые гражданские суда уже прошли через пролив после возобновления движения."

(130) Какие "шахиды", какое "промывание мозгов" - это же Украина. Им просто лапшу на уши навешали - дешево и сердито.

странная тишина по этому поводу. Кроме хохлов никто не истерит

смахивает на самодеятельность хохлостана. "Партнеры" думают, что сказать

+ к (131) кстати говоря, все прекрасно понимали, что никто никого топить не будет. Не исключено, что те жертвы, которые случились, произошли по вине какой-нибудь самодеятельности патриотов-отморозков из чила членов экипажей, которые всерьез верят в то, что Крым - это оккупированная территория Украины. Идиотов везде хватает, а когда они ещё и инициативные...

(138) Грузия поддержала Украину в конфликте с Россией
https://vz.ru/news/2018/11/26/952307.html

и эстонский мид что то там потребовал

(138) > странная тишина по этому поводу.

Ну не совсем тишина. Федерика Магерини призывает стороны успокоится. Канадцы уже заявили об агрессии России.
Россия объявила о созыве открытого заседания Совбеза ООН.
Движуха идёт. Сейчас все проснуться, обдумают ситуацию. Начнутся высказывания.

был выходной день просто. ну и рабочий день на западе еще не начался.

+ (143) к тому же пиндосы ща заняты мексиканской границей, бриты - брекзитом, а французы - протестами
некогда им, пока только шестерки лаять начали

(142) вот именно ЕС и нейтральное успокоится. иначе бы уже оали про агрессию все

(143) если все это было подготовлено. выходные не помеха

Помоему это самодеятельность

(147) мне тоже так кажется, особенно если учесть ввод ВП
не вижу какой то особой выгоды ни для ЕС ни для амеров в этом событии, а выгода пороха - вот она: ввод ВП и отмена выборов, на которых у него нет шансов

(147) Конечно самодеятельность. Иначе бы уже кучу заголовков с изображением Путина как кровавым тираном, было бы уже во все западных СМИ.

(146) Подготовлено кем и для чего?
Это чисто внутриполитическая украинская история. Никакого отношения к реакции кого-либо на западе не имеет.
Цель - введение чрезвычайного положения для срыва президентских выборов. Не более того. Никаких более серьезных последствий эта провокация не предусматривала. Не думаешь же ты, что Украина собралась всерьёз воевать с Россией (пусть даже с поддержкой западных "партнёров").

(149) я думаю заголовки еще будут, но все это будет несколько вяловато, имхо

(151) +100. Именно так и будет. Выразят солидарность и поддержку хозлам, осудят Россию, успокоятся, и через неделю забудут.

(152)* "хозлам" читать как "хохлам".

Конфликт России и Украины в Керченском проливе. Главное
https://www.rbc.ru/politics/26/11/2018/5bfb956e9a79476d2dd4720b?from=main
"Международная реакция

Официальный представитель НАТО Оана Лунгеску, а также глава внешнеполитического ведомства ЕС Федерика Могерини призвали Россию и Украину проявлять сдержанность.
Министр иностранных дел Канады Христя Фриланд назвала произошедшее агрессией с российской стороны и призвала вернуть задержанные корабли Украине."
-----------------------
Вот и вся реакция... Самодеятельность чистой воды...

(153) хозлы тоже неплохо звучит ))))

(154) типа разбирайтесь сами, у нас и без вас проблем хватает

Не спеши. Это ещё не всё, что запланировали. потому и реакция такая вялая.

Странные вы тут, 5-ый год РФ нападает разными методами на Украину, а вы все повод ищете.
А мне еще некоторые тут говорят что не все россияне агресивные, а я как не зайду на форум - так абсолютно все.

Эксперты оценили вероятность вторжения России в страны Балтии
https://www.rbc.ru/politics/26/11/2018/5bf7ea169a7947bb7df38354?from=newsfeed
"Эксперты американской корпорации RAND оценили эффективность политики сдерживания, которую США проводят в Прибалтике. Угрозы региону от России минимальны, но Вашингтону рекомендовано демонстрировать поддержку балтийским странам."
-------------------------
Вот как... Это не РФ нападать не хочет, а благодаря сдерживанию США - Прибалтика цела...

Собака виляет хвостом...

(158) Разбанился и зашел? XD
Так чего хотел то?

Бедная Украина... 5 лет разными методами нападают, а военное положение все не введут. XD

(158) вот прямо таки абсолютно все? ))))))

(160) все что хотел сказать - сказал

(158) Давай уже! Расскажи всю правду - как было дело на самом деле. Открой глаза ватникам! Не томи!

(162) не вижу тут ни одного мирно настроенного

(163) тогда до свидания. Не доводите дело до бана. ;)

(164) Я не знаю, знаю только итог: таран был, украинские военные раненые.

(166) пока

(165) Вы уже сказали, можете дальше проходить. XD

аудиозапись переговоров https://vk.com/video-70187376_456241323
сначала командир украинского катера читает по бумажке на укромове, после предупредительных выстрелов начинает на русском языке кричать "Помогите" :)

(167) Гы-гы. А могли бы и потопить все 3 судна... Жестокие злые россияне. Это же вам не людей в доме профсоюза сжигать живьем, а потом кричать - ура! жареные колорады! Горящая вата!

думаю арест украинских кораблей спас жизнь их экипажам - еще неизвестно какие приключения их ждали на пути в Одессу :)

(158)  Так это же миста-) Тут неагрессивных давно выпилили. Оставшиеся образовали очень таки провластное сообщество, такое в рунете еще по-искать надо.

(167) "Я не знаю, знаю только итог" - везёт тебе, у вас там уже итоги подвели. А я тут ещё не в курсе графы "Итого".

(170) Вразумительные п**дюли...

Бедный мужик - послали с бумажкой, а на случай стрельбы - бумажку не оставили.

(173) Так чего вы тут забыли? XD

Патовая ситуация. Конечно вы можете доказывать обратное, но право существует только пока все стороны худо бедно его признают, в противном случае никакого права уже нет. Т.е. дальше можно ожидать лишь симметричных ответов , причем в самых неожиданных местах.

(167) Ну итог все знают. А как, по-твоему, должно пресекаться незаконное пересечение госграницы? Ну не топить же их надо было, в самом деле?

(171)  Моряков отпустят/обменяют, суда пропустят. А РФ получит очередную порцию санкций, которые ей только на пользу (так на мисте 4 года пишут), все в плюсе. Многоходовочка.

(144) > к тому же пиндосы ща заняты мексиканской границей, бриты - брекзитом, а французы - протестами
некогда им,

Т.е. Порошенко просчитал не только РФ но и Европу с США.

Пока только профит у Порошенко, который объявил военное положение со всей полнотой власти и его майданом уже не скинешь.

РФ как мнимум ничего не выиграла, а была использована Порошенко для достижения своих целей.

(176) Не мешай. Ему надо для "галочки" отметиться. Иначе его на Украине "выпилят".

(176) Ну люди в зоопарк же ходят зачем-то.

(173),(176) ну мне говорят некоторые люди в КИеве, что я не прав в том, что не правильно отношусь к россиянам.
А я захожу на мисту и успокаиваюсь, правильное у меня отношение.

(180) Так и понятно, что выигрывает только Порошенко.

(182) Так вас оттуда зачем выпустили?

(183) На корре посидите еще, там вас еще больше убедят. XD

ПС: Вернулись то зачем?

(186) да никто и не уходил, сидим, читаем, нужно ведь знать мнение граждан страны-агрессора

(187) Так вы пишите, а не читаете.

(188) ну обострение агрессии, авось кто-то из россиян почитает, мнение сменит

(187) читай-читай - злость она согревает :)

(187) Легче стало, когда узнал?

(189) Лучше читайте своих в (182). Может его воспитанием займетесь?

(187) Мнение лично моё такое: всё это по тому что табачок стали держать врозь. Сидели бы вы, на своём уровне и не отсвечивали, и не было бы у вас таких проблем. Политика это не про пырганину выше головы

(188) "мазохисты, сэр!" (цы)

(189) так вы не обостряйте свою агрессию! и все у всех будет хорошо.

А кто агрессор-то?
Вы хоть поймите что стыдоба на Украине полнейшая. Какая-то Черногория с Македованией - ррраз и в НАТО. А достаточно мощная и современная Украина - ждет когда НАТОвские хозяева соизволят снизойти до Украины. Вот в чем позор и думаю именно нечто похожее и подобное вынудило Путина в 2007 году предупредить Запад что он слишком расшалился около наших границ

(187) Кстати, а почём у вас там бензин?

Очередная зрада ВсегоМираСНами.
Польша призвала Украину и Россию к сдержанности.
https://ria.ru/world/20181126/1533483243.html?referrer_block=index_archive_5

(195) они не могут! Если не будут катиться, все рухнет. Ну и приказы вашингтонского обкома еще боятся не исполнить )))

(189)обострение агрессии? это как?

Ну помню весь мир призывал Израиль в том году к сдержанности .. правда к тому моменту евреи захерачили порядка ста палестинцев.

Господи, спасибо тебе еще раз, что помог нам свалить в 2014-м из укродурдома.

Интересно как отразится военное положение на Донбассе...

(203) А тут РФ и не обвинить... Накосячил Порошенко с самодеятельностью...

(197) Дорого, 32-33 грн

(203) дык тож израиль, цивилизованный мир. А не дремучие русские варвары, которым дай волю подомнут под себя весь запад

(207) Так вам и надо.

(205) Думаю, что никак... Потому что ему надо лишь для выборов. А траты на войну + дополнительные трупы ему рейтинга не сделают положительного.

(206) еще не вечер. сейчас обдумывают как использовать эту ситуацию товарищи на западе

(180) "Т.е. Порошенко просчитал не только РФ но и Европу с США." - порох тут ни при чем


"Пока только профит у Порошенко, который объявил военное положение со всей полнотой власти и его майданом уже не скинешь.

РФ как мнимум ничего не выиграла, а была использована Порошенко для достижения своих целей."

РФ от этого ни горячо ни холодно

(207) По европейски...

(209) так бензин был всегда в два раза дороже чем в РФ, и чуть дешевле чем в ЕС.

(189) Вот есть такая штука замечательная - reddit.
И саб соответственно украинский - https://www.reddit.com/r/ukraina/ прекрасно видно, как относитесь. Миста и рядом не стоит по уровню враждебности, поливанию грязью и пожеланиям умереть соседям.

(210) для чего ему рейтинг, если выборов не будет?

(207) У... у нас столько через год-два в лучшем случае будет...

(216) Выборы будут, вводятся не все пункты военного положения

(211) Один факт того, что все отморозились, кроме явных отморозков... Говорит о том, что они сами не в курсе.
А сильно не развернешь. Жертв нет, суда целые. Поплыли без оповещения и общения. Чего еще ожидать? Вдруг угнали террористы? В США бы самолеты без разбору грохнули с такими правилами. И суда бы обстреляли.

И как будут транзит газа агрессора проводить? во время военного положения? этоже прямое поддерживание экономики агрессора.

(218) Это фейковые выборы под дулом автоматов

(216) Они будут, но позже. Порощенко нужно время - жадность его душит. А придет новый и начнет у него отжимать при поддержке США, ЕС И МВФ. Надо успеть вывести и спрятать.

(218) А какие пункты вводятся и по твоему мнению для чего?

(218) Поднимается шум и шорох. Массы начнут двигаться - легче средства перепрятывать. Оправдать можно будет все простым - "у нас военное положение!"

(218) Ещё не вечер.

(218) это как это? немножко беременная?

(177) да. После ухода Крыма именно такая ситуация. С Кипром кста так же.

(223) Я бы не вводил. Я ж говорю, 5-ый год агрессии (поставки оружия и финансов на територию Украины как миниму 5 лет идут), а тут вдруг проснулись. Хотя мне ж не так видно как руководству страны.

(228) Вот именно, что вам не видно... Видели бы вы, сколько можно воровать, поняли, почему не вводили. XD

(229) Вам конечно виднее...

(221) Зачем ты так про Крым? Это не правда.

(228) че так мало то 5 лет? 25 USA льет, сколько там 5 лярдов вроде? Теперь думается уже больше.

(231) Это про Киев )))

(233) ой как неловко вышло...

(228) И по твоему почему это происходит? Причины. Ведь известно, что ничего не происходит без причины.

(230) А вот интересно, когда Порошенко в прошлый раз выборы устроил за него голосовал?

(235) ну нужно ж набрать политических очков перед выборами, вот Порошенко и реагирует по максимуму.

(236) нет, не за него. Но был не прав, надо было за него.

(238) вот никто еще мне не встретился кто бы за него проголосовал.

(237)
вот !
я вспомнил о чем можно спросить настоящего украинца :
спрогнозируй результат выборов на Украине - кого выберут на ближайших президентских выборах ?
Интересует не твои предпочтения, а общие настроения на рода на Украине.

* народа

(240) Фаворит Тимошенко, но я надеюсь что будет не она, очень надеюсь

(240) судя по (238) порошенко

(242) почему?

(242) кто во второй тур выйдет ?
В том смысле - с кем Юля будет конкурировать во втором туре ?

(237) Я про оружие на границе, почему всё это заварилось?

(244) она уже была при власти, ничего не сделала, считаю что допускать опять ее туда - ошибка.

(246) ты про восточную границу Украины, Крым, или морскую? Много чего произошло за 5 лет

(247) Зеленский? Будет "Расмеши президента-комика". XD

(247) порошенко тоже там был вроде как
да и как с его бизнесом? он его продал?

я вот не пойму - украинцы такие гордые, что даже знаться с русскими не хотят, но при этом посадили себе на шею евреев: Вальцмана, Капительман и прочую нечисть

(250) Продал, себе же в оффшор. XD

(248) Про восток

(247) боле того. тогда это тогда. сейчас когда половина власти у фашистов и прочих бендеровцев помоему это глупо

[чисто ради поржать]

"Украинские корабли были обстреляны, когда покидали Керченский пролив в сопровождении российских кораблей, не получив разрешение на прохождение под мостом в Азовское море"(Виктор Муженко, начальник Генерального штаба ВСУ)

Белые и пушистые.

(249) Зеленский красавчик, хоть официально можно будет смеяться...

(253) РФ хочет что в Украине все было (спокойно и под властью РФ) ИЛИ (без власти РФ и очень не спокойно)

(251)  Лишь бы не москали

(254) Да нет у них идеологии на мой взгляд. Просто "подвиги" бандеры как бы совпали с их планами...

(254) Это забавно. Хотели Европу и некоррумпированное правительство.

Получили от Европы *опу и борятся за власть два коррупционера. XD

А один из которых уже и рейтинг поднимает себе. XD

(257) А где эта хотелка озвучена? В документах, заявлениях руководителей или еще как?

(257) "ИЛИ (без власти РФ и очень не спокойно"
Вот тут логическая ошибка. Зачем РФ беспокойство на границе и в еще таком немаленьком государстве?

(261) в действиях видно

(257) этот вывод сделан на основании пропаганды? или есть что-то весомое, о чем мы не знаем?

(264) какого плана факты ты бы принял?

(263) Т.е. очередное "бла-бла-бла", "гибридная ахрессия" и "героям сала!"?

(256) Не знаю, его юмора не понимаю. Это как у нас бы Ещенко выдвигался в президенты...

Голосовал бы из юмористов за Евдокимова... Но не судьба. :(

(266) смотри (265)

(263) В действиях каких?
В доме профсоюзов? В обстреле городов с самолета?

(265) я пока еще никаких фактов не вижу, чтобы что-то принимать или отвергать

Может в факельных шествиях и криках "москоляку на гиляку!"

(263) Ты не когда не думал что это только купирование потенциальных вариантов развития ситуации, которое нам не выгодно?
PS: Представь что мы Мексику или Канаду будем шатать, какая будет реакция у США?

(270),(271) Вы уже очень много поставили денег и огружия террористам на востоке Украины. Это наверное даже тут отрицать не будут

(242) да, трудный у вас выбор.
кста, кого в качестве президента ты бы выбрал ?
(264) ну, он не так уж и не прав.
РФ необходимо иметь влияние на руководство Украины, как и на руководство Беларуси да и на остальных соседей тоже...
Получается - отлично, нет - приспосабливаются.

(274) Я ничего не поставил.
Оружия? Есть доказательства?
А денег? Ну так ваше правительство даже пенсии не платит пенсионерам - им что есть? Корни и траву?

(276) И газ не поставляет, скорее всего и с электричеством так же проблемы, которые мы оплачиваем на мой взгляд

(274) ссыль можно на документ, где граждане Украины проживающие на востоке признаны террористами ?

(274) террористам? а кого они терроризируют? киев? львов? ивано-франковск?

(274) а сколько в Киеве терактов совершили такие "террористы"? Ни одного, а ты их с чужой подачи уже в террористы определил. Ты думаешь чужой головой - с тобой не интересно

(275) Г. Балашова.
(276) ой, не начинай включать дурачка
(278) я не про всех граждан, я про воюющих с оружием в руках

(275) Для РФ все просто, либо за нас, либо нейтралитет, но без военных баз НАТО и влияния. Иначе будет защита своих интересов.
Интереса иметь горячий конфликт на границе - странное удовольствие.

Просто не думали, что пришешие к валсти готовы руки по локоть в крови собственных граждан и родственников запачкать, лишь бы денег хапнуть и пост посытней получить.

(280) они совершили терракты в чати Луганской и Донецкой областях

(277) Именно. Очистные сооружения кто уничтожал артиллерией, чтобы Донецк без воды остался?

*части

(274) Это тем "террористам", которым запрещают родной язык, жгут в Одессе, расстреливают в Мариуполе, по которым отрабатывает штурмовая авиация в центре Луганска?

(281) Так ты выключи дурочка и факты давай. А то с кастрюлей на голове удобно, да?

(283) Примеры именно террактов?

(286) ой давно такого не было, давай еще про снигерей, запененных бабушек, а то про язык как-то слабо))

(283) Факты где?
Не включай дурочка!

(289) Заскакал "небрат". XD

(288) вооруженный! захват административных зданий и людей

Фактов не будет. Будет много украинской фактуры.

(289) Вы куда-то в область прикладной психиатрии подались вместо ответов на конкретные вопросы.

Из твиттеров:
Никогда мы не будем братьями, поломали вы наши катеры, и кричали на нас по матери, изгаляясь на Крымском форватере..

ладно, вы еще не поняли ничего, подождем еще пару лет

(292) Да? Во Львове - много таких террактов провели антитерростические компании? А Раду захватывали кто? Не террористы?

(292) Это Вы про Майдан? С захватов не только зданий обладминистраций, но и воинских частей?

*(297) "таких террактов предотвратили антитерростические "

Вы прекрасно понимаете что один против всех я тут не "отгавкаюсь". если кто-то хочет поговорить - велкам в личку

(296) Kastrulamode on - все?
Так будете факты прикладывать или в бан за вбросы?

(300) а ты попробуй по человечески )))) не гавкая ))))

(300) а что по поводу второго кандидата после Юли ?
Кто ещё во второй тур выйдет ?

(292) а напомнить тебе с чего началось - свержение законного президента в Киеве. В Луганске и Донецке с этим не согласились, как и в Одессе, но в Одессе людей пожгли цинично, потому там захватов зданий не случилось, имхо.

(300) Так перестаньте гавкать и начинайте дискуссию на человеческом, с аргументами и фактами.

(296) не думаю про пару лет.

(296) Умное решение. Досвидание. Приходите через пару лет.

(292) хе-хе, чем вооруженный захват зданий в Киеве легитимней захвата зданий в Донецке, Луганске. ?

или это из серии ".... а нас то за шо !?"

(300) Так ответы будут или Вы нам кратко перескажете укропропаганду?

На одно мое сообщение 15 ваших, а мне еще и работать нужно

Как там на вашем, собака не гавкает, а брешет. Так брехню вашу нам здесь зачем разбирать?

(309) как хочешь, я объяснил почему всем ответить не смогу

(296) Мы в принципе вкурсе. Вы просто всё никак не поймёте, то без причины ничего не бывает. Ты карту мира видел? Прикинь сколько земель в России ещё неосвоенных. Нафига бы вы нам нужны были бы если бы от вас не исходили проблемы.

(296) это вопрос не требующий обязательного ответа, но хотелось бы услышать ответ :
вы, украинцы, готовы понимать что то новое или принципиально не готовы ?

(312) (310) Вам помочь?

(314) готовы

я лично готов, думаю большинство тоже

(310) не уходи :)

(315) да оставь его, он сам уйдет

(316) Брехня... Уже подтвердили своими сообщениями.

(312) Вы пересказали символ веры. Но так и не ответили почему одним можно захватывать госздания и воинские части, а другим нельзя? Причем первые "херои", а вторые "террористы".

(321) потому что одни вешают флаг своей страны, а другие - соседней

(321) кто первый встал того и тапки )))))

(317) а вам в итоге одних и тех капительманов, вальцманов, гройсманов и климкиных подсовывают.

(322) а какой там из двух флагов был свой: жовтоблакитный или звезднополосатый?

(324) у меня нет проблем с нацизмом, советую и Вам от них избавиться

(322) т.е. относительно незаконности происходящего с обоих сторон вопросов нет ?

(322) Флаг ЕС - уже свой? ЕС то об этом знает? XD

(322) И это делает их террористами сразу и дает право мочить штурмовой авиацией?

(326) т.е. Украиной должны править евреи?

(322) А если бы другие устанавливали ( "вешали" ) так же флаг Украины, то были бы героями?

(322) на здании СБУ висит американский флаг, но это никого не волнует. Я, например, считаю территорию Украины частью России, искусственно разделенной предателями.

укр мирный. Дайте ему время в т.ч. вечернее. Может он вечером сможет ответить.

Для памяти:
Захват обладминистраций в областях: Львов, Ровно, Тернополь, Черкассы
https://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2014/01/140124_ru_s_local_administrations
"В ряде областей Украины протестующие захватили или попытались захватить здания областных администраций.

Вечернее собрание на центральной площади Черкасс переросло в штурм. После нескольких осад протестующие заняли здание облсовета, где расположена и ОГА, но через некоторое время силовики их выгнали.

Во Львове, Ровно и Тернополе митингующие попали в помещения администрации, а в Житомире и Одессе взяли администрации в осаду."

(327) нет
(330) да хоть марсиане, у меня нет с этим проблем
(331) да, тогда это был бы внутренний конфликт

(332) вот в этом и проблема, перестаньте так считать

(257) > РФ хочет что в Украине все было (спокойно и под властью РФ) ИЛИ (без власти РФ и очень не спокойно)

Нет. Никакой потребности, чтобы всё было "под властью РФ", нет. Всё гораздо банальнее и проще. России нужно, чтобы на Украине была вменяемая адекватная власть, с которой можно договариваться (политически) и вести бизнес (зарабатывать). При этом конечно хотелось бы, чтобы и политику эта власть вела пророссийскую, но вполне бы устроила и нейтральная.

Но вам же всё неймётся... Вам кругом вмешательство мерещится.
Вы заигрались в рисование внешнего врага в лице России. Это нормально было бы в течении нескольких первых лет. Но у вас это длится десятилетиями. Вот вы и доигрались. Невозможно жить мифами на протяжении всей жизни целого поколения (25 лет). Вот и доигрались - до разрыва шаблона. Когда народ живёт в одной реальности, власть в параллельной. Зазеркалье сплошное.

(257) Я бы не сказал, что РФ этого так сильно хочет. Скорее она не хочет, чтобы Украина была под властью ЕС и США. Столько всего было вложено в их экономику, без особой отдачи. И в любом случае Украине пришлось бы выбрать между РФ и Западом. Просто ситуация на Украине стала катализатором конфликта между этими сторонами, а Украина оказалась посередине. То что конфликт между Западом и ЕС есть, и Украина, как очередная страна, имеющая прямую границу с РФ, находится в фокусе США с целью размещения военных баз. РФ такая ситуация не нравится, потому они. Проблема в том, что кто-то решил навариться на этой заварухе, не рассчитав силы выдержать ответную реакцию мира. И стал разменной монетой в противостоянии двух, на данный момент, могущественных политических сил. Тут, извиняюсь за мой французский, ССЗБ

Это, кстати, БиБиСи... новость от 14 января.
Кто там террористы?

(335) А если бы флаг ЕС вывешивали, то тоже внутренний или уже "террористический"?

(340) ЕС это не страна

(338) США будут воевать с Россией до последнего украинца (с)

(342) или россиянина

(335) Вот оно что? Все парни, логично. Можно нападать на страну, главное, их флаг повесить, чтобы был внутренним конфликтом.

Определение, гражданская война, в Украине запрещен?

(341) А зачем тогда было вешать?

(341) Точно, это объединение стран. Террористы со всей Европы были? XD

(341) ЕС имеет все признаки государственного образования. Это "рыхлая" конфедерация.

(343) До этого точно не дойдет, ибо тут придется своими руками воевать, а не чужими. А это совершенно другой расклад.

(347) далеко заходим в рассуждениях

(336) т.е. ты оправдываешь предательство Горбачева, Ельцина, Кравчука и Шушкевича? Тогда у меня к тебе больше нет вопрососв

(337)" России нужно, чтобы на Украине была вменяемая адекватная власть, с которой можно договариваться (политически) и вести бизнес "

"ведем бизнес" на Украине с 2002 года, все майданы прошли у меня на глазах :)
с любой властью до 2013 г. удавалось строить деловые отношения для общей пользы.
новая это невменько какие-то :(

Во Львове захватили воинскую часть
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/19/7014627/

Им можно. Флаг то жовто-блакитный. XD

(341) прочти в Вики определение для "конфедерации"

(349) Это факт. Наднациональные органы управления, парламент, суд, денежная система, центральный банк.

Так все же - если бы был флаг ЕС, то были бы они "террористами" или нет?

(354) вот я сейчас пруф подходящий Вам скорее всего не найду, но по моему флаг РФ в Харькове вешал гражданин РФ, а не Украины. А тут уже есть разница, так?

(355) а по фото у него на лице отметка о паспорте гражданина рф?

(355) Вспомним Нуланд с печенькаими на майдане? Или она гражданка украины?

(343) То есть в том, что Украина сама создала конфликт, который мог не начинаться, при этом привел к таким ужасным последствиям, фактический развал страны, разрушение экономики, ухудшение уровня жизни всего населения (кроме РАДЫ), разрушение местного производства и т.д. - отрицания нет?

(343) Индия и Пакистан когда-то были одной страной, пока туде не пришли англо-саксы. Неужели ты такой близорукий и тебе хочется плясать под дудку англосаксов и воевать с Россией? (это не вопрос)

(355) Если флаг Украины повесит гражданин Украины в РФ на башне Кремля - можно бомбить Москву штурмовой авиацией и объявлять москвичей террористами?

Гхм... Флаг США, Франции, Британии на площади при Майдане и захвате Рады - террористы?
Значит они захватили власть? Как вам под террористами?

(355) гражданин РФ или ВС РФ?
если первое, то это личная позиция человека (может у него с головой не всё в порядке)

(355) Харьков в 60 км. о российской границы, львиная доля населения - русскоговорящие граждане украины с российскими корнями. какой еще флаг ему вешать, когда начался госпереворот ?

(361) Да даже если второе - следственные мероприятия, арест, предъявление обвинений.
Если он вооружен и стреляет - другой сценарий.

Люди вокруг за что танками и артиллерией бить?

(355) Украинская пропаганда распиналась о том, что и в Доме Профсоюзов в Одессе все сплошь российские граждане были. Что в результате оказалось? Не напомните?

(362) США, ЕС, Украины, Франции, Британии, Германии... Много флагов... Но нет, террорист оказался, флаг РФ выбрал...

ПС: Где доказательства что он наш гражданин хотя бы...

(358) Украина создала ? ей ооочень помогли...

вот список конфедераций и там есть ЕС

https://ru.wikipedia.org/wiki/Конфедерация#Государства-конфедерации

Украинцам нужно послушать Путина 2013-го года https://www.youtube.com/watch?v=E8gR0dLAcWQ&feature=youtu.be&t=162

(366) Кто помог? Внутренние конфликты? США? РФ? И как помогли?

(366) спонсоры.
любая мало-мальски серьезная движуха это большие деньги.
очень большие. ну и организовать процесс тоже навыки нужны.
за каждым "майданом" стоят вполне конкретные спонсоры.

(369)

(366) Насколько помню, правят в Украине граждане Украины, какие проблемы?

(338) > в любом случае Украине пришлось бы выбрать между РФ и Западом...

Вовсе не обязательно. Достаточно посмотреть на Белорусь. Постоянно маневрирует и балансирует на противоречиях востока и запада, и активно приторговывает этим своим положением, сохраняя относительную независимость и суверенитет.

(372) хе-хе, хорошая шутка :)

(373) я не хочу жить как в Белоруси, имею право?

(369)+ мне кажется, в основном все началось из-за внутренних конфликтов, которые украинцы создали сами. Как минимум диссонанс между вечным использованием ТРУБЫ и при этом обвинения "москалей" во всех бедах Украины (в школьных учебниках). В итоге поколение до 30 лет сейчас училось по книгам, где везде виновный - москаль, а благо им может принести Запад. В итоге в таком внутреннем разделении пропаганды и реальности оставалось просто поджечь, под любым поводом. И все заполыхало. Так что ССЗБ и ничего более

(372) Буквально недавно главой Минфина Украины была гражданка США Яресько.

Так на самом деле это злобный российский корабль протаранил мирный украинский буксир https://youtu.be/NQrQ9LydjiA

(375) Не живите. Но уровень жизни там существенно выше, чем на Украине.

https://www.bbc.com/russian/russia/2014/03/140304_russia_activist_kharkiv_roikainen_interview

(379) Зато Украина - це Еуропа.

(378) Очень вежливо тормознули.

(372) В Украине двойное гражданство запрещено, но не тройное :)

(382) Но ведь там могли быть дети!

(377) Назначил то ее товарищ с хохляцким паспортом?

(373) Хорошее замечание, про них я и забыл. НО в один момент им придется таки выбрать сторону. И украинский конфликт, на мой взгляд, только приблизил этот момент. Если бы Украина пошла путем РБ - они обе могли бы долго так существовать. И это даже могло добавить стабильности их "нейтралитету" и пространства для маневра.

(380) И что это значит? Можно мочить штурмовой авиацией?

(387) По запененным бабушкам?

(375) "на зло бабушке отморожу уши" как-то так получается

(389) нет, я сейчас живу лучше чем в 2013-ом

(385) и чо? Тебе же привели конкретный пример. Управление финансами Украины осуществлялось гражданкой США. Это внешнее управление. Хохлы не управляют своей страной.

(382) Таки да. Могли и сразу ввалить по двигателю из автоматической пушки. Это с пендосами вежливо нужно действовать - у нас с ними договор о предотвращении опасной военной деятельности. Там целая процедура разрешения конфликтных ситуаций. А с Украиной его нет.

(388) Там как бы девушка с ребёнком погибла, на сколько я помню

(390) А остальные жители Украины?

(390) а твои сограждане, коих большинство? Или твоя хата с краю?

(391) а еще наливайченко...

(390) Поддерживаешь продукт агрессора :) и по этому в шоколаде?

(390) Абсолютное большинство населения Украины живет гораздо хуже, чем в 2013 году. Особенно сельского.

(395) жить хуже стали пенсионеры, и те, у кого бизнес был связан с РФ, но через пару лет мы это поправим. Не все сразу

(380) Ну вот, хоть какая-то ссылка.

То есть, он активист? Гхм... Сколько он терактов совершил? Флаг повесил? Это когда за теракт считалось?

(398) а в России?

(397) нет, уже почти свалил с 1С, начал сваливать в 2014

(384) Не подсказывайте, а то на следующем будут кадеты...

(400) так давай флаг над Кремлем повешу, как меня назовут тогда власти РФ?

(404) придурком не более

отсидишь 15 суток за хулиганство

(388) Нет, это когда "кондиционер взорвался".

https://www.youtube.com/watch?v=GebeNmtLmM8

(404) придурком. и такие были. все живы.

(390) ...нет, я сейчас живу лучше чем в 2013-ом...
увеличился доход в $ или остался на прежнем уровне но все подешевело? или просто наслаждаешься свежими булочками в венских кофейнях ?

(405) ой как ты заблуждаешься

(404) Идиотом. Это статья - хулиганство. Терроризм за вывешенный флаг? Вы е$анулись там?

(409) увеличился доход в $

(404) Ну повесьте. В Кремль не пустят, а на Красной площади многократно уже с флагом Украины фоткались. Всем пофиг.

(410) Как он ошибается? Кто-то уже совсем заврался.

(412) ВЫ можете эти сказки кому угодно рассказывать, но не мне - у меня вся родня на Украине.

(414) Заметьте, я с Вам не общаюсь.

(412) сумму $ можешь назвать ?

(417) только в личку

(416) А чего так?

(404) Чтобы повесить флаг над Кремлем, нужно сначала объявить войну, победить, и только по выполнении этих пунктов залезать и вешать... Вы готовы?

(412) тогда понятен твой прогиб перед США - они для тебя кормильцы, а не агрессоры.

(412) Кстати, есть статистика - насколько меньше людей в Россию на заработки едут?

(416) обиженка какая-то...

(419) Ваш стиль общения агрессивный и оскорбительный

(415) у ИТ-аутсорсеров доходы сохранились, могли и вырасти.

(422) не знаю

(424) Что вы, тогда оскорбитесь этим:
За покраску звезды на высотке руфер Подрезов получил 2 года и 3 месяца колонии
https://www.interfax.ru/russia/465941
"Изначально уголовное дело возбуждалось по ст. 214 УК РФ (вандализм). Однако позже в пресс-службе московской полиции сообщили, что оно переквалифицировано по ч.2 ст. 213 УК РФ (хулиганство), и передано из дознания в следственное подразделение УВД по Центральному округу. Позже стало известно, что молодым людям предъявлено обвинение по обеим статьям."

Так кто там террорист?

(418) ну ладно, не получится - у меня нет мессенджеров, даже тлф кнопочный

(421) Поэтому и поддерживает весь этот майданский бред.

(419)Потому что все его закидывают вопросами на различные тематики, и нужно отвечать всем, плюс все синхронно начнут требовать ссылки, ну и потом итог очевиден ;-)

(429) имеет право

(427) А я уже успел удивиться, что никто ещё не вспомнил как звезды перекрашивали :)

(432) Да помним, просто лень искать

(422) а кто ж их считает то

Президент Украины Петр Порошенко на заседании Совета национальной безопасности и обороны страны призвал Москву освободить украинских моряков и вернуть корабли, задержанные в Керченском проливе.
https://vz.ru/news/2018/11/26/952326.html

интересно, она свои катера так же будут забирать как и остальные суда из Севастополя?
а экипажи можно и обменять, благо есть на кого

(375) > я не хочу жить как в Белоруси, имею право?

Безусловно. Украина, ведя аналогичную Белоруссии внешнюю политику, уже давным давно обогнала бы по уровню экономического развития Белоруссию. И реально могла бы претендовать на то, чтобы заметно приблизиться к ведущим странам европы (хотя бы относительно).
Но Украина решила, что развивать собственную экономику вовсе не обязательно. Достаточно продолжать распродавать остатки кровавого советского режима и шумно делить барыши от прокачки российского газа, параллельно приворовывая его и приторговывая им налево. И даже это само по себе не так уж и страшно. Просто нельзя так жить бесконечно. Рано или поздно халява заканчивается. В России это поняли после кризиса 2008-го года. На Украине не могут понять до сих пор, ожидая, что благодать снизойдёт на великоукров сама по себе. То ли от Евросоюза, то ли от США, то ли прямо с небес.

(434) Так товарищ утверждает, что на Украине жизнь лучше стала - значит, есть какая-нибудь статистика, кроме своей ситуации.

(426) Вот как действует "агрессор", на неадекватов https://www.youtube.com/watch?v=rCxf9MtTpsw&feature=youtu.be&t=42

PS: Очень хорошо на "горло" наступили :)

(432) Я ждал ссылок с его стороны. :)

(430) НЕа, он уже ответил, потому что я агрессивный. XD

(431) Конечно. Тогда чего сюда то приходить? Хочет верить - верь. Я же на корр не лезу. :)

Хай пипл. Походу хохлы приговорили мой банкет однако. Все блин в работе. Айда бухать. С меня ящик коньяка.

(412) У украинцев увеличился доход в $, потому что работать стали на заграницу. У нас в конторе два программиста удаленщика из России, и около 15 с Украины. Контора заграничная. Для них конечно зарплаты там кажутся нереально высокие, потому и хорошо зарабатывают относительно 2013 года.

(442) Вышли мне по почте. Я далеко живу

(422) трудовых мигрантов с Украины стало меньше, по крайней мере на Помогатель.ру

(443) Мы знаем. Только кроме них в стране еще куча людей с не очень радужной ситуацией.
Но через пару лет обещают подтянуть. Видимо и пенсионерам в $ пенсию будут выдавать. Сколько там? 40 или 50 $

(437) да когда четверть страны заробитчане либо в ЕС либо в РФ. это успех.

У меня свой бизнес, у меня нет зарплаты

(445) Какую-нибудь статистику реальную бы... На сайте меньше может быть из-за низкого качества и в результате снижения спроса.

(399) >> жить хуже стали те, у кого бизнес был связан с РФ
>> но через пару лет мы это поправим.

Как вы это поправите? Обратно вернете бизнес с РФ? Или наладите бизнес с другими странами? Но те люди у которых бизнес связан с Украиной не станут жить лучше.

(442) говори подробнее

(448) Поздравляем. Сколько еще таких бизнесменов? Пенсионеров тоже в бизнесмены будете переводить?

(448) А... так ты олигарх...

(443) И кстати, Подрезову надо сказать "спасибо" тем, кто его посадил - в швейцарских Альпах погиб Алексей Широкожухов, а в Кабардино-Балкарии - Александр Погребов. Это те двое из четверых, которые прыгали с высотки с парашютами, пока хохол с Украины красил звезду.

(454) Так это, их что, ФСБ устранило?

(454) Ну зачем, теперь Порошенко объявит, что их устранило ГРУ. Аккуратней с такой информацией. Они же любую новость извратят.

ПС: Думаю, что он и сам сейчас рад, что его от этой дурнины спасли. :)

(449) На самом деле качество украинских программистов в последние годы заметно улучшилось. Раньше они были на уровне индусов с соответствующей низкой оплатой. Сейчас уже трое украинских разработчиков ценятся и зарабатывают как один русский. Видимо они поняли что это для них золотая жила, и очень стараются наращивать свои знания в этой области

(448) Ритуальные услуги?

(437) > ...значит есть какая-нибудь статистика, кроме своей ситуации.

А должна быть? Многие делают выводы об уровне и качестве жизни, основываясь исключительно на собственных ощущениях.
В России то же самое. Есть те, у кого качество жизни выросло, а есть - у кого наоборот. Зависит от региона, области, специальности, сектора экономики и пр., и пр., и пр. У кого-то стало лучше, у кого-то - хуже.
А статистика - всего лишь некая средняя по больнице.

Я это к тому пишу, что вопрос весьма спорный. Может он реально видит улучшения в своей жизни и жизни ближайшего окружения. Это однако не говорит о ситуации в стране вообще никак.

Да еще непонятно с чем сравнивать сегодняшний день - с ситуацией до майдана, с ситуацией после майдана, а может с "до развала СССР".

(459) Так он сюда нас просвещать пришёл, убедительности вот только что-то не хватает...

rotting пишет, что у него улучшились заработки с 2013 года, это мне напомнило анекдот )))

Идет собрание в ЦК. Горбачев:
— Товарищи, настали тяжелые времена, вынужден сообщить вам, что в 90 году у нас не будет мясных продуктов. Что вы будете делать?
Зал молчит. Тут встает один мужик и говорит:
— Будем работать 10 часов в сутки!
Горбачев:
— Ладно. В 91 году у нас не будет молочных продуктов. Что будем делать?
Опять тишина, потом встает тот же мужик:
— Будем работать 16 часов в сутки!
Горбачев:
— А в 92 году у нас не будет хлеба! Что будем делать, товарищи?
Опять встает тот же мужик:
— Будем работать круглосуточно!
Горбачев:
— Молодец, товарищ! Так держать! А можно ли узнать, где вы работаете?
— В крематории, Михаил Сергеич!!!

Кстати насчет работы, действительно ИТ сфера, работающая на западные компании стала получать гораздо больше.
Причем работают через odesk и не парятся. Товарищ также работает в украинской конторе, которая работает на американскую компанию. Пишет на go. Получает в долларах, даже теряя на комиссии при обналичивании - получает х3 больше, чем на этом вашем 1С.)

(462) Посуду мыть в Польше еще выгоднее, чем эту вашу 1с переписывать )))

(462) и за это люди без отопления центрального сидят? мило.

(462) odesk уже сто лет в обед нет. Вы всё врети(с)

(464) ссылку давай

(466) https://kp.ua/incidents/622584-chto-na-samom-dele-proyskhodyt-s-otoplenyem-v-ukrayne-y-kto-esche-mozhet-ostatsia-bez-tepla

(465) UpWork, извините. Привычка, знаете-ли)

(466) https://korrespondent.net/ukraine/4033189-poroshenko-prykazal-vkluichyt-otoplenye-v-smele

(467) есть пару проблемных городов, там там "мудаки" в мерах. У вас тоже валежник собирают, обобщать так просто не правильно

(462) Эти хохлы даже работая через апворк обворовывают россиян (пашут на какие-то фреймворки го вместо 1С).

(471) У вас проблемы с пониманием "воровства"...

(464) Я говорил про заработок в ИТ сфере. К чему тут кричать про людей без отопления?Падение внутренней валюты дало таким людям большие преимущества. И получать 4к$ до 2013 и после - две большие разницы, что у нас, что на Украине.

(464) Так у него есть деньги, что автономку залепить. Так еще теплее будет, чем в 2013 г.

(462) Ага, так и есть. Еще забавно наблюдать как у новеньких работников меняется обстановка при митингах по скайпу.
Сначала такое все старое, комп допотопный, мониторчик мини. После первой зарплаты видно что уже комп обновляют, потом клавиатуры/мышки/мониторы крутые появляются. Потом у ущи втыкают эйрподсы, на столе айфоны, макбуке, и обязательно чтобы это все было видно в камеру. Но с потолка вода все так же продолжает капать :)

(471) А вы представляете, ещё и фирмы регистрируют в Литве/Латвии, чтоб проще было. И там налоги платят, а не у нас...

(474) Автономка на Украине очень дорогая. Газ подорожал существенно.

(477) всех перегоняют на электричество

(475) Это не только наши такие, люди везде одинаковые.) Как говорится Нью-Йорк тоже похож на чувака, который следит за свой идеальной прической, но при этом не пользуется туалетной бумагой (с).

(478) а если тебя призовут в армию, что будешь делать? Откупаться?

(478) Это еще дороже. Причем значительно.

(481) Зато можно ветряков наставить и солнечных батарей, и на полное самообеспечение...

(481) нет, у меня выходит от 100 до 200 уе в месяц, и это без спец тарифа (еще не успел оформить)

Человеку дали ссылку (причем в домене .ua), он говорит, что просто "виноваты мудаки", только чет закрываются учреждения образования на неопределенный срок, что делать дальше - никто не знает, а всем пофиг. В том числе человеку, который так сильно волновался о том, что кто-то где-то повесил флаг РФ, даже обозвал этого человека террористом

Может вместо того, чтобы везде искать внешних врагов (РФ и т.д.) сначала разобраться со своими "мудаками". Да, такие есть везде, в том числе и в РФ, возможно на порядок больше чем на Украине. Но в данный момент чрезвычайная ситуация на грани выживания - именно на Украине.

(481) у них из за того, что промышленность уничтожена на 2/3 много лишнего эл-ва с АЭС. Но это не на долго

(375) абсолютно !

(483) Родители в Винницкой области. Там средняя пенсия 1700 гривен - http://topnews.vn.ua/economy/2017/05/04/56386.html

На двоих 3400 гривен, или по курсу 27,75 122,53$. От 100 до 200 в месяц говорите?

(483) а в киловаттах какой расход?

(482) А это еще дороже. Лучше уж местные дрова/уголь использовать. Не знаю есть на Украине уголь или нет, но дрова точно есть

(482) А это вообще сумасшедше как дорого! )))

(489) 1500 ~ 2000

(488) и у них нет субсидии?

(470) в Киеве некоторые районы без горячей воды сидят

Тимошенко рассказала, почему украинцы массово бегут «со своей земли»

По словам Тимошенко, угрозой для Украины является отъезд за рубеж большого количества граждан, передает RT. Как отметила лидер партии, нынешнее положение дел — «никакой не трудовой туризм», а «панический побег со своей земли».

Тимошенко отметила, что люди покидают Украину в поисках лучшей жизни, ради заработка, отмечает «Утро.ру». Она добавила — стремление людей не умереть от голода, таким образом, может привести страну к катастрофе. В данный момент порядка 3,2 млн украинцев работают за границей постоянно, а еще 9 млн имеют за рубежом сезонную работу, добавляет агентство Nation News.

https://ura.news/news/1052360606?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&fbclid=IwAR0Bld7fUjt0mAdj0-kB5CPjC50NoKO8VVKgsUm1Vvw6PlvbWesmRTTl__o

(492) как бывший энергетик скажу - сначала выгорят стояки в домах, потом посыпятся подстанции от трансформаторных будок до главных
потому что можно поменять проводку в квартире, можно скинуться и поменять стояки и ВРУ, но с магистральными кабелями и подстанциями все безнадежно

(493) Есть. Без этого кырдык совсем был бы. Но их все урезают и урезают, а гах все дорожает и дорожает. И самое мерзкое то, что денежные переводы заблокировали.

Но на электроэнергию, насколько знаю, субсидий нет.

(492) Примерно около 3000 гривен? Пенсионеры не вытянут.

(496) Особенно забавно, если электрокотел всунут в хрущевку с вводом 4 киловатта. Причем там слово "автомат" не существует в принципе - максимум пробки на входе.

(498) думаю многие украинцы от обывателей до власти только порадуются убыли абстрактных пенсионеров

Всё что сделал Порох и прочие Гройсманы и Яйценюки - это хитрый план чтобы протащить Юлю во власть.
многоходовочка

(499) при этом с электрической мощностью на здание такая же ситуация как у провайдера с каналом 1 Гб и 20 абонентами по 100 Мб

Имхо Украина катится к аграрной экономике, а учитывая что современное с\х при массовом применении техники и автоматизации не требует большого числа работников то все очень грустно в перспективах там.

Следом за скатыванием основной части страны в аграрность и столица в виде Киева туда же покатится.
В лучшем случаю смогут развивать местный "туризм" понимаем какой направленности.

(499) И можно к гадалке не ходить. Если многоквартирный дом был подключен к центральному газоснабжению и отоплению, то массовые переход на электроотопление  - это кирдык всему. Можно ещё вспомнить за дома с кухонными электроплитами, но и там резерв лимитирован.

причём многоходовочка длинная :
с самого начала Майдана Юля сидела в тюрьме.
Кто выиграл ? Юля.

Майдану пять лет, а Европы все нет: что обещали украинцам в 2013 году и что не сбылось.

В западных методичках жителям незалежной рисовали прекрасное будущее, но на деле все вышло не совсем так

ОБЕСПЕЧЕННАЯ СТАРОСТЬ

Цитата из методички:
«В Германии средняя пенсия — около 800 евро в месяц, во Франции минимальная пенсия составляет 500 евро в месяц, в Великобритании - 760 евро. В Украине средняя пенсия составляет примерно 137 евро (1438 гривен)».

Наш комментарий:
Что есть, то есть. Средняя пенсия на Украине за пять лет подросла до 1828 гривен. Правда, из-за мирового кризиса (и мудрой экономической политики Киева, разумеется) сегодня это — 58 евро. Та же математика и со средними зарплатами. Они вроде и выросли в два раза, но в евро стали вдвое меньше — 198. При этом квартплата поднялась в два-три раза, электричество — в пять, отопление — более чем в 10 раз, газ — в семь раз.

ЗДОРОВЬЕ ГРАЖДАН

Цитата из методички:
«На одного человека в Украине в среднем тратится менее 90 евро, а в странах ЕС — до 1200 евро. В целом на медицинское обслуживание одного жителя Украины тратится средств в 13 раз меньше, чем в среднем по ЕС».

Наш комментарий:
В результате реформы здравоохранения расходы на медицину на Украине снизились с $7,5 млрд. до $2,8 млрд. Среди «достижений» — введение платных услуг практически во всех сферах, отрицательная разница между родившимися и умершими увеличилась со 158 почти до 200 тысяч человек. Резко возросла заболеваемость туберкулеза из-за исчезновения вакцин, в том числе российских, которые попали под запрет. Зато теперь доступна услуга «врач по телефону» — в Закарпатье от кори умер 12-летний ребенок — дистанционно поставили неверный диагноз.

ЕС БЕЗ ГРАНИЦ

Цитата из методички:
«Безвизовые путешествия не только позволяют европейцам из приграничных регионов планировать свои путешествия в последнюю минуту, но и ездить за покупками и посещать врача в соседней европейской стране».

Наш комментарий:
Каждый украинец может выпить кофе в Братиславе, улететь лоукостом в Варшаву или посетить Венскую оперу — кто же не помнит золотые слова Петра Порошенко.
При этом у украинца должны быть бронь проживания и финансовые гарантии из расчета 45 евро на человека в сутки. Один любитель Венской оперы пытался доказать польским пограничникам финансовую состоятельность игрушечными дензнаками из «Монополии». Поток «туристов» в Европу за пять лет увеличился. Однако в большинстве своем люди едут работать, причем нелегально.

УРОВЕНЬ МЕЖЧЕЛОВЕЧЕСКОГО НЕДОВЕРИЯ

Цитата из методички:
«В Украине, как и других постсоветских странах, люди способны доверять только ближайшему окружению — родственникам и действительно близким друзьям. Как показывает мировой опыт, уровень межчеловеческого доверия и уровень обеспечения — вещи взаимосвязанные. Обычно, чем ниже уровень обеспечения — тем ниже уровень доверия. В европейских странах уровень жизни выше и намного выше уровень межперсонального доверия».

Наш комментарий:
Уровень жизни на Украине здоровым ростом не отличается. А об уровне доверия, когда линия фронта прошла через семьи, говорить и вовсе не приходится. По доносам в тюрьмы бросают «бытовых сепаратистов» и «изменников Родины». Страна раскололась на «ватников» и «укропов», на «москальскую» и автокефальную церковь, на тех, кто пытается чтить свои корни, и тех, кто открыто поклоняется Бандере. Агрессивное националистическое меньшинство настолько запугало страну, что ростки голоса разума крайне редко пробиваются через антироссийскую грязь.

АБСОЛЮТНАЯ ИЕРАРХИЯ

Цитата из методички:
«В украинских реалиях чуть не любой начальник считает себя царем, а своего подчиненного рабом, пока не попадает в кабинет вышестоящего начальника. Во многих европейских странах начальник — это лишь старший партнер. Если в Украине подчиненный — бесправный, то в ЕС трудовые отношения строго регламентированы соответствующим законодательством».

Наш комментарий:
Строго регламентированные трудовые отношения в ЕС благодаря «священному безвизу» украинцы смогли прочувствовать на себе. Сеть переполнена леденящими душу рассказами о самых настоящих рабских условиях, в которые поставлены заробитчане в просвещенной Европе. И люди все равно едут, потому что терпеть европейское рабство выгоднее, чем отечественное.

НЕТОЛЕРАНТНОСТЬ

Цитата из методички:
«В Украине достаточно часто наблюдаются проявления нетолерантности. Социологические данные показывают, что только 5% украинцев готовы принять участие в акциях протеста против дискриминации. Только 36% готовы отдать свой голос за еврея в качестве кандидата в президенты, за темнокожего — только 18%».

Наш комментарий:
Тут и комментировать как-то неловко. Боюсь, что сегодня желающих голосовать за темнокожего еврея было бы ещё меньше. За пять лет выбравшийся из схронов маргинальный национализм эволюционировал до государственной национальной идеи. В вооруженных силах созданы целые подразделения, построенные на нацистской идеологии. Проспекты и площади городов называются в честь нацистских преступников. По улицам ходят многочисленные дружины, созданные по принципу «чистоты крови». Антисемитские граффити стали привычной частью городского пейзажа. И главное, цивилизованный Старый Свет смотрит на это с покровительственным снисхождением. Как потомственная гувернантка на разбаловавшегося ребенка. Нет-нет да выстрелит какой-нибудь острый репортаж о том, как в детском лагере учат резать «москалей». И тут же тонет в общем потоке антироссийской пропаганды, в которой Украина — жертва агрессии. А значит, ей можно простить маленькие шалости.

ПОЛИТИЧЕСКАЯ БЕЗНАКАЗАННОСТЬ

Цитата из методички:
«В Украине политик или чиновник может откровенно прибегать к публичной лжи, манипуляциям и плагиату. Между тем за три последних года три известных политических деятеля только из Германии были вынуждены уйти в отставку из-за плагиата докторских работ».

Наш комментарий:
Уход Порошенко от налогов через панамские офшоры не заинтересовал следственные органы. Расследование в отношении Яценюка о воровстве денег на строительстве стены на границе с Россией стоит без движения. Обвинения в адрес сына главы МВД Украины Арсена Авакова (в поставках некачественной экипировки для нужд армии) сняты. И даже позорные провалы на фронте не являются причиной ни то что для расстрела, а хотя бы для отставки.
https://www.spb.kp.ru/daily/26911/3957212/

(502) У меня к участку 10 киловатт ввод - и то матом крою. Никак не выкроить на время строительства электрокотел. Хотел газгольдер отложить чуть по финансовым соображениям. Хотя бы 15 нужно. И главное резерв по мощности есть - я при покупке участка честно спионерил копию проекта электросетей. Но ценник за каждый "сверхнормативный" киловатт просто конский.

В Нэзалежной же все по советским стандартам еще - там даже не расширить ввод.

(503) Сорри забыл ссылочку
https://vz.ru/world/2018/6/27/929678.html
Вроде бы не укросми

(503) И это писец как херово. Можно утешать себя словами - "доскакались", но, когда придет пушной зверь - нынешние власти Украины срулят читать лекции в Принстон и писать мемуары (или чем там этот, молодой чел с заячей улыбкой занимается). А у нас на границе будет нищее государство с озлобленным идеалогией и пропагандой, населением.

один из аргументов в споре с украинцем : как там Стена, достроена ?

(509) С которым не поторговать, ни даже договориться на что-то стабильное невозможно.

(509) Угу.

И это очень старая стратегия, разори соседа и натрави на противника, а сам поимей профит со всего.

(509) Пока на Украине не появится свой Урхо Кекконен, она обречена.

(509) Пэтро еще сможет читать лекции. Но Парубий то чем займется?

(503)"Украина катится к аграрной экономике..."
и при этом они запрещают ввоз удобрений при отсутствии своих

(513) А еще могут появиться несколько "своих" и тогда классическая гражданская война, что в современных условиях (особенно мегаполиса) представляет собой сущий ад с террористами и городскими войнами.

(513) Мдать, вспомнил! Яценюк такой у них был, вроде свалил в США. Чем сейчас занимается, интересно?

(510) Строят, говорят что почти половину уже построили, обещают к 2021 построить. Денег всё время не хватает - просят 400 миллионов на 2019 год.

(517) Бегает по утрам мимо Белого дома.
https://aftershock.news/sites/default/files/u21298/55_11.jpg

На фоне столкновения России и Украины в Азовском море в воздух поднялся самолет радиоэлектронной разведки ВВС США Boeing RC-135V.

Как сообщает «Украинский милитарный портал», самолет вылетел с авиабазы Суда бей на острове Крит в Греции и вошел в акваторию Черного моря.

Отмечается, что американские военные держат курс к побережью Крыма и уже миновали воздушное пространство Болгарии.

https://www.rosbalt.ru/world/2018/11/26/1748816.html

Скоро Украина распадется на части и нам придется свою часть интегрировать в нашу цивилизацию. А это опять инвестиции в инфраструктуру, дороги, турбины и т.д.

(521) Не распадется.

(503) Туризм еще может быть медицинский.
https://russian.rt.com/ussr/article/507802-ukraina-biznes-torgovlya-organy

(521)(522) Там сценарий поинтереснее возможен, скорее не распад а откусывание кусков всеми соседями, в случае дальнейшего падения и безвластия.

Если начнутся массовые беспорядки то и Польша и Румыния и Венгрия мигом введут на ближайшие территории свои миротворческие войска.
Ну и США базу под шумок оттяпает.

(524) Там все побережье нам достанется

(524) Будет все как с Речь Посполита. Не смогли сделать нормальную государственность и в итоге разделились.

(524) Венгрия - может, для защиты своих этнических венгров и граждан. И будет права. Остальные - не вариант.

Да не разделится Украина, расслабьтесь. Никому это не надо, а изнутри никто не разваливается.

(524) зачем США что то тяпать если это и так их зона влияния.

(526) Нашли чего вспоминать! Смотреть надо на то, что сейчас. Сейчас эта самая "Речь" прекрасно себя чувствует.

(528) при ЕБН были все предпосылки к разделению России на удельные княжества

(530)
Ржечь: "Украина, я не чуствую ВКЛ"!
Украина:"Это потому что у тебя ее нет, Польша"!

+(529)США как бы в плюсе.По итогам ВОВ они никуда не ушли и ещё приросли зонами влияния в Европе.

В военном положении можно стрелять по демонстрантам я так понимаю ?

(534) Стрелять и без него можно, но при военном судят по другим законам немного.

(534)  Условия военного положения предусматривают полный запрет проведения забастовок, массовых собраний и акций. Таким образом, под запрет могут попасть акции “евробляхеров”, которые накануне как раз начались возле западной границы страны.

Во время военного положения могут вводить комендантский час, устанавливать особый режим въезда и выезда в населенные пункты, ограничивать свободу передвижения граждан, а также движение транспортных средств.

Военная власть получит право проверять документы, а в случае необходимости проводить досмотр вещей, транспорта, багажа и грузов, служебных помещений и жилья граждан.

Заработает также право на запрет деятельности политических партий и общественных организаций, если они несут риск для суверенитета и национальной безопасности Украины.

В то же время в законе предусмотрен целый список прав, ограничения которых запрещается. В частности, это запрет пыток, наказания, унижающего обращения. У граждан остается право на справедливый суд и правовую помощь.

(537) Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены

(534) До этого явно не дойдет. Основная цель все же в том, чтобы задавить СМИ и перенести выборы на более поздний срок. Все остальное создание тумана. Петруччо стал совсем уж непроходным. В экономике дела не айс, с томосом вышел пшик, "возрождение армии" существует только в предвыборных речах президента (а в реалиях почти весь военно-морской плот поимели даже не ВМС России, а погранкатера).

(538) Можно четкую классификацию какой источник называется "украинским" ?

Имеющий адрес в зоне .ru это украинский?
А в зоне .com ?

(540) имеющий в адресе слова ua или Ukraina

(541) цензор.нет ?
корреспондент.нет ?

(541) Со вторым понятно, но просто с сочетанием "ua" в адресе надо бы уточнить что в конце перед "." или еще как явно намекающее на https://ru.wikipedia.org/wiki/.ua

Или получается что https://www.uaudio.com/ - украинский

(543)+ Хотя пример с "ua" получше http://www.uazbuka.ru/

(539) > Основная цель все же в том, чтобы задавить СМИ и перенести выборы на более поздний срок. Все остальное создание тумана. Петруччо стал совсем уж непроходным...

Это всё понятно. Вопрос в том как далеко готов зайти означенный Петруччо по этой дорожке? Ну перенесут выборы на более поздний срок... А что это поменяет? Что можно принципиально улучшить на Украине для поднятия рейтинга нынешнего президента хотя бы до уровня "есть шансы".

(543) Не прикидывайся шлангом.

(546) Я не прикидываюсь а прошу ответить каким образом приведенные мной ссылки в снесенном посте (237) были отнесены к нарушающим правила темы?

Да я указал "укросми" по старой памяти, забыв про новые правила.

(547) *в снесенном посте (537)

(545) Значит ему нужно время и развязанные руки. Рейтинг не поднимет, но для чего-то он это реализовал.

Когда выборы на Украине? Там вроде Юлька побеждает пока

«Ущерб уже нанесен»: западные СМИ о конфликте в Керченском проливе
https://www.rbc.ru/politics/26/11/2018/5bfbcd969a794781f3bba527?from=newsfeed

(550) > Когда выборы на Украине?

Если введут военное положение, то неизвестно.

(551) Даже они начали что-то подозревать:
"Guardian, Великобритания

Голосование за военное положение проходит за четыре месяца до президентских выборов, которые Порошенко, как ожидается, проиграет. Если украинский парламент проголосует за временное прекращение обычного управления страной, выборы могут быть отложены, отчего обозреватели будут задаваться вопросом, не спекулирует ли Порошенко на инциденте."

БиБиСи как всегда:
"Под руководством Владимира Путина всегда, когда Россия использовала силу, для защиты использовалась формулировка: «Мы не первые начали». Это относилось к российско-грузинской войне 2008 года и к появлению «зеленых человечков» (российских спецслужб) в Крыму в 2014 году, что предшествовало аннексии полуострова."
----------
Британия бы уже молчала. XD

(552)а в чем суть и плюсы введения военного положения? я не особо разбираюсь

(554) Если вкратце, то "Кому война, а кому мать родна". Тот же Порошенко за годы войны (и своего президентства конечно) кратно стал богаче.

(555) + а ведь какие песни пел "Я президент мира, я закончу войну за часы..."

(554) Как минимум - сократят политические компании и оппозиционную деятельность, развяжут руки силовикам.

Судя по британским газетенкам. Темник - Путин зло пытаются выполнять, но вот темник "оправдывать Украину" им не спустили. В итоге, намеки на самодеятельность Порощенко так и остался...

(555)у запада бабла выклянчит побольше?

(554) Скорее всего, Порошенко преследует сразу несколько целей. Ограничения прав и свобод, предусмотренные законодательно, дадут возможность под шумок давить политических противников (вплоть до возобновления уголовного преследования Тимошенко). Вопли и истерия о русской агрессии должны с одной стороны активировать западных "партнёров" в части давления на Москву, а с другой - помощи Украине (в любом виде, хоть даже моральной). Во внутриполитическом дискусе с новой силой можно педалировать тему внешней агрессии, войны с дикими восточными ордами, которые и являются причинами всех возможных бед и неудач действующего президента. Ну и банальное оттягивание сроков проведения выборов. Ибо сейчас понятно, что выборы, если они пройдут в срок - в марте 2019-го, будут Порошенко проиграны.
Как-то так...

(545) Вероятно надеется на какие-то ходы политтехнологов. Хотя непонятно на какие - если до нынешнего момента они не смогли предложить ничего прорывного, то какие предпосылки к тому, что внезапно что-то поменяется?

(559) сложно сказать, МВФ как бы не кредитует страны с ВП, но правила могут и изменить, изменят ли?

думаю, Порошенко попросили нагнетать - сам бы испугался. А с Юлей не справились в прошлый раз и она как-то уж не в масть для заокеанских хозяев нынешней Украины

(561)  ну, будет военное положение лет 5, что ему еще нужно? Умело продлевать просто каждый раз.

(559) Ну вот такой маленький пример - завод Ленинская кузня (сейчас вроде как Кузня на Рыбальской) изготовил для нужд укрокригсмарине бронекатера, которые хороши на реках, но были отправлены в море к мосту (да, да те самые)... Пролоббировал выделение денег на их постройку сам президент Порошенко. Ну а если поинтересоваться, кто же хозяин этого завода, то выяснится что он же! Вот и посуди сам кому выгодна война.

(562) Они не должны были кредитовать и страны с дефолтом. И? Если джентльмены не могут выиграть по правилам, то они меняют эти правила.

(563) > Порошенко попросили нагнетать

Зачем? Цель какая? От Украины на западе устали уже давным давно. В том числе сами США.

> ... сам бы испугался

Чего? Он же понимает, что со стороны России достаточно вменяемые люди сидят, чтобы не развязывать полноценный военный конфликт из-за двух катеров и одного буксира.
Вся эта провокация не за ради начала войны.

(562) > МВФ как бы не кредитует страны с ВП, но правила могут и изменить

Бюджет на 2019 год, выполняющий все требования МВФ, был принят буквально накануне. Для получения бабла от МВФ дополнительного обострения не требовалось. Обострение скорее даже может усложнить переговоры о получении внешних займов.

(567) США устали от Украины? В каком месте?
А Поршенко испугался потерять нажитое "непосильным" трудом на  благо ...

У представителей США и международных сил нет стимулов воевать в Афганистане, они не понимают ситуацию в стране и хотели бы ее покинуть, заявил в интервью РИА Новости вице-премьер Афганистана Мохаммад Мохакак.

РИА Новости https://ria.ru/world/20181126/1533521097.html
вот где СШП действительно устали

(566) дефолт по платежам России это правильный дефолт:) потому и не считается, что не отменяет двойные стандарты от МФВ, я потому и не уверен что после введения ВП их перестанут кредитовать
(568) а я и не считаю что это было затеяно из за бабла, вполне возможно что порох решил что бабло уже в кармане и можно ввести ВП

а вообще дадут или не дадут - это вопрос вторичный, я не вижу какого то прогресса от предыдущих кредитов

(569) Про Порошенко всё понятно. Однако все необходимые меры по эвакуации активов в случае поражения на выборах и потери власти он уже предпринял.

Что касается США, то они устали не столько от самой Украины сколько от патовости сложившейся ситуации и отсутствия какого-либо разумного и видимого выхода из неё.
Санкции не работают (вернее об их реальной действенности идут споры). Дальнейшее их усиление приносит скорее вред, чем пользу - конфликты с европой, разобщенность интересов между политическими элитами, желающими дальнейшего обострения, и экономическими, желающими как минимум НЕ ухудшения ситуации, влияющей на экономические связи с российскими партнёрами. Ослабление санкций тоже невозможно так как никакого продвижения в российско-украинском кризисе нет - не в лучшую сторону, ни в худшую. А самого крутого и жесткого развития сценария вообще никто не хочет (кроме, быть может, самых отмороженных ястребов, да и те - больше на словах).

Ни кто не знает что делать, чтобы изменить ситуацию кардинально. Происходит постоянная мышиная возня, требующая значительных усилий, но дающая слишком мало реального результата.

Почитал про эти суда ВСУ. Полное водоизмещение - 50,7 т, по меркам моряков - это вообще ничто, это даже незначительней танка. Нашли о чем сыр-бориться.

куда киевлянина дели ?!

(571) > я не вижу какого то прогресса от предыдущих кредитов

Его и не должно было быть. С самого начала всё обсуждение кредитов от МВФ сводилось к теме того сколько нужно бабла, чтобы украинская экономика тупо выжила, не рухнув окончательно. В многочисленных расчетах и рассуждениях разного рода экспертов приводились сценарии с восстановлением управления над Донбасом, с полной потерей Донбаса, с прекращением войны на юго-востоке, с её обострением и пр. и пр. Именно это является ключевыми экономическими факторами - затраты на войну (резко и на порядки возрастающие в случае возвращения конфликта в горячую фазу) и доходы экономики от промышленности на юго-востоке.

(573) Бронебайдарка и бронеканоэ. Это их просто погранцы на катерах попрессовали - они еще Черноморский флот не видели. "Адмирал Гриорович" если бы толкнул, то потом со всего борта соскабливать пришлось бы. А крейсер "Москва" кильватерной струей их утопил бы.

(574) Его отправили в Керченский пролив на штурм моста. Дали задание вытащить все сваи и сложить из них слова "СЛАВА УКРАИНЕ", чтобы было видно из космоса.

(574) Затюкали вопросами. Да и скучный он какой-то был. Безидейный. Ни аргументов тебе внятных, ни хотя бы истерик патриотических. Так - одни какие-то сопли лирические о злости россиян. А жаль.
Хотя начни он серьезный спор - его быстренько бы выпилили.

(578) внятных аргументов ? смеешься что ли  :)
а без истерик они скучные, да!

Экономические новости:
Рубль отвязался от нефти и привязался к геополитике.

Рубль негативно реагирует на обострение геополитического кризиса с Украиной, снижаясь в пределах 0,4% против доллара США (66,5 руб./долл.). При этом другие валюты EM растут против доллара в пределах 0,5-1% вслед за восстанавливающей позиции нефтью и положительной динамикой европейских рынков, позитивно реагирующих на решение по Brexit.

https://www.finam.ru/analysis/marketnews/rubl-negativno-reagiruet-na-obostrenie-geopoliticheskogo-krizisa-s-ukrainoiy-20181126-13300/

(578) Поэтому и оставили. Хотя ссылки у него пару раз проскакивали.

А вот второй вылез - за "в зоопарк посмотреть" - пошел отдыхать.

(573) > Нашли о чем сыр-бориться.

Да какая разница? Размер не имеет значение.
Главная цель почти достигнута. Ожидаем введения военного положения. Если вдруг Рада не пропустит это решение, то будут дальнейшие попытки провокаций.

(580) Слезли с нефтяной иглы?

(576) в общем не очень затратно получилось.Пару лодок и....много шума.

(580) они говорили, что нефть пристегнутая к рублю это плохо. год им талдычили, что рубль к нефти больше не привязан. а теперь вон оно как - опять плоха. опять царь винова.

(578) Он не скучный, он альтернативно одаренный! Одни его рассуждения о флаге чего стоят, а ведь на основе флага он предъяву Донбасу на терроризм делал.

(582) уже
Президент Украины Петр Порошенко подписал указ о решении СНБО ввести военное положение в стране, которое продлится до 26 января 2019 года. Теперь документ должна утвердить Верховная рада.
https://vz.ru/news/2018/11/26/952392.html

(582) И вот это будет интересно. Значит это, что действия Порошенко идут в разрез с действиями хозяев. Может хозяева уже решили его слить и начинают Юльку готовить?

(576) https://cdn2.img.ria.ru/images/153351/86/1533518616.jpg
так и есть, только 2 бронебайдарки и одно каноэ

(574) побежал от призыва прятаться

Президент Украины Петр Порошенко подписал указ о введении военного положения в стране до 25 января 2019 года. Документ опубликован на сайте главы государства в понедельник, 26 ноября.

https://lenta.ru/news/2018/11/26/povouyem/

(587) > Теперь документ должна утвердить Верховная рада.
Вот именно об этом я и говорю.  Должна != утвердит.

интересно, а в что в 12 засекреченном пункте может такого быть что его засекретили....
вопрос ессно риторический

(585) Уууу эти либерасты еще и не такое глаголят.

(580) грех же не заработать на этом

+1р. сегодня, -1р. завтра.

вот на эти 2% они и живут ... (587)

(591) думаю что утвердит, удивлюсь если не утвердят

(590) военное положение пока что не подразумевает мобилизацию.

(587) чот мне кажется в предверии выборов рада уже в предвкушении раздела оставшегося пирога.
нах ей нужен этот гражданин ?
на него можно списать всех собак и по новой клянчить у МВФ баблосы.

(595) Это вопрос как раз к знатокам украинской внутренней политики. Что там в Раде с пропрезиденстким большинством? Я, честно говоря, понятия не имею. Насколько вообще сейчас Рада свободна в своих политических решениях.

(597) они проголосуют так, как им скажут из вашингтона, бабосы-то не хочется терять, а о будущем никто не хочет думать

(598) читал сегодня погребинского, склонен ему доверять

+(600) https://vz.ru/news/2018/11/26/952332.html

(599) Петя не жилец уже, и толку от него мало.

Порошенко подписал указ о введении военного положения по 25 января 2019 года. Президент также объявил частичную мобилизацию и поручил организовать противовоздушную оборону https://goo.gl/xyK69K

а че Путин то?
на работу не вышел?
почему в Российских новостях не рассказывают что сделал Путин?

совсем Петя потерял берега , при копают его скоро

(596) Президент Украины Петр Порошенко в рамках указа о введении военного положения поручил Генштабу ВСУ организовать мероприятия частичной мобилизации и провести учебные сборы с резервистами оперативного резерва в необходимых объемах. Об этом говорится в тексте указа, опубликованном на сайте главы украинского государства.

Также Порошенко поручил украинскому Генштабу "организовать противовоздушную оборону с целью прикрытия важных государственных объектов, промышленных районов, административных центров государства и группировок войск (сил) от ударов с воздуха".

http://dnr-news.com/dnr/47883-poroshenko-poruchil-genshtabu-provesti-chastichnuyu-mobilizaciyu-i-organizovat-protivovozdushnuyu-oboronu-gosobektov.html

(605) с какой похмельной мельницей в этот раз воюет укро порось?

(605) прямо как в анеке про разгоняющего крокодилов ))))

(603) а почему Путин должен что-то делать и реагировать на этот маразм? кому надо отреагировали

(608)тут вопрос к Сми уж. Надоело читать новости... чужие что-ли. Своих видимо нет.

"Военное положение вводится исключительно с целью усиления обороны на фоне растущей агрессивности и акта неприкрытой агрессии со стороны России"(Потрошенко)

Пять лет Россия не являлась на войну. И вот, наконец-то, хоть какие-то военные действия. Упс, теперь Украина не явилась на объявленную ею войну.

Так таки и будет воевать в фейсбуке.

(611) правильные поцоны воюют в твиттере :)