Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7   

OFF: Инфляция в России

OFF: Инфляция в России
Я
   azernot
 
19.11.18 - 13:24
2. Борьба с инфляцией не должна мешать развитию36% (8)
1. Инфляцию следует сдерживать максиамльно23% (5)
6. Другое23% (5)
4. Государство должно регулировать цены9% (2)
5. Государство должно регулировать уровень з/п9% (2)
3. Высокая инфляция - это даже хорошо0% (0)
Всего мнений: 22

В последнее время всё чаще в ветках о внутренней политике так или иначе возникает критика властей в связи с тем, что они под предлогом борьбы с инфляцией делают (не делают) что-то, что кажется хорошим и правильным. Держат высокой ставку ЦБ, ограничивают расходы бюджета (т.н. бюджетное правило), не допускают какой-то резкой и существенной индексации з/п бюджетникам, пенсий и прочих денежных выплат и т.п.

И вот возник вопрос в том, а стоит ли "овчинка" выделки? Есть ли какие-то результаты у властей на ниве борьбы с инфляцией? Можно ли утверждать, что в настоящее время (2017-2018 г) уровень инфляции рекордно низки за всё годы начиная с 1991?
И вообще, так ли хороша низкая инфляция? Может быть и чёрт с ней, пусть себе будет высокой и не стоит с ней бороться? Или

Ну и отдельно хочется вынести на обсуждение само понятие "официальный уровень инфляции" и субъективное его ощущение по наблюдаемым ценам. Есть ли тут намеренное занижение официального уровня?
 
 
   palsergeich
 
401 - 19.11.18 - 23:04
   RomanYS
 
402 - 19.11.18 - 23:08
(401) наверное, россияне, которым есть что переводить "кроме двухлетнего запаса личного потребления" и без Прохорова разберутся. А большинству от таких советов ни тепло ни холодно.
   los_hooliganos
 
403 - 20.11.18 - 07:48
Не разделяют оптимизма правительства и аналитики международного рейтингового агентства S&P: по их расчетам, в 2020–2021 гг. инвестиции будут расти не более чем на 3,2%, а ВВП – в среднем на 1,7% и не ускорится после 2021 г. Власти в России ориентируются на громкие и крупные, но не обязательно производительные проекты, при этом расходы на них ограничены бюджетным правилом, перечисляли аналитики S&P. Основная часть бюджетных расходов плана приходится на 2022–2024 гг., говорили федеральные чиновники, в том числе из-за нехватки готовых к реализации проектов, уточнял один из них. К самим нацпроектам очень много вопросов, они плохо проработаны, многие похожи на собрание пожеланий разных министерств и ведомств, которые раньше были отвергнуты, рассказывали два чиновника.

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2018/11/19/786870-analitiki-otsenili-vliyanie
   Масянька
 
404 - 20.11.18 - 08:32
Про Восточный спрашивали?
https://www.rbc.ru/investigation/society/06/07/2015/55958a469a794774f0921542 - Расследование РБК: кто и как заработал на космодроме Восточный

Стоимость Восточного последовательно росла все годы строительства. В 2007 году строительство всего космодрома оценивалось в 130 млрд руб., рассказывает Андрей Ионин, отстаивавший тогда создание Восточного. Роскосмос позже оценил стройку в 400 млрд руб., Спецстрой — в 300 млрд руб., а в конце 2011 года космическое агентство представило в правительство смету уже на 493 млрд руб.

Да, можно построить за 100 рэ, а можно и за 200 рэ.
Кто больше?
   Масянька
 
405 - 20.11.18 - 08:37
+(404) Не, не так.
— Степан! У гостя карета сломалась.
— Вижу, барин. Ось полетела. И спицы менять надо.
— За сколько сделаешь?
— За день сделаю.
— А за два?
— Ну… За… Сделаем и за два.
— А за пять дней?
— Ну, ежели постараться — можно и за пять.
— А за десять?
— Ну, барин, ты задачи ставишь! За десять дён одному не справиться, тут помощник нужен — хомо сапиенс!
— Бери помощников, но чтобы не раньше!
(С)
   terraByteG
 
406 - 20.11.18 - 08:39
(403) S&P сразу идут лесом. XD
   terraByteG
 
407 - 20.11.18 - 08:40
(404) А вы строили дом-долгострой?
   ГеннадийУО
 
408 - 20.11.18 - 09:19
(404) Э... всего-то 2,5 млрд на строительстве украли... копейки...
   Pahomich
 
409 - 20.11.18 - 09:28
(94) А я покупаю местный, рядом с дачей. Самый дешевый 1150 руб/кг. Производитель говорит, что он Сирота...
   Shandor777
 
410 - 20.11.18 - 09:28
(408) /всего-то 2,5 млрд на строительстве украли... /
Украдено, выявлено, доказано, возвращено - все это разные величины...
 
 Рекламное место пустует
   terraByteG
 
411 - 20.11.18 - 09:39
(410) Если у вас есть данные и доказательная база, тогда вам просьба, помочь следствию. А иначе можно и вас трансвеститом назвать, просто "Сказано, поймано, сфотографировано, зафиксировано - все это разные величины..."
   los_hooliganos
 
412 - 20.11.18 - 09:44
Про цены  бензин.

"Роснефть" вернулась на биржу.  Козак выкрутил руки Сечину святым – Крымом. Аксёнов публично обратился к Козаку с просьбой помочь, т.к. республике, которая получает топливо только через биржу, при продолжении роснефтяного бойкота грозил коллапс уже в декабре.

Такого допустить наверху не могут. Мало осталось аргументов для воздействия на Сечина. Благополучие "воссоединенного" Крыма – один из них.
   ГеннадийУО
 
413 - 20.11.18 - 09:47
(412) Есть в запасе самый главный аргумент -  похлопывание по плечу...
   Shandor777
 
414 - 20.11.18 - 09:48
(411) /Если у вас есть данные и доказательная база, тогда вам просьба, помочь следствию./
Не-не-не! Я чисто теоретически. А то вот один уже помог следствию. И чисто случайно, по совпадению...
"Соколова, специального корреспондента РБК, арестовали в июле 2015 года. За несколько недель до ареста он опубликовал расследование о кражах при строительстве космодрома Восточный. Его и еще троих фигурантов дела — экс-редактора газеты «Дуэль» Юрия Мухина, а также активистов Валерия Парфенова и Кирилла Барабаша — обвинили по ст. 282.2 УК (организация деятельности экстремистской организации)."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b8788e09a7947c844e167e4
   piter3
 
415 - 20.11.18 - 09:53
(414) Вообще-то за другое осудили.А вот,что за уши притянули это симптом уже
   Shandor777
 
416 - 20.11.18 - 10:00
(415)/Вообще-то за другое осудили./
Я же и говорю - совпадение! Бывает же!
   ChMikle
 
417 - 20.11.18 - 10:02
(414) кстати , у меня с кабельного телеканал рбк пропал, не в курсе , он вообще функционирует ?
   piter3
 
418 - 20.11.18 - 10:04
(416)Сову на глобус,конечно они борцы за демократию кто же спорит.Жертвы политических репрессий и т.д
   ChMikle
 
419 - 20.11.18 - 10:09
(418) имхо , вы поверите в то, что это несовпадение , только тогда вам с телевизора Путин лично скажет:"Официально подтверждаю ,именно за это , чтобы сор из избы не выметали !
   ChMikle
 
420 - 20.11.18 - 10:09
+(419) А в остальном ,прекрасная маркиза, все хорошо , все хорошо !
   piter3
 
421 - 20.11.18 - 10:14
(419) К чему здесь вера?Я не смотрю телевизор.Все плохо,главное верьте.
   ГеннадийУО
 
422 - 20.11.18 - 10:16
(421) Не всё плохо - а всё не так хорошо :))
   ChMikle
 
423 - 20.11.18 - 10:17
Не все хорошо
   piter3
 
424 - 20.11.18 - 10:17
(422)Конечно,только вот вера каким боком так и не понял.
   ГеннадийУО
 
425 - 20.11.18 - 10:20
(424) Видимо, есть люди, которые безоговорочно верят телевизору, про них речь.
   piter3
 
426 - 20.11.18 - 10:20
(425) У всех свои недостатки)
   ChMikle
 
427 - 20.11.18 - 10:24
(424) таким , что осудили не за год и не через год , а практически сразу после расследования :), именно тех людей, которые помогали следствию... Но официально же за экстремизм
   olegves
 
428 - 20.11.18 - 10:31
(414) посягнули на неподсудных и получили по голове
   Shandor777
 
429 - 20.11.18 - 10:31
(422)/Не всё плохо - а всё не так хорошо :))/
"У нас всё так хорошо, что лучше ничего не трогать, а то будет еще хуже"© :)
   ChMikle
 
430 - 20.11.18 - 10:31
(428)Хорошо хоть голову оставили
   ChMikle
 
431 - 20.11.18 - 10:32
(429) не надо чесать там, где не чешется (с)
   olegves
 
432 - 20.11.18 - 10:41
(430) ну, да. Евдокимову и Св. Федорову меньше повезло
   ChMikle
 
433 - 20.11.18 - 10:42
ну что ни день, то праздник ... правда что ли обострение : https://ria.ru/society/20181120/1533131777.html
 
 
   azernot
 
434 - 20.11.18 - 10:50
(433) Всего лишь ещё один кандидат на пополнение налоговой базы для расчёта предложенного Джинном "налога на идиотизм".
Причём, если верить Вики,  это кандидат-рецидивист:
- В ноябре 2018 года предложил лишать родительских прав родителей, чьи дети будут задержаны на несанкционированных политических акциях.
- В октябре 2018 года предложил отменить пенсии по древнему китайскому обычаю
   terraByteG
 
435 - 20.11.18 - 10:52
(425) Как и люди, которые безоговорочно верят в то, что говорят не по телевизору.

Критическое мышление и анализ - штука сложная. Особенно когда она идет в разрез с твоими убеждениями и желаниями.
   ChMikle
 
436 - 20.11.18 - 10:54
+(435) соглашусь полностью , если есть уже устоявшиеся взгляды на определенные вещи, то переубедить сложно.
(434) а чего его не попросят с насиженного места руководители партий ?
   azernot
 
437 - 20.11.18 - 11:04
(436) Если вы про партию "Трудовая Россия", то он и есть руководитель.
Если вы про партию "Единая Россия", по списку которой он является депутатом, то у меня нет какого-то подтверждённого ответа на ваш вопрос, есть только мысли и домыслы, но они, скорее всего, вам не интересны.
   ChMikle
 
438 - 20.11.18 - 11:09
(437) да чего уж там, выкладывайте :)
   azernot
 
439 - 20.11.18 - 11:09
-(434) UPD. Судя по всему, в Вики на его странице пасётся вандал, поэтому "сторнирую" свою запись. Неизвестно, что из статьи на Вики правда, а что результат вандализма.
   terraByteG
 
440 - 20.11.18 - 11:09
(432) "...Евдокимову..."
Какому Евдокимову?
   ChMikle
 
441 - 20.11.18 - 11:11
(440) Губернатору Алтайского края , если не ошибаюсь, "иду из бани, морда красная такая "
   terraByteG
 
442 - 20.11.18 - 11:12
(436) Особо забавных персонажей с недержанием в области рта уже могут и попросить... Но думаю, это не тот случай...
   terraByteG
 
443 - 20.11.18 - 11:12
(441) Так там ДТП,если конспирологию откинуть, было вполне обыкновенное...
   ChMikle
 
444 - 20.11.18 - 11:34
(443) вы спросили какому :), насчет дтп согласен , он по рассказам друзей любил быструю езду
   terraByteG
 
445 - 20.11.18 - 12:33
(444) Вот-вот, так чего про отрывание головы и Евдокимова человек упомянул - не понятно.
   olegves
 
446 - 20.11.18 - 12:40
(445) есть версия, что мерином, на котором разбился Евдокимов, дистанционно управляли.
   terraByteG
 
447 - 20.11.18 - 12:54
(446) Не тайное общество рептилоидов?

ПС: Знаете, вот сколько читал и читаю информации про ОПГ, киллеров и прочее, понимаю одно, что там нет ничего сверхъественного - просто физически устранить наиболее простым и эффективным методом.
Поэтому все эти версии непонятно к чему... Ну расстреляли бы. Заказуха? Да. Что это меняет? Ничего. Человека нет и всем понятно почему. Зачем эти теории?
   olegves
 
448 - 20.11.18 - 14:00
(447) ну, если бы за рулем был сам Евдокимов, то в официальную версию можно было поверить, но профессиональный водитель вряд ли пойдет на рискованный маневр.
/незадолго до трагедии у Евдокимова, конфликтовавшего с краевыми органами внутренних дел, были отняты машины сопровождения. Официальное следствие не проводило проверок ни одной из версий, выходящих за рамки предположения об «обычном ДТП»/
   Джинн
 
449 - 20.11.18 - 14:10
(448) Как раз "профессионалы" совершают больше всех глупостей на дороге.
 
 Рекламное место пустует
   terraByteG
 
450 - 20.11.18 - 15:00
(448) ДТП - дело случая. От простого переоценил, до банального - не доспал или отвлекся.
   olegves
 
451 - 20.11.18 - 15:14
(450) Магнитский тоже случайно умер, а теперь вот туда приплетают конспирологию
   VS-1976
 
452 - 20.11.18 - 15:20
(415) Думаешь статью дают за то, что оглашают то, что не следовало бы? Как говорится был бы человек, а статья всегда найдётся...

PS: К примеру все бы СМИ начали писать по множественные случаи краж, народ бы волновался, возможно бы на улицы вышел с протестами. Ну и кто эти журналисты тогда? Правильно разжигали (организация экстремистской деятельности)
   terraByteG
 
453 - 20.11.18 - 15:21
(451) Потому что за это хотят наказать РФ и правительство. Вот и приплетают. Вон журналиста убили - так это незначительное убийство - поэтому сами там разбирайтесь.
   Эльниньо
 
454 - 20.11.18 - 15:27
(451) Его люди Браудера отравили. Предельно простым и примитивным способом

2. Борьба с инфляцией не должна мешать развитию
   VS-1976
 
455 - 20.11.18 - 15:34
Сенатор напомнила питающимся на 3500 рублей об ужасах войны

Выводы политика о питании на 3500 рублей в месяц она посчитала популизмом, а людям, которые вынуждены так жить, Лахова напомнила про войну:

Я все время думаю о тех, кто прошел войну. Люди, которые пережили ужасы и голод. Какая у них была потребительская корзина? Люди выживали, как могли. И при этом, пройдя столько всего, какие они разумные, какая голова у них светлая! Может, как раз стрессы и лишения тому причиной.

https://news.mail.ru/society/35433781/?frommail=1
   azernot
 
Модератор
456 - 20.11.18 - 15:38
Господа, для геополитики есть отдельная ветка.
Давайте туда с Евдокимовым, Магнитским, Браудером и прочими..
   ChMikle
 
457 - 20.11.18 - 15:41
(455) ну и жила бы на 3.5 т.р. в месяц, чтобы голова светлая была.
   azernot
 
458 - 20.11.18 - 15:55
Вот я иногда думаю, допустим я какой-то чиновник или депутат или какой-то подобный условный "власть имущий"... Так или иначе, надо будет общаться с представителями прессы. И ладно, если это моё какое-то сообщение, пресс-конференция, к которой я готовился, формулировал тезисы и т.п. Здесь вроде всё понятно, ты сам выходишь с сообщением к прессе, ты выдаёшь им ту информацию, которую хотел, и тут особо из контекста ничего не вырвешь.

А если это какая-то "встреча в коридоре", "визит на рабочее место" или вообще звонок по скайпу/телефону? С одной стороны, вроде бы мне и скрывать нечего, на любые вопросы я готов ответить, а с другой стороны, почитаешь в интернете, как это подаётся так за голову хватаешься. Наверное я бы лучше сразу ссылался на занятость, плотный график и отказывался от комментариев. Только полноформатное интервью, с полной записью.

Вот кто и как считает, эта г-жа Лахова, сидела-сидела, думала-думала, и звонит какому-то репортёру и выдаёт фразу о "светлой голове"? Или она всё же отвечала на какой-от вопрос, в каком-то контексте? Я бы хотел посмотреть на полное интервью. Хотя бы для того, чтобы убедиться, что это действительно пробитая дура.
   Сисой
 
459 - 20.11.18 - 16:03
Для меня в инфляции сплошные минусы, плюсов ни одного. Инфляция выгодна экспортерам и ИТ-шникам, работающим за валюту.

1. Инфляцию следует сдерживать максиамльно
   azernot
 
460 - 20.11.18 - 16:03
+(458) Вот тут больше подробностей
Сенатор от Брянской области Екатерина Лахова прокомментировала предложение саратовского депутата Николай Бондаренко, который в течение месяца питался на 3,5 тыс. рублей. После эксперимента коммунист планирует предложить Госдуме и правительству РФ увеличить размер потребительской корзины до 10 тысяч. Лахова считает этот ход политика популизмом.

https://sun1-17.userapi.com/c830108/v830108293/1de435/mgZEDHY-_Rk.jpg

Абзац про людей прошедших войну вообще выбивается из контекста. К чему он тут? Тут бы журналист уточнить должен был бы, но ему это вроде как и не надо.

Ну а дальше "по интернетам" пошло уже только по людей прошедших войну.. Я гляжу уже пошли комментарии её заявления одно-другого краше.
   azernot
 
461 - 20.11.18 - 16:04
(459) Вы точно инфляцию с девальвацией не путаете?
   Сисой
 
462 - 20.11.18 - 16:05
(461) Точно.
   RomanYS
 
463 - 20.11.18 - 16:06
(462) тогда причем здесь валюта?
   azernot
 
464 - 20.11.18 - 16:07
(462) Ну вообще, по экономической теории, инфляция заставляет людей инвестировать деньги, а не хранить их под подушкой, как бы замораживая капитал. Т.е. нулевая инфляция вредна однозначно.
   palsergeich
 
465 - 20.11.18 - 16:08
(464) Я зашел на сайт в твоей карточке и плакал.
5000 - 200$
Это все что надо знать об инфляции...
   Сисой
 
466 - 20.11.18 - 16:08
(461,463) Житейская мудрость.
Под инфляцией понимается снижение покупательной стоимости национальной валюты по отношению к товарам и услугам, которые реализуются внутри государства.
Так вот, как правило, снижения покупательной способности ведущих у.е. по отношениям к товарам и услугам не наблюдается. Если конечно, не инвестировать в боливары или лиры.
   Вафель
 
467 - 20.11.18 - 16:09
(466) инфляция по долару 2-3% годовоых
   Вафель
 
468 - 20.11.18 - 16:10
   azernot
 
469 - 20.11.18 - 16:11
(465) Там нет $, там у.е. (1 у.е. = 30 руб). И осталась это со времён федеральных карт оплаты МТС, которые были в у.е. :)
Но вообще, конечно, надо закрыть это дело...
   RomanYS
 
470 - 20.11.18 - 16:12
+(463) не так давно был период, когда рубль укреплялся а инфляция была всегда положительная
   Сисой
 
471 - 20.11.18 - 16:12
(467) Мне это фиолетово. Мне интереснее инфляция доллара по отношению к товарам и услугам внутри РФ.
   palsergeich
 
472 - 20.11.18 - 16:12
(469) А 1уе на тех же МТС по счастливой случайности был равен 1$
   palsergeich
 
474 - 20.11.18 - 16:14
И тот же долларовый балланс на мобильном я прекрасно помню
   Вафель
 
475 - 20.11.18 - 16:16
(471) так и такая есть. вот в 20150-16 курс не рос, а цены росли. значит инфляция по доллару была
   azernot
 
476 - 20.11.18 - 16:16
(472) Там всё было чуть сложнее, карты стоили дороже чем номинал по курсу $... Тогда реально было сложно получать оплату, электронных денег было мало, им никто не доверял, никаких тебе переводов с карты на карту, была "сберкнижка", но это ещё тот гемор.. В итоге я "заряжал телефоны" себе, своей семье и массе знакомых, обналичивая таким образом средства..

В общем, это жёсткий ОФФ-топ, замнём тему.
   RomanYS
 
477 - 20.11.18 - 16:17
(469) Да, ладно норм. Естественно в долларах должно быть дороже))
   Сисой
 
478 - 20.11.18 - 16:17
(464) Глупость. При нулевой инфляции все равно есть ненулевые финансовые инструменты, те же облигации ФЗ. Какой смысл держать под подушкой?
   RomanYS
 
479 - 20.11.18 - 16:18
(475) ... по доллару была выше чем по рублю
   Сисой
 
480 - 20.11.18 - 16:24
(479) Если вы посмотрите на длительных периодах (от 5 лет) доллар всегда в выигрыше. Я не бабочка, живу долго и покупки у меня бывают дорогостоящие. Мне в рублях копить глупо.
   RomanYS
 
481 - 20.11.18 - 16:25
(478) ну как бы возможность заработать 1% в год (пример ставки при низкой инфляции) и потерять 5-10% (при высокой) - несколько разные уровни мотивации
   Shandor777
 
482 - 20.11.18 - 16:27
(470) /не так давно был период, когда рубль укреплялся а инфляция была всегда положительная/
Иностранная валюта считается у нас товаром, насколько я помню. Инфляцию обычно рассчитывают по целому набору товаров.
   RomanYS
 
483 - 20.11.18 - 16:29
(482) "Иностранная валюта считается у нас товаром, насколько я помню."
У нас - нет.
   RomanYS
 
484 - 20.11.18 - 16:38
(480) Не слишком долго ты походу живешь
результаты торгов ММВБ по доллару:
2003-04-15    31,1912
2008-04-15    23,4486
   jscript82
 
485 - 20.11.18 - 20:03
Щас посмотрел что с долларом! Ужас! 15 числа был 68, а сейчас упал до 65.5. Что такого крахового случилось в эти дни? Вроде по новостям ничего особенного не слышно. Но это прям резкий скачок вниз.
   Партизан
 
486 - 20.11.18 - 20:22
(189) чем это плохо? всё было хорошо. Пока кучка предателей американских диверсантов и изменников Родины не дорвались до власти и не расчленили СССР. При чем тут фиксированные цены?
   Shandor777
 
487 - 20.11.18 - 20:30
(485)/Что такого крахового случилось в эти дни? Вроде по новостям ничего особенного не слышно. /
Да, крахового ничего. Краем уха слышал, вроде налоги наши экспортеры должны заплатить, вот доллары в рубли и переводят, наверное. Вот он спрос на рубли.
   Shandor777
 
488 - 20.11.18 - 20:40
(486)/Всё было хорошо...При чем тут фиксированные цены?/
Ну, скажем, не всё было хорошо с ценообразованием. Например установление цены Госкомцен от себестоимости приводило к искусственному повышению этой самой себестоимости. Привожу пример. Лубненский завод выпускал перворатор ПКПА. Так вот в нем десятичный реверсивный счетчик выполнялся на микросхемах простейшей логики ценой два с копейками рубля за штуку и занимал две печатных платы. А в этой линейки 155 серии в это время был десятичный реверсивный счетчик рублей 6 или 7 за штуку. Но для увеличения себестоимости выгодно было делать в десятки раз более дорогой вариант.
   jscript82
 
489 - 20.11.18 - 21:05
(487) Вот сволочи. Хорошо хоть евро пока держится.
   Партизан
 
490 - 20.11.18 - 21:06
(488) бред, так могли делать совсем по другим причинам, например избыток микросхем простой логики, который надо утилизировать.
   Shandor777
 
491 - 20.11.18 - 21:36
(490) То есть Вы считаете нормальным использовать несколько десятков микросхем вместо одной, если у вас образовался неликвид?
   ГеннадийУО
 
492 - 20.11.18 - 21:38
(486) Опять сказки про прелести СССР. Внукам своим рассказывайте, они может и поверят.
   Партизан
 
493 - 20.11.18 - 21:48
(491) если нет каких-то особых требований к габаритам, энергопотреблению и т.п. - вполне. Вы в курсе, что в настоящее время в РФ до сих пор выпускается, к примеру, оборудование связи и телемеханики, целиком построенное на советской рассыпухе логики и даже с советскими электролитическими конденсаторами? Где берут эти неисчерпаемые запасы - хз. Также, к примеру, до сих пор выпускаются первичные часы ПЧК-3 с нескольким десятком микросхем логики вместо одной специализированной? И это все в эпоху капитализма и свободных цен?
   Партизан
 
494 - 20.11.18 - 21:50
+(493) пример оборудования телемеханики на советской рассыпухе и древними советскими электролитами - ИКМ-7ТМ
   Партизан
 
495 - 20.11.18 - 21:53
(492) это не сказки, а факт
   ГеннадийУО
 
496 - 20.11.18 - 21:59
(495) Факт только один - СССР больше не существует. А то, что причины этого были снаружи, а не внутри - это сказки
   H A D G E H O G s
 
497 - 20.11.18 - 22:03
(496) Сказки вы нам тут рассказываете.
   ГеннадийУО
 
498 - 20.11.18 - 22:13
(497) Какие? Что СССР больше не существует - сказка? Или вы тоже из тех, кто считает, что после 1985 это уже был не настоящий СССР? Или у вас есть доказательства, что СССР развалили шпионы-диверсанты - тогда приведите их.
   H A D G E H O G s
 
499 - 20.11.18 - 22:25
(498) Да ктож мне данные о происходивших событиях конца 80- начала 90 даст. Лет через 30 возможно. Естественно, никаких шпионов-диверсантов не было, были агенты влияния, завербованные Западом.
   mishaPH
 
Модератор
500 - 20.11.18 - 22:30
500
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует