Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7   
О жизни... :: Психология и отношения

OFF: Невменяемый программист или Незаменимый Вася

[Волшебник, 19.11.18 - 13:16]
OFF: Невменяемый программист или Незаменимый Вася
Я
   Mkamha
 
17.11.18 - 22:30
Купили другую компанию  (К): ВЭД, производство+оптовая торговля, не Москва.
Штат весь 47 человек, включая 2 филиала: Камчатка и Калининград.
Моя задача: сделать слияние и поглощение в части IT, всей инфраструктуры. Если с точки зрения сис.администрирования проблем нет, план перехода есть, то с данными большая проблема.
в (к) своя база данных 1С, в которой CRM, полный цикл бизнес-процесса. С истоков ее делал программист, Василий. Иногда программистов было до 5 человек, но полностью курировал процесс разработки Вася.
Система хороша, поставлена даже небольшое обучение, есть книжка для работы с программой.
Задача в том, чтобы бизнес процесс частично, и сами данные переложить в нашу систему. Кроме Василия полных знаний где, что и зачем нет.
Василий не идет на нормальный контакт. Как его убедить? Я подумал, что увеличив его зп *2, он согласится, но он не хочет и саботирует процесс. Подал заявление об уходе через 3 недели.
Если Вася уйдет и процесс встанет, это большие убытки и потеря доли рынка. Это сильный репутационный ущерб лично для меня, возможно даже увольнение.
Как и что можно предложить человеку, чтобы захотел сотрудничать? В резерве есть еще деньги, но похоже Васе они не нужны.
 
 
   Sasha_1CK
 
501 - 20.11.18 - 10:38
(473)
Незаменимых нет. (с).

Но неповторимые - вполне себе встречаются.
Неповторимость Васи заключается в том, что заменить его и его программу в разумные сроки и удержать при этом бизнес на плаву в высококонкурентной среде - де-факто невозможно. Сколько бы тут не приводили примеров о замене незаменимых - в данной конкретной ситуации - это значения не имеет.

З.Ы. Если человек отказался от денег - это значит, что уровень предполагаемого геммороя превышает разумные пределы, либо задача которую ему хотят поставить за предлагаемые деньги - не имеет с его точки зрения - вообще решения. Так, кстати тоже бывает.
   El_Duke
 
502 - 20.11.18 - 10:40
(487) Что то мне подсказывает что это место уже занято автором темы и предложить это Васе можно только уволив ныне сидящего на это месте автора ...
Так что не вариант
   Tarzan_Pasha
 
503 - 20.11.18 - 10:42
(497)Как зачем? для того, чтобы он еще что-нибудь скреатировал крутое в плане документооборота для фирмы.
   Вафель
 
504 - 20.11.18 - 10:42
(502) а нужно ли это васе? быть нач ит холдинга?
Это же нервотрепка - мама не горюй
   El_Duke
 
505 - 20.11.18 - 10:44
(504) Это в первую очередь автору не нужно.
Согласится Вася или нет вопрос второй
   saasa
 
506 - 20.11.18 - 10:53
(0)стесняюсь спросить, а почему процессы то остановятся ?

если Вася не хочет с вами работать даете ему 2-3 оклада и просите передать дела новому сотруднику.
если Вася просто не хочет с вами работать пусть уходит просто так.

если система без Васи не работает, это плохо.
а если его кондратий хватит,не дай бог, как быть ?
   mishaPH
 
Модератор
507 - 20.11.18 - 10:55
(506) Васе не надо 2-3 оклада если ты не понял, ему плевать на это и передавать он никому ничего не хочет.
   mishaPH
 
Модератор
508 - 20.11.18 - 10:55
иначе бы этой ветки небыло
   saasa
 
509 - 20.11.18 - 10:58
(507)если принять все, что про Васю написано, за чистую монету, то это невменько какое-то :) и от него надо быстро избавляться.
   Вафель
 
510 - 20.11.18 - 10:59
А он же может и навредить.
Где нибудь строку сотрет и будет программа косячить. А никто не поймет
 
 Рекламное место пустует
   Андрей_Андреич
 
511 - 20.11.18 - 10:59
Поди Вася продолжал бы работать и на прежнем окладе по прежней программе. Но ему резко понизили статус и добавили второй фронт работ, да еще и с ограниченными сроками и с перспективой увольнения. То есть не просто существенное, а катастрофическое ухудшение условий.
   saasa
 
512 - 20.11.18 - 11:00
(511) мир меняется, ничего вечного нет.
   saasa
 
513 - 20.11.18 - 11:02
(510) а вчерашний бэкап на что ?
   El_Duke
 
514 - 20.11.18 - 11:09
(509) Ты не знаешь Васиных целей, а так категорично судишь
Вполне возможно что его поступки очень даже логичны и ведут к намеченному им результату
   DexterMorgan
 
515 - 20.11.18 - 11:15
(513) Причем тут бэкап? Проблема может проявляться периодически долгое время, может быть замечена только после закрытия периода и т.д. Какой нафиг бэкап?
   d4rkmesa
 
516 - 20.11.18 - 11:22
(501) О, вы вроде Васин земляк. Пошли бы работать вместо Васи? Гипотетически. Я хз, как в ваших краях с зп отстатыщ (про уровень цен в курсе).
   dezss
 
517 - 20.11.18 - 11:26
ОФФ: Вот это Вася.
ТС почти не появляется, а уже за 500 перевалили.
   wms
 
518 - 20.11.18 - 11:27
незаменимых нет. в одной конторе уволили всех 3-х программистов. Когда я приходил  работало еще двое. Я остался один. База УПП работала круглосуточно и в 2-х регионах и еще было несколько баз 1С. + делали внедрение УПП в еще одном регионе. работал год один за 1.5 ставки. потом помошника взяли.
   wms
 
519 - 20.11.18 - 11:30
Вася наверно пошел ва-банк т.к. без него все посыпится , то он хочет на  твое место где явно больше 250к которое ему если и заплатят то максимум на 2 мес.
   Dotoshin
 
520 - 20.11.18 - 11:38
(517) Думаю ТС уже не появится, ибо уже было высказано много мнений и ТС сделал из них свои выводы и принял для себя какое-то решение. Боюсь мы так и не узнаем Васину судьбу, а было бы интересно...
   gantonio
 
521 - 20.11.18 - 11:41
Вообще, ТС должен был уже как год Аксаптой заниматься. И не понятно зачем Василию идти в компанию где правит другая система, а его систему грохнут ..
   ChMikle
 
522 - 20.11.18 - 11:50
(0) если не секрет , что за отрасль такая, что при отлаженной системе и обученном персонале отсутствие программиста сразу повлечет потерю доходов ?
   timurhv
 
523 - 20.11.18 - 12:02
Я бы переименовал ветку "Невменяемый ТС", ты нам все наработки перенеси за 3 копейки, мы милиионы\миллиарды не потеряем, а потом тебя уволим.
   Smit1C
 
524 - 20.11.18 - 12:26
(523) не не 3 копейки, а х2 прежней ЗП. Скорее всего "Васе" обидно убивать собственную систему, которую он строил много лет.
   Sasha_1CK
 
525 - 20.11.18 - 12:32
(516) Не знаю насчет работать вместо. Но учитывая дефицит 1С ников в наших краях вполне бы мог его резюме рассмотреть.

З,Ы. Я ничего не понимаю - че все до Васи докопались - нас че таких двое - которые не берутся за невыполнимую работу ни за какие деньги?
   timurhv
 
526 - 20.11.18 - 12:58
(524) Только 2 месяца х 250тыс. Дальше - досвидания, притом эти месяцы будешь вкалывать как Папа Карло.
   Smit1C
 
527 - 20.11.18 - 13:02
(526) почему только на 2 месяца ? это ему озвучивали ?
   WT2008
 
528 - 20.11.18 - 13:03
(526) Не только. Если что-то поломается (не по вине получателя полумиллиона рублей) — будут годами таскать его по поводу и без. Обоснование? — легко: "Ты такие деньжищщи получил, а оно поломалось! само!".
   WT2008
 
529 - 20.11.18 - 13:04
(527) А на бОльший срок такие жуткие деньги платить они удавятся.
   Вафель
 
530 - 20.11.18 - 13:05
(528) если ты уже уволился - то какая разница?
   timurhv
 
531 - 20.11.18 - 13:09
(527) Да кто после интеграции за 250 вряд ли будут держать, хотя обещают.

Подытожим:
> навыки Василия очень высоки, очень;

Если Василий увольняется:
> будут убытки;
> будет потеряна доля рынка в РФ, это колоссальные убытки;
> автор теряет репутацию, увольнение;
> простой даже на 10 минут в рабочее время недопустим;

Работа и поддержка 24х7 стоит сильно дороже 250 тыс.
   uno-group
 
532 - 20.11.18 - 13:30
Есть система написанная Васей. Которая устраивала прошлое руководство и функционирует. Есть Вася или нет. За ее поддержку и мелкие доработки Вася получал 120 имея куча свободного времени в которое мог шабашить еще столько же если не больше.
Есть система написанная неизвестно кем в новом холдинге.
Под которую нужно натянуть существующие устоявшиеся бизнес-процессы и которую нужно еще как то доработать. Причем новый собственник как, я понимаю хочет это на вчера.
И за этот весь гемор Васе предлагают те же деньги только в белую + навешивая кучу работы не программиста.
И кто тут неадекватен?
   timurhv
 
533 - 20.11.18 - 13:33
(532) Со слов автора:
"Программисты которые были, контакты есть. Уехали из РФ, посмеялись над моим предложением вспомнить и поддерживать."

Если уже несколько человек отказываются от денег, значит проблема в авторе темы/ситуации в целом.
 
 
   uno-group
 
534 - 20.11.18 - 13:57
Причем под существующую систему написана программа обучения юзеров, произведено их обучение. Есть программа обучения работе с новой системой и методички по обучению. Составлен график обучения персонала и оно начато? Поменять программу дело 2 недель. Перестроить бизнес процессы и обучить людей  занимает в десятки раз больше времени.
   WT2008
 
535 - 20.11.18 - 14:34
(532) Так налицо непобедимые разночтения, противоречия в организации бизнес-процессов? Между реализованными в той программе, которой пользуется холдинг-покупатель, и Васиной?

"В одну телегу впрячь неможно коня и трепетную лань".
   MaximRodnik
 
536 - 20.11.18 - 14:44
Нужно было платить Василию х*4. Потому что изначально он получал низкую з/п и х*2 это была лишь среднерыночная цена на тот момент. Так что скупой платит дважды. Не захотели ценить человека, вот он и понял, что с вами дела лучше не иметь и пошёл в оппозицию. Уважаю человека!
   impulse9
 
537 - 20.11.18 - 14:52
   WT2008
 
538 - 20.11.18 - 14:56
Получается, что Васю попытались нанять на разовый проект (объединение Васиной программы в купленной фирме с программным комплексом холдинга-покупателя)?
И за всё про всё за две большие зарплаты? И после выплаты полумиллиона рублей выкинуть его на мороз?
Интересно, а какие цены рыночные за интеграцию такого рода? Там по 6 нулей или уже по 7?
   impulse9
 
539 - 20.11.18 - 14:58
(538) почему за 2? почему на мороз?
про рыночную цену надо было торговаться, но так как Васе (537), то это уже неважно
   Sasha_1CK
 
540 - 20.11.18 - 14:59
(538) Какие у нас рыночные цены на невыполнимую работу?

Собственно пикантность ситуации в том что ни 9, ни 99 женщин, ни за миллион, ни за 100500 миллионов - ребенка через месяц не родят.
   terraByteG
 
541 - 20.11.18 - 15:09
Судя по ситуации, если Вася откажется, то автор ТС получит вплоть до увольнения. Если Вася согласится, то Вася будет ответственен и будет крайним. Получать будет за все и вплоть до увольнения.

Хочет ли Вася за вдвое большие деньги становится слугой? Похоже что нет.
Понимая различие программ и что с мылом быстро и легко не впихнешь - получать он будет, но оно ему не хочется.
   terraByteG
 
542 - 20.11.18 - 15:11
Ну и тема интересно звучит:
"Невменяемый программист или Незаменимый Вася"

Почему он невменяемый? Потому что отказывается от двойного оклада?
   Фрэнки
 
543 - 20.11.18 - 15:36
(542) В стартовой версии название темы было из первых двух слов и висело в разделе Работа.
После того, как тему прокачал прошумел Рома - она была прикрыта, затем при вновь открытии у нее наименование изменилось.

Задела тема за живое практически всех :-)
   MaximRodnik
 
544 - 20.11.18 - 15:37
(538) Ценник (если будут соблюдены весьма сжатые сроки и будет ещё грамотная поддержка после интеграции) - от 14 000 000 млн.
   Smit1C
 
545 - 20.11.18 - 15:37
(542) субъективное мнение автора, тк от Васи зависит его карьера.
   MaximRodnik
 
546 - 20.11.18 - 15:38
(542) Оклад разовый. После чего Васю выгоняют с позором ибо руководство не понимает, какие бизнес-функции выполняет Василий.
   Фрэнки
 
547 - 20.11.18 - 15:38
(542) я бы этой теме дал название
"Казнить нельзя помиловать ИЛИ НезаменимыйВася"
   user-ok
 
548 - 21.11.18 - 10:13
(544) 14 триллионов. фигасе!!!!
откуда такие суммы?
   Aggressor
 
549 - 21.11.18 - 10:19
Во вторник должна была проясниться судьба Васи, но мы видимо о ней уже не узнаем.
 
 Рекламное место пустует
   PR
 
550 - 21.11.18 - 10:19
Мда, как же сильна жажда халявы у народа :))
   Мыш
 
551 - 21.11.18 - 10:23
А где сам Вася, собственно?
   PR
 
552 - 21.11.18 - 10:25
(551) А почему он должен быть здесь?
   Мыш
 
553 - 21.11.18 - 10:27
(552) Не должен. Но интересуюсь.
   PR
 
554 - 21.11.18 - 10:30
(553) Странно
   dezss
 
555 - 21.11.18 - 11:13
ТС, ау!
Что там у вас происходит, у меня тут друг интересуется?)))
   Pahomich
 
556 - 23.11.18 - 07:08
Васю верните....эхх...
   Индиго
 
557 - 23.11.18 - 07:57
Вася теперь мем однако. В след раз спросят кем "Кем работаешь?", сразу можно гордо сказать - "Я Вася!". И всем понятно что ты крут и незаменим!:-)
   Фрэнки
 
558 - 23.11.18 - 09:07
А давайте вспомним, раз тема дожила до пятницы - все мемы.
Вот я помню "программист-бетонщик"
Теперь - "программист-Вася"

У кого еще какие варианты есть?
   Smit1C
 
559 - 23.11.18 - 09:39
(555) друга Васей зовут ?))
   ILM
 
560 - 23.11.18 - 09:59
Я всегда говорю, что уеду в Воронеж УПП внедрять, там 20 тыс платят и разрешают в обед бетон месить.
   Smit1C
 
561 - 23.11.18 - 10:03
(558) что за "программист-бетонщик" ?)
   El_Duke
 
562 - 23.11.18 - 10:32
(558) вспоминаю какие то адские разборки с "пожарником" из за дамы
   Lazy Stranger
 
563 - 23.11.18 - 10:32
   DomovoiAtakue
 
564 - 23.11.18 - 10:38
(0)Зачем в 50+ лет человеку, у которого все есть по его меркам, в том числе и норм ЗП, деньги? Ему нужна радость!
   Фрэнки
 
565 - 23.11.18 - 10:40
и продолжение тоже тогда нужно добавить
Программист-бетонщик. Часть II. Мастер-бетонщик
   Вася Теркин
 
566 - 23.11.18 - 12:29
(0)Если не берет деньгами дайте то, от чего не отказаться. Позвони домой жене, скажи что Васе на работе положен круиз с женой в Египет на 10 дней за счет... Или его престарелой маме безусловный призовой билет куда-то... Что все именное, если не поедут пропадет. Хотя можно взять и деньгами. На их усмотрение.
Ну и повышение зп Васе как отличнику производства. Женщин подключай.
   ChMikle
 
567 - 23.11.18 - 12:39
(0) ели хвост виляет собакой , то это попа , причем полная. Пошлите Васю накуй, в возрасте 50+ не так легко устроиться на хорошую работу и чем больше вы на цырлах бегаете , тем больше он будет издеваться над вами. А сейчас вы просто время теряете .
   impulse9
 
568 - 23.11.18 - 12:42
(564) а это идея, оставить Васе 120, но к нему в отдел взять развратную девчулю на 100к, которая бы его разводила на остаться и поработать
   MrBoss
 
569 - 23.11.18 - 12:47
(0) Всю ветку не читал уж очень много всего. Могу составить его профиль и на основании этого профиля будет понятно почему Вася так себя ведет, что надо сделать, что бы Вася стал лояльный.
   El_Duke
 
570 - 23.11.18 - 12:55
(569) Составляй, почитаем
   MrBoss
 
571 - 23.11.18 - 13:04
(570) Для этого мне нужна хотя бы ссылка на профиль в соц сетях, но лучше минут 10-20 пообщаться в живую
   Фрэнки
 
572 - 23.11.18 - 14:01
(571) у Васи уже прошла первая неделя из оговоренного срока отработки перед увольнением по собственному.
   MrBoss
 
573 - 23.11.18 - 14:14
(572) Значит у ТС осталось две недели, что бы дать мне возможность помочь ему.
   eklmn
 
574 - 23.11.18 - 14:32
(565) Ну это было давно, теперь я смотрю этот завод ЖБК вполне стал Айтишным и фэйсбук у них и сайт современный. Интресно как там с программистом-бетонщиком обстоит...
   eklmn
 
575 - 23.11.18 - 14:35
А яЯна то красивая блондиночка до сих пор там в кадрах работает ))
   ГеннадийУО
 
576 - 23.11.18 - 14:42
(573) Ни Васи, ни ТС на Мисте не видно... Всё ли с ними в порядке?
   eklmn
 
577 - 23.11.18 - 14:45
(576) да фиг с ним с Васей, че с программистом-бетонщиком??!
   MrBoss
 
578 - 23.11.18 - 14:52
(576) Ну ТС то наверное появится, моё дело предложить... да скилы свои попиарить, это днём я 1Сник, а ночью превращаюсь в специалиста профайлера :D
(577) Той ветке уже 6 лет, мхом покрылась
   mishaPH
 
Модератор
579 - 23.11.18 - 14:54
(577) то была странная вакансия в Воронеже на ЖБИ прога
   ГеннадийУО
 
580 - 23.11.18 - 15:00
(579) А не в этой-же вакансии искали программиста-бетонщика потому, что предыдущий умер?
   mishaPH
 
Модератор
581 - 23.11.18 - 15:04
(580) не какого то многостаночника и прога и админа и атс конфигуратора. Кто-то ляпнул еще и в перерывах бетонщика. так и пошло
   El_Duke
 
582 - 23.11.18 - 15:07
(581) общественность особо взбесила фраза Яны что прог типа чуть ли не паразит-нахлебник, а вот бетонщик это сила, он продукцию дает

И народ пошел глумиться
   easy step
 
583 - 23.11.18 - 15:38
(582) Вон бетонщик Вася ого-го как фигачит, бетономешалку крутит аж треск стоит. А этот красноглазый в монитор зенки таращит, все кофе выпил и в наушниках сидит, слушает свое - бум-бум-бум.
   user-ok
 
584 - 23.11.18 - 16:05
   ejikbeznojek
 
585 - 23.11.18 - 16:27
(563) Кстати попытался на сайт ТС этой темы зайти.
http://www.betonconstruct.ru/
Не работает. Видать таки нашли кого-то на заявленную зп))
   MrBoss
 
586 - 27.11.18 - 16:21
Автор совсем пропал? Помощь не нужна уже?
   romix
 
587 - 27.11.18 - 17:00
(0) Так или иначе, нужно налаживать обмен данными и слияние справочников.

Можно даже ту базу не трогать, а предусмотреть лишь необходимые префиксы номеров документов и справочников для обмена.

Далее необходимо сопоставить, какие документы куда надо обменивать.

После этого этапа станет ясна возможность/целесообразность слияния  метаданных, там может просто префиксы поставить на все метаданные и объявить это подсистемой.

То есть, вы можете не пугать сразу, чтобы не было саботажа, а поставить лишь необходимые задачи, для обмена, которые придется делать в любом случае.
   KSergey1C
 
588 - 27.11.18 - 20:45
- Такой ужасный программист работал у нас. Сначала вроде всё нормально было, а как уволился и наняли замену, так выяснилось, что он там всё так запутанно наделал, что одному не распутать, пришлось ещё двух нанимать. Но до сих пор то одно не работает, то другое... Не повезло нам с тем программистом!(С)
   Cyberhawk
 
589 - 27.11.18 - 20:50
(588) Без ревизии кода хапнешь горюшка
   Sserj
 
590 - 27.11.18 - 20:50
(588) Такие ужасные программисты в 1С работали.
Сначала вроде всё нормально было, а потом флажок понадобилось на форму добавить так выяснилось, что они там всё так запутанно наделали, что одному не распутать, пришлось ещё двух нанимать. Но до сих пор то одно не работает, то другое... Не повезло нам с теми программистами!
   Злопчинский
 
591 - 28.11.18 - 00:54
(588) Не повезло вам с новыми тремя программистами. Придется им платить то, что недоплатили васе, бизнесмены хреновы.
   WT2008
 
592 - 28.11.18 - 11:37
Вангую новый мем Мисты: "Если не хочешь стать мастером-бетонщиком, будь как Вася!".
   20130601
 
593 - 04.12.18 - 09:45
Тут меня на днях пригласили в  Алмаз Антей (да да тот самый алмаз , который пресловутые СС 700 и СС 1500 если, конечно верить клоуну , разрабатывает) зам начальника управления, я сначала было нарыхнулся, а потом задумался: повесят сейчас на меня все свои кражи и недочеты и пойду я в тюрьму - опять жеж подумал неужто у них своих кандидатов то нету? И полез читать отзывы - мама не горюй - вместо того чтоб слушать новости по ящику проще отзывы об работе в таких конторах почитать - вся картина - маслом...
   АгентБезопаснойНацио
 
594 - 04.12.18 - 09:49
(592) "лучше быть бетонщиком, чем наполнителем бетона"©
   с2д
 
595 - 04.12.18 - 09:56
(593) Да ладно, ты же 1Сник, что ещё хуже то с тобою может приключиться?
   20130601
 
596 - 04.12.18 - 10:00
(595) Всего 140 т.р белыми - раз (правда обещали премии);
режимное предприятие - два, значит прощай мой ежегодный отдых на Кипре у себя в аппартаментах, которые я прикупил два года назад за смешные 25 000 евро - три, ну и боюсь быть крайним - так как судя по отзывам там работают дамы и пенсионеры - болото одним словом. Ну и наверняка командировки.
   с2д
 
597 - 04.12.18 - 10:11
(596) Да Вы зажрались, дорогуша :D
   d4rkmesa
 
598 - 04.12.18 - 10:12
(596)
>>судя по отзывам там работают дамы и пенсионеры - болото одним словом

Простите, зашел в ваш профиль... Я думал, 2/3 на этом форуме в вашем возрасте с большим удовольствием бы пошли в такое болото. Теплое место, соцпакет, что еще нужно?
   d4rkmesa
 
599 - 04.12.18 - 10:14
(598) Пардон, если что. Тут на форуме периодически возникают темы. Народу реально страшно за свою занятость. Я вот не уверен, что меня возьмут в Алмаз-Антей лет через 20.
   Фрэнки
 
600 - 04.12.18 - 10:16
(599) Да все норм - это же просто Завсом :)
Или кто-то кто решил под него закосить.
Основной ник в вечном бане и не трудно догадаться за что.
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует