Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7   

OFF: Инфляция в России

OFF: Инфляция в России
Я
   azernot
 
19.11.18 - 13:24
2. Борьба с инфляцией не должна мешать развитию36% (8)
1. Инфляцию следует сдерживать максиамльно23% (5)
6. Другое23% (5)
4. Государство должно регулировать цены9% (2)
5. Государство должно регулировать уровень з/п9% (2)
3. Высокая инфляция - это даже хорошо0% (0)
Всего мнений: 22

В последнее время всё чаще в ветках о внутренней политике так или иначе возникает критика властей в связи с тем, что они под предлогом борьбы с инфляцией делают (не делают) что-то, что кажется хорошим и правильным. Держат высокой ставку ЦБ, ограничивают расходы бюджета (т.н. бюджетное правило), не допускают какой-то резкой и существенной индексации з/п бюджетникам, пенсий и прочих денежных выплат и т.п.

И вот возник вопрос в том, а стоит ли "овчинка" выделки? Есть ли какие-то результаты у властей на ниве борьбы с инфляцией? Можно ли утверждать, что в настоящее время (2017-2018 г) уровень инфляции рекордно низки за всё годы начиная с 1991?
И вообще, так ли хороша низкая инфляция? Может быть и чёрт с ней, пусть себе будет высокой и не стоит с ней бороться? Или

Ну и отдельно хочется вынести на обсуждение само понятие "официальный уровень инфляции" и субъективное его ощущение по наблюдаемым ценам. Есть ли тут намеренное занижение официального уровня?
 
 
   Масянька
 
301 - 19.11.18 - 16:55
(300) Нет. Читайте всё.
У Вас довольно специфичное восприятие и умение делать выводы.
Как и о чем можно дискутировать без прочтения?
Читайте по диагонали.
   Джинн
 
302 - 19.11.18 - 16:57
(278) Тут каждый в своих попугаях считает :) Кто в количестве деталей, кто в стоимости их, кто в баллах по формулам. Обычно в каждом соглашении свои методики расчета.
   Джинн
 
303 - 19.11.18 - 16:58
(286) Около 85%
   RomanYS
 
304 - 19.11.18 - 17:00
(298) Да, действительно пропустил. Вы согласитесь с тем, что рост после 98-го основан на крутом обвале рубля? Если не ошибаюсь с 6 до 18 руб/$.
Вас устроит обвал рубля до 200руб/$ с последующим десятилетним ростом экономики на 10% в год? Меня нет.
   RomanYS
 
305 - 19.11.18 - 17:00
(303) это по новым модлеям?
   ChMikle
 
306 - 19.11.18 - 17:01
(304) до 30 руб/$ ИМХО
   Джинн
 
307 - 19.11.18 - 17:01
(305) Да.
   azernot
 
308 - 19.11.18 - 17:02
(299) Нельзя. Это означает, что динамика положительная, что по-моему мнению бюджетное правило нельзя отменять, что ставку ЦБ нельзя опускать слишком низко, но опустить на уровень на пару пунктов выше официальной инфляции всё же следует.

Так же методика расчёта официально инфляции должна быть пересмотрена, или единый показатель должен делиться на разные для разных целей. "Инфляция потребительской корзины" - для индексации пенсии. Инфляция товаров повседневного спроса - для индексации з/п бюджетников. Инфляция энергоносителей и транспорта - для индексации тарифов ЖКХ.
   RomanYS
 
309 - 19.11.18 - 17:03
(307) было гораздо хуже. Может исправились
http://vesta-lada.com/lada-vesta-lokalizirovana-na-47/
   Масянька
 
310 - 19.11.18 - 17:03
(304) В 2014 не было обвала?
 
 Рекламное место пустует
   RomanYS
 
311 - 19.11.18 - 17:04
(310) Был. После 2014 не было роста в сельском хозяйстве?
   Масянька
 
312 - 19.11.18 - 17:05
(311) Рост экономики и рост сельского хозяйства (причем, с субсидиями и поддержкой гос-ва) - разные вещи. Не правда ли?
   azernot
 
313 - 19.11.18 - 17:08
(301) Ну что именно читать-то? Конторка не озаботилась поиском новых клиентов, жила за счёт нескольких крупных, как только крупняк ушёл начались проблемы, рынок конкурентен, так просто нишу не отвоевать...

Ну и проклятые москвичи всё отжимают. Но это больше эмоции, чем что-то конкретное. Потому как где-где, а в сфере услуг московские конторы со своими з/п не могут конкурировать с местными при должном подходе со стороны местных.
   ChMikle
 
314 - 19.11.18 - 17:09
(311) видимо этой точки роста не достаточно чтобы увеличить покупательскую способность большей части общества , ведь согласитесь только спрос рождает предложение , а если спрос в стагнации ,то о каком развитии предложений может идти речь
   Масянька
 
315 - 19.11.18 - 17:09
(313) Я же говорила о специфичности восприятия.
Ни о чем.
   azernot
 
316 - 19.11.18 - 17:12
(315) Возможно вы правы. Возможно что-то не так с моим восприятием.
Вот я и просил вас сформулировать именно так, как это видите вы. Но вы этого сделать не можете. А раз так, раз вы не можете аргументировать своё высказывание из (270), значит согласимся с тем, что в (270) - написана просто чушь.
   Масянька
 
317 - 19.11.18 - 17:15
(316) Как можно донести некту нечто, если этот некто не хочет (!!!) ничего ни слышать, ни понимать?
Да, соглашайтесь с чем хотите.
По сравнению с чушью, которую несете Вы - мелочевка.
   RomanYS
 
318 - 19.11.18 - 17:16
(312) согласен. Но рост сх абсолютно реален. А рост экономики это во многом две составляющие:
-нефтедоллары
-внешние инвестиции (в моем понимании в основном глобальные спекулянты пришедшие на дешевые рублевые активы)
Плюс (208) растущее в мутной воде.

Большинство этих "инвесторов" сбежали с нашего "развивающегося рынка" в 2008 в тихую гавань бакса. Хотя ж.па произошла именно на амер. рынке недвижимости.
   azernot
 
319 - 19.11.18 - 17:18
(317) >Как можно донести некту нечто,
Словами. Обычными словами.

>если этот некто не хочет (!!!) ничего ни слышать, ни понимать?

Наоборот. Я вас об этом прошу уже в который раз, но вы упорно не делаете этого.
   Масянька
 
320 - 19.11.18 - 17:19
(318) Вот и растите...
Сегодня нет ни нефтедолларов, ни инвестиций, а про мелкий бизнес и говорить нечего.
Растите.
И рост с/х не так уж и значителен. И не даст роста экономике.
   Масянька
 
321 - 19.11.18 - 17:21
(319) Вы опять срываетесь на хамство.
   lodger
 
322 - 19.11.18 - 17:22
(21) дайош коммунизм и оплату труда талонами!
   lodger
 
323 - 19.11.18 - 17:28
(321) ты первая зашла с мелочевки в (317)
   RomanYS
 
324 - 19.11.18 - 17:29
(320) Нефтебаксы складываются в кубышку.
"Инвесторы" продолжают уходить по мере уменьшения ставок на нашем рынке и "ухудшения" геополитической ситуации. По мне они здесь нах не нужны, но я в этом мало разбираюсь.
Что с мелким бизнесом не так?
   Масянька
 
325 - 19.11.18 - 17:30
(323) Ранее было (316).
А если еще копнуть...
   Джинн
 
326 - 19.11.18 - 17:31
(325) У Вас явно с восприятием что-то ненормально.
   lodger
 
327 - 19.11.18 - 17:31
(320) с/х это долго и медленно. корова не за год и не за два становится молочной. для сравнения, небольшую производственную линию вместе с ангаром можно за лето смонтировать в чистом поле.
   Масянька
 
328 - 19.11.18 - 17:32
(326) У Вас двойные стандарты.
   DenVaz
 
329 - 19.11.18 - 17:33
(0) "борьба с инфляцией" это маскировка вредительства и положения вещей в ЦБ.
   Джинн
 
330 - 19.11.18 - 17:34
(328) У меня один стандарт - логика и факты.
   lodger
 
331 - 19.11.18 - 17:35
зачем бороться с ветряными мельницами? давайте снесем мельницы и построим заводы...

6. Другое
   Джинн
 
332 - 19.11.18 - 17:36
(331) Стройте. Разрешаю.
   Масянька
 
333 - 19.11.18 - 17:36
(330) Значение логики переоценивают (С)
Ну, а про факты...
Все санкции Россию получила по "фактам". Только для кого-то это факты, а для кого-то пустой звук.
Отсюда - двойные стандарты, которые подкрепляются логикой и фактами.
 
 
   gantonio
 
334 - 19.11.18 - 17:38
(333) Мы же уже выробатали перечень рекомендаций для вас.
- пейте воду,
- ешьте хлеб
- запивайте его водой
- не нойте
- тщательнее пережевывайте , если хлеб черствый
- смените работу
   Масянька
 
335 - 19.11.18 - 17:39
(334) Молоко все-таки убрали?
   Garykom
 
336 - 19.11.18 - 17:39
Любые "сдерживания инфляции" приводят к тому что некто сильно вумный начинает на этом зарабатывать себе денежку.

А отсутствие индексации бюджетникам, пенсий и т.д. - это не имеет отношения к сдерживаю. Точнее имеет только в том случае когда "станок не запускают".
   Garykom
 
337 - 19.11.18 - 17:40
(335) Нет у нас молока в магазинах, только молокосодержащий продукт.
   gantonio
 
338 - 19.11.18 - 17:43
(335) ну, молоко я понял это следующая ступень. Там надо взять планку 4 пакета молока в месяц по 39 рублей. Там у вас колебания начинались, а значит пока пить его рано.
   Джинн
 
339 - 19.11.18 - 17:47
(335) На случай индивидуальной непереносимости лактозы убрали.
   Читатель
 
340 - 19.11.18 - 17:47
"Вы согласитесь с тем, что рост после 98-го основан на крутом обвале рубля? "

Кстати, а где рост экономики на крутом обвале рубля с 30 до 65 ?
   ChMikle
 
341 - 19.11.18 - 17:51
(336) отчаянно плюсую
   Джинн
 
342 - 19.11.18 - 17:52
(340) Разная экономическая ситуация по моему скромному мнению. В 1998 предприятия были, но простаивали. Вложения нужны были минимальные на восполнение оборотных средств. В 2008 и 2014 свободных мощностей уже не было. Нужны вложения капитального характера.
   azernot
 
343 - 19.11.18 - 17:59
(336) "Сдерживание инфляции"..
Подходит ли под это понятие "ограничивание бюджетных расходов"? Является ли такое ограничивание сдерживанием инфляции? А если да, то кто "вумный" на этом зарабатывает?

Я не буду оспаривать тезис "отсутствие индексации бюджетникам, пенсий и т.д. - это не имеет отношения к сдерживанию", вам виднее.

В (0) я писал о резкой, существенной индексации з/п бюджетников и пенсий на величину выше инфляции. Потому как считаю такую индексацию также наращиванием бюджетных расходов, которые увеличивают инфляцию.
   Shandor777
 
344 - 19.11.18 - 18:01
(340)/"Вы согласитесь с тем, что рост после 98-го основан на крутом обвале рубля? " /
Не помню уже у кого читал такое мнение, что экономика стала рости, потому, что правительство Примакова ничего не делало. Просто не мешало.
Можно воспринимать это как шутку, но мне кажется, что что-то в этом есть.
   Вафель
 
345 - 19.11.18 - 18:10
(344) Да-да, обвал рубля не причем, а весь рост именно из-за правительства
   Читатель
 
346 - 19.11.18 - 18:12
(343) "Потому как считаю такую индексацию также наращиванием бюджетных расходов, которые увеличивают инфляцию"

С этой индексацией вот какая история.
Если построить космодром за много миллиардов, то деньги уйдут очень узкому кругу людей, которые выведут их из страны в оффшор. Потому что прекрасно понимают, что никакой гарантии сохранности денег в России нет.

Если же эти деньги раздать бюджетникам, то они растекуться по всей экономике, стимулируя рост экономики от ритейла до стройиндустрии.

А теперь вспомним, куда у нас в основном инвестирует государство. Это мегастройки и иногда даже не в РФ. А какой нибудь реактор в Беларуси, Индии, Китае или Турции.

А ведь государство получает деньги из налогов. В результате получается что государство изымает деньги из экономики, у людей и просирает их на всякую ахинею
   Вафель
 
347 - 19.11.18 - 18:14
(346) ничто не простимулируется, просто цены вырастут и все
   Читатель
 
348 - 19.11.18 - 18:14
Так что утверждение, что если государство просто не будет вмешиваться имеет под собой основания.
Если государство просто  станет меньше изымать из экономики денег и просирать их на танчики, одноразовые космодромы, мегаолимпиады, то экономика уже почуствует себя сильно лучше
   Джинн
 
349 - 19.11.18 - 18:15
(346) > Если построить космодром за много миллиардов, то деньги уйдут очень узкому кругу людей, которые выведут их из страны в оффшор.

Абсолютно ложное утверждение, т.к. невозможно одновременно все вывести и построить космодром. И если он построен, значит работали предприятия, давали рабочие места, платили налоги.
 
 Рекламное место пустует
   gantonio
 
350 - 19.11.18 - 18:15
(347) в какой момент вырастут цены ?
   Вафель
 
351 - 19.11.18 - 18:16
(350) в какой момент цены растут, когда инфляции 5-10% в год
   Джинн
 
352 - 19.11.18 - 18:16
(348) Танчики, космодромы, олимпиады - это как раз стимулирование экономики. Тот самый "спрос", о котором выше говорили товарищи. Который тянет за собой целые отрасли.
   azernot
 
353 - 19.11.18 - 18:17
(346) >Если построить космодром за много миллиардов, то деньги уйдут очень узкому кругу людей

Они прям из воздуха наколдуют космодром? Или силой мысли?
А я так думал, что им нужны стройматериалы, строители, техника, проекты, чертежи.. А что всё заказы и подряды... Это всё деньги в экономику.
   Shandor777
 
354 - 19.11.18 - 18:19
(349)/невозможно одновременно все вывести и построить космодром. И если он построен, значит работали предприятия, давали рабочие места, платили налоги./
Напомнило старый анекдот:
- Хорошо, что наш папка пьёт. Мы хоть бутылки сдаем, да хлеб покупаем.
   gantonio
 
355 - 19.11.18 - 18:19
(351) не. Вот есть налоговые сборы - т.е. изъятие, есть возврат средств - расходы. Почему должны вырасти цены - ведь по системе ничего не изменилось. Кроме того, что перераспределили от одних к другим.
   gantonio
 
356 - 19.11.18 - 18:22
(353) в чью экономику ? Вы реально не понимаете, что вам написал товарищ, который уже не ответит.
Вот допустим у меня доход 15 тысяч рублей - да у меня доход останется тут. Я куплю немного еды и заплачу кварплату.
А вот если я выписал вам разрешение за 2 млн рублей, то я пожалуй поменяю деньги в валюту и подожду когда новый бмв выйдет  ,что бы его купить одним из первых.
   gantonio
 
357 - 19.11.18 - 18:24
сейчас на форумах помимо нытья еще можно встретить такую формулу .. подумаешь купил яхту, машины , дворец. Их цена ничтожна по сравнению с активами которые тут остаются.
Только вот по первому каналу никогда не расказывают когда очередной чиновник обновляет себе машины, яхту или дворец.. а то на фоне одной новости про завод была бы бегущая строка как в телетайпе.
   Джинн
 
358 - 19.11.18 - 18:26
(356) Стройматериалы на космодром привозились из забугорья?
   lodger
 
359 - 19.11.18 - 18:26
(357) вы чиновников и руководителей корпораций уже путаете. добро пожаловать в истинный капитализм! когда бабки - правят.
   azernot
 
360 - 19.11.18 - 18:27
(356) Т.е. по-вашему в стоимости "строительство космодрома" сколько-то значимую часть составляют некие "разрешения" за 2 млн руб?
Вы считаете, что подобные "услуги" там составляют сколько-то значимую величину?
   lodger
 
361 - 19.11.18 - 18:27
(359) и таки да. коррупция для капитализма это так же нормально как пукать для человека.
   gantonio
 
362 - 19.11.18 - 18:30
(358) мне таких цифр никто не дает. Они или обоснованные или если что то совсем пошло не так .. сворованные. Причем одно не исключает другого.
   gantonio
 
363 - 19.11.18 - 18:31
(360) Вот шел тут мимо лужников, а там малую арену облицовывают. раньше там был такой красивый камень желтого цвета .. а теперь какая то бутофория. (тоже со стороны красивая) - так вот она вся в этикетках на иностранном языке .. т.е. это папье машье привезли к нам из далека.
   Джинн
 
364 - 19.11.18 - 18:34
(362) Если Вы не владеете информацией, то почему свои домыслы выдаете за факты?
   gantonio
 
365 - 19.11.18 - 18:34
(359) проблема не в этом. Проблема в том, что когда пенсии забираются у одних другие получают работу. Обоснованность такой работы не очевидна, так как она бы не соврешалась если бы она она была частной. Т.е. по факту узкая группа людей решила что нужно .. и забрав для этого разными способами у других людей стало это делать.
   Джинн
 
366 - 19.11.18 - 18:36
(363) Вы считаете, что, для примера, KERAMA MARAZZI сильно издалека? Она дальше Орла никогда не была :)
   los_hooliganos
 
367 - 19.11.18 - 18:36
Чем более низкая инфляция в стране, тем более низкорентабельные производства и бизнес могут работать и существовать в стране. Это в сумме дает потенциал для развития и роста ВВП.
По сути при инфляции 7% работать может бизнес с рентабельностью 7% и выше в год.

1. Инфляцию следует сдерживать максиамльно
   los_hooliganos
 
368 - 19.11.18 - 18:38
Например известная микроэлектроника обладает очень низкой рентабельностью для потреб. сектора. Поэтому нужна очень низкая инфляция в стране чтобы появился смысл запустить такое производство.
   Nyoko
 
369 - 19.11.18 - 18:38
Думать о хорошем, делать хорошо, дураков в дороги, алкоголиков обратить.

2. Борьба с инфляцией не должна мешать развитию
   gantonio
 
370 - 19.11.18 - 18:39
(366) она делает внешнюю облицовку лужников ?
   los_hooliganos
 
371 - 19.11.18 - 18:41
(368) Вообще любые производства связанные с наукой и высокими технологиями завязаны на низкую рентабельность. Это особенность экономической истории развитых стран.
   Джинн
 
372 - 19.11.18 - 18:47
(371) Вы это Эпплу расскажите, который при себестоимости айфона в 230 долларов продает его за 1200.
   los_hooliganos
 
373 - 19.11.18 - 18:47
(352) Космодромы и олимпиады не оказали стимулирующего влияния на экономику. Как и вложение денег в ВПК не стимулировал экономику страны и науку.
   RomanYS
 
374 - 19.11.18 - 18:49
(367) (368) (371) рентабельность вроде отношение прибыли к выручке (может в к себестоимости). Как её посчитать в процентах в год?
   los_hooliganos
 
375 - 19.11.18 - 18:49
(372) Это сектор торговли, а не производства.
Не надо путать теплое и мягкое.
   los_hooliganos
 
376 - 19.11.18 - 18:51
(374) Ну вот вы вкладываете 100 рублей. Под конец года на выходе 120 рублей, после налогов и всех расходов. Ваша рентабельность 20%.
При инфляции в 21 вы не будите инвестировать деньги в такой бизнес. А при инфляции 10% будете.
   Джинн
 
377 - 19.11.18 - 18:51
(375) Ну тогда расскажите Эпплу что они торговая компания.
   RomanYS
 
378 - 19.11.18 - 18:51
(375) есть подозрение, что именно это (путаете теплое с мягким) Вы делаете в (367)
   los_hooliganos
 
379 - 19.11.18 - 18:53
(378) Понятно. Видимо у вас свое видение принципов макроэкономики.
   RomanYS
 
380 - 19.11.18 - 18:53
(376) а если я ничего не вкладываю сейчас и бизнес приносит прибыль?
   los_hooliganos
 
381 - 19.11.18 - 18:54
(380) Как можно что-то производить ничего не вкладывая?
   RomanYS
 
382 - 19.11.18 - 18:55
(381) Вложил десять лет назад и бизнес приносит прибыль, так не бывает?
   los_hooliganos
 
383 - 19.11.18 - 18:55
(380) Речь то о секторе производства товаров для потребителей.
   Джинн
 
384 - 19.11.18 - 18:55
(381) Например ранее вложил.
   RomanYS
 
385 - 19.11.18 - 18:56
(383) никакой разницы
   Джинн
 
386 - 19.11.18 - 18:56
(383) И что, в бизнес нужно постоянно вкладывать деньги? НЕ получать с него доход, а вливать?
   los_hooliganos
 
387 - 19.11.18 - 18:56
(382) Бывает. Весь вопрос какая отдача идет. Если отдача ниже чем инфляция то бизнес закрывается.
Если выше то работает и дальше.
   Shandor777
 
388 - 19.11.18 - 18:58
Не заглядывая в учебники, по памяти, вроде рентабельность это отношение прибыли к вложенному капиталу. Имеется в виду не только оборотные средства. Это может быть земля, к примеру, или даже торговая марка, авторские права на изобретение и т.д.
   los_hooliganos
 
389 - 19.11.18 - 18:58
(386) По разному бывает.
   RomanYS
 
390 - 19.11.18 - 18:59
(387) если бизнес приносит прибыль без инвестиций зачем его закрывать при любой инфляции?
Другой вопрос это возможность выйти из низкодоходного бизнеса и войти в более доходный. Но инфляция здесь тоже мимо
   Джинн
 
391 - 19.11.18 - 19:01
(387) Ниже на каком временном интервале? И какова цель владельца? Для примера если сегодня они низкорентабельный в силу ряда причин, но есть все шансы в будущем получить прибыль, которая окупит все, то важна ли инфляция "сегодня"?
   los_hooliganos
 
392 - 19.11.18 - 19:02
(390) Обычно высокодоходные сектора заняты и с новым бизнесом туда не зайти. А вот сектора с более низкой рентабельностью свободны.Туда и идет бизнес при низкой инфляции
   RomanYS
 
393 - 19.11.18 - 19:02
(388) да, похоже los_hooliganos говорит про рентабельность капитала
   Джинн
 
394 - 19.11.18 - 19:03
(389) Я Вашу мысль на самом деле понял и в ней есть своя логика. Но на нее накладывается столько всяких возмущающих факторов, что считать ее закономерностью можно с натяжкой.
   los_hooliganos
 
395 - 19.11.18 - 19:03
(391) Это зависит от горизонта планирования.
В нашей стране обычно планируют на год, максимум 3 года.
   RomanYS
 
396 - 19.11.18 - 19:05
(392) По идее как раз наоборот
высокая доходность там где низкая конкуренция ("новые рынки"), а на старых рынках доходность ниже
   los_hooliganos
 
397 - 19.11.18 - 19:06
(394) Это одно из известных макроэкономических правил.
Конечно у микроэкономики свои нюансы :)
   Godzilla
 
398 - 19.11.18 - 21:19
(372) А что им говорить? Телефон они могут выставить по абсолютно любой цене. Главное что есть люди которое это купят, а там хоть 2000$
   СергейОсетров
 
399 - 19.11.18 - 22:43
Меня больше забавляют банки с их процентными ставками, которые чуть выше инфляции, а то и вовсе одинаковые. В итоге заработать там ничего не получится, да и сохранить толком тоже.
   RomanYS
 
400 - 19.11.18 - 22:58
(399) Банки (точнее депозиты) не для того чтобы заработать. Очевидно ставки по депозитам ограничены сверху ставкой ЦБ.
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует