Вход | Регистрация

  1  2   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Вопрос по замене сервера

Вопрос по замене сервера
Я
   poltibbet
 
20.11.18 - 14:39
Добрый день всем.
Подскажите, в какую сторону копать

в 2014 году поставили сервер
E3-1230v3/16Gb/1Tbx2/500W
Microsoft Windows Server 2012/Microsoft Windows Server CALx7"

Работаем с 1с8.3 бухгалтерия + УТ
12 мест с перспективой еще двух (офис 7 и склад 5 метрах 50 от офиса)
Своего админа нет, обслуживаемся в организации, обновление 1с, немножко иногда подправят отчет)

Последнее время довольно сильно тормозит работа, по нескольку минут проводится документ...

Эта организация говорит, что пора менять сервер, предлагает на наш кошелек очень дорогое решение, причем софт (без 1с, конечно) на 150 тысяч.

На взгляд людей, кто в теме: можно ли что-то сделать на нашем оборудовании, или его как-то проапгрейдить/отладить, или действительно менять сервер и все остальное?

Может посоветуете, как оценить необходимость  та
 
 
   poltibbet
 
1 - 20.11.18 - 14:39
+кой замены.
   Amra
 
2 - 20.11.18 - 14:41
Это не сервер, так, машинка для пасьянса. А вот на что менять - такой вводной мало
   arsik
 
3 - 20.11.18 - 14:42
А в какой базе ьак долго проводится?
   Cyberhawk
 
4 - 20.11.18 - 14:42
"Своего админа нет" + "что-то сделать на нашем оборудовании, или его как-то проапгрейдить/отладить" = лол
   Фрэнки
 
5 - 20.11.18 - 14:43
(2) Ну почему не сервер? Вон им даже лицухи мелкософтовые впарили в стоимость сервера, вот все деньги, грубо говоря, в лицензии ушли
   arsik
 
6 - 20.11.18 - 14:43
+(3) А если допустим работаю только пара пользователей, так же долго проводится?
   poltibbet
 
7 - 20.11.18 - 14:44
(4)  Нет, конечно не сами будем отлаживать и ап грейдить. Но если в этом есть смысл, то тогда искать тех, кто будет делать
   poltibbet
 
8 - 20.11.18 - 14:44
(3) в УТ 11
   Фрэнки
 
9 - 20.11.18 - 14:44
База в файловом режиме?

На серваке для работы с файлами и сервер видимо держит и все политики домена
   Фрэнки
 
10 - 20.11.18 - 14:47
и предлагают снова сервак с виндусовым лицензированием и опять же с максимально наверченным количеством нужных лицензий от мелкософта
 
 Рекламное место пустует
   poltibbet
 
11 - 20.11.18 - 14:47
(6) Бывает работает меньше половины компов и то притормаживает заметно. И это не отчеты какие-нибудь запущены.
   poltibbet
 
12 - 20.11.18 - 14:49
(10) Именно так. Это и напрягает. Вот вопрос: а нельзя например при замене сервера оставить нашу Microsoft Windows Server
   Фрэнки
 
13 - 20.11.18 - 14:49
(11) режим работы баз какой? Если не знаете, то смотрите в сведения О программе в самой 1С
   poltibbet
 
14 - 20.11.18 - 14:50
(9) Не знаю, буду поспрошать
   Фрэнки
 
15 - 20.11.18 - 14:51
(12) это нужно особо смотреть, каким конкретно способом лицензировался прежний комп. Может там скидка была за счет комплекта и эту лицензию от старого железа как бы нельзя отвязать. Наклейки там и всякая чушь.
   poltibbet
 
16 - 20.11.18 - 14:52
(13) Я понял, буду исследовать.
Может быть накидаете вопросов, которые помогут

Мне хотя бы понять, наше нынешнее оборудование вообще актуально или как тут написали "Это не сервер, так, машинка для пасьянса"
   poltibbet
 
17 - 20.11.18 - 14:52
(15) Понятно, узнаю.
   arsik
 
18 - 20.11.18 - 14:53
(16) Мне кажется нормальный аппарат. Накинуть туда оперативки до 64 и SSD воткнуть.
   poltibbet
 
19 - 20.11.18 - 14:55
(18) Вот я посмотрел, процессор вроде не совсем уж отстойный
   arsik
 
20 - 20.11.18 - 14:55
У меня сейчас на i7, i5 пара рабочих групп по 10 человек крутится. 32Гб хватает. но у нас только БП3.
   poltibbet
 
21 - 20.11.18 - 14:57
(20) а сами рабочие места насколько критично?
   arsik
 
22 - 20.11.18 - 14:57
(19) Покажи нам скан из 1с Справка - О Программе
   palsergeich
 
23 - 20.11.18 - 14:58
Дается мне надо делать аудит производительности.
Настроить счетчики загруженности оборудования.
Посмотреть логи ТЖ.
Может оказаться что тот самый пресловутый чутка доработанный отчет и является корнем зла.
   Фрэнки
 
24 - 20.11.18 - 14:58
(19) сам-то по опыту работы кто, железячник или программист но не на 1с?

вот статью подкину для ознакомления, если есть интерес в тему погрузиться :)
http://alkosfera.com/blog/o-bystrodejstvii-nastrojke-oborudovaniya-dlya-1s-i-ne-tolko/
   palsergeich
 
25 - 20.11.18 - 15:00
+ итоги расчитаны?
   RomanYS
 
26 - 20.11.18 - 15:00
(18) Max Memory Size (dependent on memory type)
32 GB
   poltibbet
 
27 - 20.11.18 - 15:03
(24) Немножко программировал в 7-ке в виде хобби 10 лет назад, с 8 вообще никогда не сталкивался, а в те времена про сервера вообще не слыхал :)
   palsergeich
 
28 - 20.11.18 - 15:04
В общем я в теме аижу Вам говорят что надо менять оборудование и субъективно оно слабое.
Но что является узким местом?
Памяти не хватает и постоянные свопы?
Не хватает процессорной мощности?
Что узкое место конкрено.
Все остальное - от балды.
Конечно лучше иметь сервер из чек листа какого нибудь технологического внедрения ЦКТП, но есть ошибки - которые даже на таких зверяж будут приводить к неудовлетворительной работе.
   arsik
 
29 - 20.11.18 - 15:05
(26) Ну может и 32х хватит.
(27) Давай (22)
   poltibbet
 
30 - 20.11.18 - 15:08
(22) Наверно, вопрос мой очень преждевременный, я даже не работал пока в 8-ке и не могу в ней найти элементарные моменты типа Справка и т. д.
   Фрэнки
 
31 - 20.11.18 - 15:09
(30) но программа перед глазами есть?
   Rovan
 
32 - 20.11.18 - 15:09
(0) у меня рабочий комп примерно такой же мощности,
да поставьnе SSD и памяти 64 - будет быстрее работать раза в 3
   palsergeich
 
33 - 20.11.18 - 15:10
Может достаточно будет банальной свертки.
 
 
   poltibbet
 
34 - 20.11.18 - 15:10
(28) Именно так. Поскольку они только 1с у нас "ведут", то говорят, что замена сервера - единственное решение, а мне кажется, это не так, поскольку никто не следит за сервером, пашет и ладно, а кто, когда и ка его настраивал уж и не упомнить (31)
   poltibbet
 
35 - 20.11.18 - 15:10
(31) Да
   poltibbet
 
36 - 20.11.18 - 15:11
(35) Нашел, сейчас
   RomanYS
 
37 - 20.11.18 - 15:12
(32) даже файловая на УФ по сети?
   poltibbet
 
38 - 20.11.18 - 15:13
1С:Предприятие 8.3 (8.3.12.1685)
Файловый (без сжатия)
Тонкий клиент

Как-то так
   H A D G E H O G s
 
39 - 20.11.18 - 15:13
Мммм, нямушка
   RomanYS
 
40 - 20.11.18 - 15:14
(38) ожидаемо)
работают по сети  или через rdp?
   poltibbet
 
41 - 20.11.18 - 15:14
(33) Я вот тоже хотел предложить "древнее" перепроведение, восстановление последовательности документов...
Но пока не нашел в 8-ке. Сорри, я почти на пенсии (как тот Вася :))
   Aslay
 
42 - 20.11.18 - 15:14
прикольно вас "ведут 1с" (38)
   Повелитель
 
43 - 20.11.18 - 15:15
(0) Готов за 5000 рублей провести диагностику вашего сервера.
Анализ загруженности процессора, памяти, дисков, сетевой карты, замеры производительности 1с.

После обследования дам рекомендации ))
   poltibbet
 
44 - 20.11.18 - 15:15
(40) вопрос записал :)
   poltibbet
 
45 - 20.11.18 - 15:15
(43) г. Псков
   Повелитель
 
46 - 20.11.18 - 15:16
(45) Я удалено могу, это не проблема.
   poltibbet
 
47 - 20.11.18 - 15:17
(33) База с янв. 2015 г.
   poltibbet
 
48 - 20.11.18 - 15:18
(46) Ай шайтан! И что для этого надо сделать?
   Borteg
 
49 - 20.11.18 - 15:18
(47) банальное ожидание на блокировках-файловый режим и 12 пользователей это уже перебор
 
 Рекламное место пустует
   eklmn
 
50 - 20.11.18 - 15:20
(49) поэтому и раскручивают на новый сервер, чтоб еще скуль купили и лицензии к ним ))
   Повелитель
 
51 - 20.11.18 - 15:20
(48) Удаленный доступ к серверу мне дадите, я подключусь, сделаю замеры. Вы все будете видеть на экране.
Если интересно, моя почта для связи в профиле.
   poltibbet
 
52 - 20.11.18 - 15:20
(49) То есть по-простому железо не самое узкое место?
   Фрэнки
 
53 - 20.11.18 - 15:20
(49) ну не в одной же базе :)

в реальности и двух соединений с базой хватит за глаза, чтоб УТ 11 начала тормозить в файловом режиме
   poltibbet
 
54 - 20.11.18 - 15:20
(51) хорошо, спасибо. Я поговорю и напишу
   eklmn
 
55 - 20.11.18 - 15:22
(54) скажите своим охолуям которые "обслуживают" пусть ставят вам серверный вариант на постгрес, если не могут ищите других, которые могут.
   eklmn
 
56 - 20.11.18 - 15:22
А так банальный развод
   Cyberhawk
 
57 - 20.11.18 - 15:22
Через веб-сервер запили базу
   eklmn
 
58 - 20.11.18 - 15:23
ну + 16 гигов маловато, да
   Повелитель
 
59 - 20.11.18 - 15:23
(52) Железо не самое узкое место. Файловая база имеет такое свойство как тормозить при работе.
А ваши ребята, хотят решить эту проблему покупкой сервера.
   Фрэнки
 
60 - 20.11.18 - 15:23
(52) вас продавцы теперешние подводят под покупку настоящего серверного решения за настоящие суммы денег.

Раз Повелитель готов вами заниматься, то согласуйте с ним скайп беседу, сядете в несколько заинтересованных лиц и все обсудите.
   Borteg
 
61 - 20.11.18 - 15:23
(52) всех выгони и под 1 пользователем проведи документы, если будет нормально - то скорей всего блокировки.  у меня подобный сервер, только на sql и диски sas в рейде, все летает на 20 пользователях,база нагружена обменами. Поэтому думаю не в железе проблема, а в субд. От 5 пользователей я бы уже отказывался от файлового режима, особенно если работа идет.
   poltibbet
 
62 - 20.11.18 - 15:24
(59) 100%
   poltibbet
 
63 - 20.11.18 - 15:27
(60) 100%. Это у меня и созрело навскидку, что всё сделано по-простецки.
Поговорю с руководителем, им от меня и нужно решение "надо подумать, подключить спецов" или "делать нечего"

Спасибо
   poltibbet
 
64 - 20.11.18 - 15:28
(61) Спасибо, прихожу к мысли, что начать надо с оптимизации работы того, что есть.
   poltibbet
 
65 - 20.11.18 - 15:30
(55) Понял, спасибо. Уже были мысли, что надо поискать других.
   poltibbet
 
66 - 20.11.18 - 15:32
(50) ОС MS Windows Server Standard Core 2019 SNGL OLP лицензия на 8 ядер...
Пользовательские лицензии...
Терминальные лицензии...
на 150 тыр
   palsergeich
 
67 - 20.11.18 - 15:40
(66) + еще лицензии на сервер 1с еще сотка, ибо без нее в файловом режиме не сильно лучше будет)
   Cyberhawk
 
68 - 20.11.18 - 15:43
Server Standard Core 2019 - нормик. Хоть не будет так уныло от ГУЯ, последний шустрый из которых был в 2008 Винде
   Nikoss
 
69 - 06.12.18 - 14:07
(53) [в реальности и двух соединений с базой хватит за глаза, чтоб УТ 11 начала тормозить в файловом режиме]

Что в УТ11 такого, почему так?

У меня в УТ10 пользователей 20 работают, файловая база/терминал/примерно такойже сервер --> и ничего, нормально
   H A D G E H O G s
 
70 - 06.12.18 - 14:43
Вчера подбирал сервер, хороший такой сервер на маленькую такую компанию, хороший такой сервак на 200-300тыр.
На базе десктопного проца
https://yadi.sk/i/_VXYw8og1epUzA
На базе серверного проца
https://yadi.sk/i/L58jXf7NwpdoZw

Если собирать классический, админский сервер то один проц стоит 235 тыр
   Фрэнки
 
71 - 06.12.18 - 14:52
(69) ключевое там что?! ТЕРМИНАЛ

Расшарь базу по сети и повесь на нее коннекты, но только сделай это не на тестовой базе, а на боевой, в которой юзеры сидят. :-))))
   Фрэнки
 
72 - 06.12.18 - 14:57
(70) а видюха там в сборе из-за чего?
   Nikoss
 
73 - 06.12.18 - 14:57
(71) т.е. в УТ11, в терминале, те же 20 пользователей будут также нормально работать?
   Nikoss
 
74 - 06.12.18 - 14:58
(72) а как же майнинг биткоинов по ночам?))
   H A D G E H O G s
 
75 - 06.12.18 - 15:00
(72) xeon без встроенной идет
   Фрэнки
 
76 - 06.12.18 - 15:04
(73) Видимо, да. Конечно хуже будет, чем в 10-ке , но это будут какие-то тормоза интерфейса из-за тонкого клиента в Терминале. А не по файловому доступу к данным.

Если УТ 10 файловую расшарить по сети, то она тоже умирает вне зависимости от того, какая сеть и какие диски на сервере.
   Фрэнки
 
77 - 06.12.18 - 15:06
(75) ясно.
з.ы. Я же сам как-то умышленно брал проц без встроенного видео, чтоб он зря не грелся, зря видео не гонял.
   unregistered
 
78 - 06.12.18 - 15:13
Фига тут все такие умные сидят! Уже и обслуживающую автора контору с ног до головы обо*рали. И всё это через интернет, не имея вообще никакой информации о конфигурации предложенного железа, перечня софта (который на 150 тыс.), задач решаемых этим сервером и прочей хотя бы минимально(!!!) необходимой информации.
Прям псковские франчи - гандоны, а мистяне - все как один -  Д'Артаньяны.
   virdim
 
79 - 06.12.18 - 15:57
А через веб-сервер уже предлагали запускать?
   opus70
 
80 - 06.12.18 - 16:07
(79) самый правильный вариант и если еще базу в sql то терминал вообще не нужен и даже вреден
если конечно конфы на УФ
   virdim
 
81 - 06.12.18 - 16:15
(80) У одного клиента ут11 на i3, 4gb, ssd крутится так, 5-6 пользователей одновременно. Не жалуются, все достаточно быстро работает. Думаю, тут все будет ещё бодрее даже в файловом варианте. А так если базы небольшие(до 10гб), то бюджетный вариант: купить сервер 1с х32, поставить mssql express.
   Фрэнки
 
82 - 06.12.18 - 17:02
(79) по сути им нужен специалист на саппорт. Своего готового у них не было. Затем и пришли на Мисту, по сути.

з.ы. Похоже, что спеца даже нашли или поняли, что именно им следует искать.
   Builder
 
83 - 06.12.18 - 17:17
(70) Конфигурации - жесть просто.
Что сразу бросилось в глаза:
1. Мамки Asrock - изначально бюджетный Asus. Крайне не рекомендуется под сервер.
2. Корпус за 20 т.р. - имхо перебор.
   H A D G E H O G s
 
84 - 06.12.18 - 17:34
(83) Так и знал, что у одминов бомбанет
   H A D G E H O G s
 
85 - 06.12.18 - 17:36
(83) Gigabyte - не рекомендуют. Asus - не рекомендуют. Теперь вот - Asrock - не рекомендуют.
Возьмешь обычный корпус - че такой маленький. Возьмешь больщой корпус - че такой большой. Ну понятно.
   H A D G E H O G s
 
86 - 06.12.18 - 19:06
   Garykom
 
87 - 06.12.18 - 19:20
(0) Для 12 пользователей в 1С (при условии что один сеанс на пользователя а не много) давно хватает обычного хорошего современного компа + правильной настройки прямыми руками.

В вашем случае порекомендовал бы купить обычный правильный системник в пределах 60к и перенести на него базу УТ.
Базу БП оставить на текущем сервере.
Не забыть слегка апрейдить компы юзеров, чтобы на сервере был только 1С без офисов/браузеров.
Везде где можно тонкий клиент 1С, где нельзя терминал но он тоже требует правильного железа и правильной настройки.
   Фрэнки
 
88 - 06.12.18 - 20:05
(87) им же не системник за ХХХ к впаривают, а софтин серверных на 150+к , которые один фиг никто правильной настройкой обеспечивать не собирается... чтоб после продажи еще одного уже второго сервера еще и третий сервер продать и так до бесконечности
   Garykom
 
89 - 06.12.18 - 20:15
(88) С серверными софтинами уже давно в принципе 1С вполне себе работает на Linux'е и даже можно терминалку замутить со стандартными RDP виндовыми клиентами.
Есть конечно несовместимость с кучей всего типа ВК и внешнего оборудования но оно решаемо и часто стоимость решения лучше чем на Win сервере и надежнее.
   Garykom
 
90 - 06.12.18 - 20:18
(89)+ Например банковский эквайринговый терминал только win + x86 (никаких x64) версия 1С.
Да можно заставить работать и с x64 1C и даже под линуксом но клиент с 12 рабочих мест тупо не потянет это
   Фрэнки
 
91 - 06.12.18 - 20:19
(89) как я выше по постам понял, повторяюсь, они вышли на состояние поиска спеца или даже уже нашли себе откликнувшегося Повелитель - оба-двое (топик-стартер и кандидат) из ветки сбежали и не возвращаются. Не ясно, договорились до чего-то и порешали или нет :-)
   Фрэнки
 
92 - 06.12.18 - 20:23
(90) да, я с таким сталкивался. У нас клиенты вынуждены нарочно брать сервер-МИНИ лицензии, чтоб уйти от ограничений
   APXi
 
93 - 06.12.18 - 20:30
(0) Купить сервер 1С, поставить postgress
   Cyberhawk
 
94 - 06.12.18 - 21:32
(76) "это будут какие-то тормоза интерфейса из-за тонкого клиента в Терминале" // Ты так говоришь, будето не в терминале тонкий клиент не тормозит
   Фрэнки
 
95 - 06.12.18 - 21:56
(94) я так говорю, что в терминале видел такие тормоза, что тонкому клиенту остается завидовать.
   Turku
 
96 - 06.12.18 - 23:30
(0) Железо нормальное. Однако, SSD нужны, если их еще нет. На 1 диск поставить систему, на другой - базы. 12 пользователей должны нормально работать в файловой на терминале. Сейчас без SSD уже никак...
(70)
Да, 9900К - годнота. Материнку можно и Extreme4. Корпус хорош Fractal Design Define R5. Он уже сам по себе достаточно большой.
   GreyK
 
97 - 06.12.18 - 23:36
(93) +100500 Даже увеличением памяти не надо будет заниматься! Главное уйти от терминального режима.
   Cyberhawk
 
98 - 07.12.18 - 08:24
(95) Тормозят клиенты из-за нехватки ресурсов им или в этом терминале и сервер 1С поднят был и тормозило из-за нехватки ресурсов серверу 1С?
   Фрэнки
 
99 - 07.12.18 - 08:27
(96) (97) А с какого перепугу у вас есть мнение, что в данном топике обсуждается терминальный режим?

Если бы там уже был терминальный и нормально настроенный - то и топика просто не возникло бы.
   dmitryds
 
100 - 07.12.18 - 08:29
(0) если скуль, то делаются ли регламентные процедуры типа очистки кэша, переиндексации и т.д.?
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует