Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7   
О жизни... :: Психология и отношения

OFF: Невменяемый программист или Незаменимый Вася

[Волшебник, 19.11.18 - 13:16]
OFF: Невменяемый программист или Незаменимый Вася
Я
   Mkamha
 
17.11.18 - 22:30
Купили другую компанию  (К): ВЭД, производство+оптовая торговля, не Москва.
Штат весь 47 человек, включая 2 филиала: Камчатка и Калининград.
Моя задача: сделать слияние и поглощение в части IT, всей инфраструктуры. Если с точки зрения сис.администрирования проблем нет, план перехода есть, то с данными большая проблема.
в (к) своя база данных 1С, в которой CRM, полный цикл бизнес-процесса. С истоков ее делал программист, Василий. Иногда программистов было до 5 человек, но полностью курировал процесс разработки Вася.
Система хороша, поставлена даже небольшое обучение, есть книжка для работы с программой.
Задача в том, чтобы бизнес процесс частично, и сами данные переложить в нашу систему. Кроме Василия полных знаний где, что и зачем нет.
Василий не идет на нормальный контакт. Как его убедить? Я подумал, что увеличив его зп *2, он согласится, но он не хочет и саботирует процесс. Подал заявление об уходе через 3 недели.
Если Вася уйдет и процесс встанет, это большие убытки и потеря доли рынка. Это сильный репутационный ущерб лично для меня, возможно даже увольнение.
Как и что можно предложить человеку, чтобы захотел сотрудничать? В резерве есть еще деньги, но похоже Васе они не нужны.
 
 
   KSergey1C
 
301 - 18.11.18 - 11:57
(0) Проблема по ИТ или проблема с бизнесом?

Если в перспективе урон бизнесу, то и решать его должны исполнительные, коммерческие директора, а не ИТшник.
   wt
 
302 - 18.11.18 - 12:14
(49) глупость.
(0) напоминаете мне моих бывших руководителей от военных. Сначала дать приказ, потом думать.
Насколько я понял, заявление он уже написал? Молодец, не стал рассусоливаться, типа а как же задача без меня или, а как же компания.
Изначально, время упущено. Это минус вам. Как надо было делать. Изначально не повышать зарплату. Полуголодный мерин работает лучше. Далее к нему в параллель поставить толкового сотра, которого мотивировать функционалом прога и всякими ништяками, которые на него будут валиться за освоение функционала. Это для того, чтобы прог чувствовал конкуренцию. От этого обычно производительность повышается. Далее прога не обижать а дать об"яснение типа о устранении рисков остановки функционала. И привлечь его к подобной работе. Далее все мероприятия по работе с функционалом разрешать только с вашей визой. Пусть стенают, что это задержки и тому подобное. На жалобы руководству сказать,  что иначе прог уйдёт все и так остановится. Все работы согласовывать с параллельным сотром, чтоб был в курсе. За невыполнение указаний по согласованию, давать разгон, будто планета пополам разбилась. Это чтоб у прога не оставалось сомнения, что все эпизодично. Лишать денег, депремировать, только в крайнем случае.
Самому тоже клювом не щёлкать. Провести ревизию ПО, бизнеспроцессов,  мероприятий по решению проблем. Все записать и знать на зубок.
Как только все, что сказал, будет выполняться, можно будет рассматривать вопрос о слияниях и прочей чепухе.
А пока прог идёт на шаг впереди вас.
   yohuyike
 
303 - 18.11.18 - 12:17
(0) Повысить ЗП в 10 раз.
   KSergey1C
 
304 - 18.11.18 - 12:23
(302) Это ты молодец, хорошо придумал.

А теперь вопрос: Зачем это все Васе?

Вася понимает, что его ждет геморрой с переходом, после которого, Скрипач станет не нужен, его выпнут под жопу или будет подай-принеси-иди_на_фиг_не_мешай за 3 копейки. Ну поишачит он пару месяцев за 250, при этом не факт, что поставленные задачи вообще решаемы, потеряет нервы, здоровье.
   Фрэнки
 
305 - 18.11.18 - 12:27
(304) да и еще не факт, что эти 250 Вася реально получил бы -
нам тут не известно, на каком праве нужно верить словам ТС, что он их ему предложил. А даже если и предложил, то он кто там такой? Собственник бизнеса, повышающий внезапно оплату со 120 до 250 с неведомым итогом от такого повышения?
   wt
 
306 - 18.11.18 - 12:33
(304) внимательно читайте (0): семья не давит, зарплата чертаерть, специалист-ключевая фигура. Пару месяцев поработал-сделал задел, можно полгода спокойно искать работу.
Поэтому вероятность его ухода с таким руководством близка к 100%.
Единственный выход для сабжа, мотивировать его воздушными кораблями. А ещё повысить его, даже не обязательно в текущей деятельности, но попросить о помощи. Сделать для него новую должность, а когда все закончится, сократить штаты.
   lucbak
 
307 - 18.11.18 - 12:35
(287) Незаменимых у нас нет (с). Даже меня меня можно заменить (хотя свою конфу пишу не один год и казалось бы кроме меня ее никто не знает, но так как код открыт - посади любого разработчика - разберется за пару недель).
   PR
 
308 - 18.11.18 - 12:35
(303) Почему именно в 10? Почему не в 100, например?
   PR
 
309 - 18.11.18 - 12:37
(307) Рукалицо
   Фрэнки
 
310 - 18.11.18 - 12:40
(308) причем, всем!
 
 Рекламное место пустует
   Базис
 
311 - 18.11.18 - 12:43
(307) А вас я, молодой человек, прошу остаться.

Есть типовая УПП, есть бланк отчёта, в нём сотня показателей. Его надо заполнить. Денег - 1 Василий. Почта открыта.
   Фрэнки
 
312 - 18.11.18 - 12:44
(306) Васе с этого какой профит, если он просто устроится на новую работу, где этого головняка не будет?
Штаты будут однозначно сокращать, возможно, что даже полностью ликвидируют эту бизнес-единицу, предварительно введя ей замену.
   dmpl
 
313 - 18.11.18 - 12:46
(55) Ну отправил ты на медкомиссиию. Варианты:
1) он послал на 3 буквы
2) он запретил разглашать врачебную тайну

Забыл уже как психически больной пилот самолет в землю направил?

(71) Автоваз до сих пор на куче своего ПО сидит, несмотря на то, что контролируется Рено уже давно. Просто если в ларьке так прокатит, то в более крупных компаниях - нет.

(93) Вменяемые работодатели держат 2-3 Вась, каждый из которых может сделать все что надо. Так и в отпуск Васям ходить проще, и конкуренция есть внутри, и в случае чего бизнес прикрыт.
   PR
 
314 - 18.11.18 - 12:50
(312) Да Вася обидчивый дурачок, если честно
Мог выторговать должность, зарплату, помощника и договоренность, что в течение x месяцев его не уволят
А теперь может сосать орган, наслаждаясь тем, что насрал новому руководству
   Фрэнки
 
315 - 18.11.18 - 12:51
(313) // Вменяемые работодатели держат 2-3 Вась

Если это соответствует их (работодателям) целям. В данном случае, прежний работодатель не шибко тратился на персонал, а просто предпочел продать бизнес и все! Пусть у покупателя голова болит.
   Фрэнки
 
316 - 18.11.18 - 12:51
(314) Это ты зря.
Еще неизвестно, кто на кого там больше насрал.
   Фрэнки
 
317 - 18.11.18 - 12:52
(314) откуда у тебя уверенность, что там дурачок только Вася, а это не теперешнего ТС в дурака превращают?!
   Лефмихалыч
 
318 - 18.11.18 - 13:00
(0) принять, как есть, факт того, что васины знания для вас потеряны, исходить из того, выкинуть Васю на мороз и жить дальше. С васей или без васи жизнь пойдет дальше, вопрос только в том, как это всё будет выглядеть.

В бусидо программиста только три смертных греха:
1. Потеря данных
2. Утечка данных/ноу-хау/технологий на сторону
3. Саботаж
Мириться и исправлять можно только, если что-то из этого не намеренно сделано. Если одно или несколько из трех сделано намеренно, то с человеком надо расставаться как можно быстрее. Потому, что в итоге получите весь букет и тележку буквально уже совсем скоро.
   PR
 
319 - 18.11.18 - 13:05
(316), (317) Что зря, что неизвестно, причем здесь то, кто кого в кого превращает?
Я тебе говорю как руководитель, рассуждающий с точки зрения убытков и прибылей, а не как поголовное большинство отметившихся в этой ветке, ничего не соображающих дальше изучения конфигурации, на которой работает фирма
Васе предлагают 250 в белую, предлагают помощника, предлагают вообще в принципе остаться в коллективе, то есть это все в принципе приемлемо для нового руководства
Осталось добавить пару уточнений, задокументировать эти договоренности и работай, че
Но Вася по ходу то ли обидчивый до жопы то ли просто тупой то ли работать не хочет то ли понимает, что не сможет работать, потому что привык никуя не делать то ли еще чего, но в обшем, осознанно выбирает сосать орган
Бывает, че
Новое руководство довольно скоро поймет, что старые бизнес-процессы были достаточно плотно интегрированы на Васю, но раз Васю не получается использовать как полезного сотрудника, то значит опухоль, хоть и больно, нужно вырезать
В итоге Васю хладнокровно пошлют, наймут на время быстрого горящего проекта спецов, которые потушат им пожары, интегрируют контору в свою
Все же очевидно
   PR
 
320 - 18.11.18 - 13:06
(318) Абсолютно согласен
   ГеннадийУО
 
321 - 18.11.18 - 13:06
(318) Данные скорее всего утекли уже, или Вася вот прямо сейчас их "утекает"...
   Лефмихалыч
 
322 - 18.11.18 - 13:07
Незаменимые люди есть. Но при этом заменить можно каждого.

Вопрос только в том, как это будет: где-то замена будет просто дорогой в денежном выражении, где-то замена потребует перестройки каких-то процессов, где-то замена повлияет на изменение стратегии или каких-то еще важных аспектов бизнеса.
Это не значит, что люди не важны. Наоборот - нет ничего важнее людей. Это значит, что нельзя оправдывать вредительство незаменимостью.
   ГеннадийУО
 
323 - 18.11.18 - 13:09
(319) Руководство ТС знало, что Васю надо удержать. Но обычно имело дело только с обычными ИТ-шниками, не хватающими звёзд с неба, вроде ТС, и поэтому не увидело проблемы, и решать вопрос послало ТС. А Вася - типичная "звезда", к нему умный и уважительный подход нужен был.
   Лефмихалыч
 
324 - 18.11.18 - 13:09
(321) не факт. Подавляющая часть "архиважных-конфиденциальных-коммерческих" данных никому не нужны. Если только бизнес - не инновационный какой-нибудь.
Вася просто дурачок близорукий.
   ГеннадийУО
 
325 - 18.11.18 - 13:11
(324) Дв, данных недостаточно для однозначных выводов. ТС вряд ли в курсе, как там оно на самом деле было с приобретением...
   Лефмихалыч
 
326 - 18.11.18 - 13:11
(323) умный и уважительный подход к глупому и зазнавшемуся человеку не возможен. С той стороны баррикад тоже должен быт настрой на диалог. Если настроя нет, то - только массированный артобстрел и дочистить руками, что останется.
   azernot
 
327 - 18.11.18 - 13:13
Простить и отпустить Васю проще, чем постоянно ожидать от Васи сюрпризов, да ещё и платить за это. Вы попытались купить Васю. Вася не продаётся.
Остаётся проследить, чтобы код не был закрыт, почаще делать тотальный бэкап и отпустить Васю с миром и напутствием "Если передумаешь, приходи - обсудим".
   PR
 
328 - 18.11.18 - 13:13
(326) Хотел написать ответ на (323) но лучше чем "Умный и уважительный подход к глупому и зазнавшемуся человеку невозможен" не скажу :))
   Лефмихалыч
 
329 - 18.11.18 - 13:13
если караван останавливать из-за каждого, кто лает, то верблюдов очень скоро кормить нечем станет
   ГеннадийУО
 
330 - 18.11.18 - 13:14
(326) "Умный и уважительный" - не значит, что потом Васю не надо выкинуть месяца через 2-3. На переходный момент можно было и потерпеть.
   PR
 
331 - 18.11.18 - 13:16
(327) Да Васю просто нужно познакомить с новым начальником службы безопасности
Ну так, просто чуть посбить спесь и возможные мысли о вредительстве
А то пиявка сосала 120 штук с конторы, чуть ли контору не своей считала, а теперь вдруг еще собирается хлопнуть дверью при уходе
   Mkamha
 
332 - 18.11.18 - 13:17
Во вторник планируется совещание и обсуждение с самым главным.
Ситуация с Васей видится очень непростой.
Ревизия ПО, техники сделана. В целом, архитектура сделана хорошо и придраться особо не к чему.
Если будет возможно, детали напишу.
   PR
 
333 - 18.11.18 - 13:17
(330) Ты читать не умеешь, я так понимаю?
Вася не согласился на диалог
 
 
   Mkamha
 
334 - 18.11.18 - 13:18
Вася не хлопает дверью и очень спокойно себя ведет. На работу ходит, задачки по поддержанию делает.
   Mkamha
 
335 - 18.11.18 - 13:19
Я лично убежден, что люди это самое ценное. И против увольнения. Но все должно быть обдумано и проверено. В новой реальности место для Васи есть, и если бы он согласился, я увольнять его не буду.
   PR
 
336 - 18.11.18 - 13:20
(334) Тогда нужно две вещи:
1. Понять причины его ухода, потому что пока Вася на имбецила не похож
2. Договориться с Васей на нормальную передачу дел преемнику
   Kigo_Kigo
 
337 - 18.11.18 - 13:25
меня вот интересует, что такое может вася, что не может вы всей своей командой?
   dmpl
 
338 - 18.11.18 - 13:28
(315) Так было же несколько Вась, но при продаже остался только один. Ясень пень что стояла цель продать бизнес, собрать всех Вась в новом юр.лице, отжать всех клиентов - и пойти по второму кругу. Васе осталось только организовать диверсию, чтобы клиенты гарантировано разбежались (в новое юр.лицо), для этого он и увольняется только через 3 недели.
   ГеннадийУО
 
339 - 18.11.18 - 13:29
(333) Это мы знаем только со слов ТС. С такой же вероятностью можно сказать, что ТС не нашёл к нему правильный подход.
   Mkamha
 
340 - 18.11.18 - 13:29
Вася хорошо знает бизнесовую часть и ПО, на которой это все работает.
Простой даже на 10 минут в рабочее время недопустим.
Вложения в IT (сервера, ПО, админы): смотрел счет за июль - август 8200 евро в мес.
   ГеннадийУО
 
341 - 18.11.18 - 13:32
(335) Вася не хочет, чтобы ты решал его судьбу. Имеет право.
   dmpl
 
342 - 18.11.18 - 13:32
(334) Ну правильно, пока у нового конкурента система еще не развернута - надо чтобы все работало, иначе клиенты могут убежать не к тем.
   PR
 
343 - 18.11.18 - 13:39
(339) Конечно же могло быть и так
В принципе даже могло быть, что было как раз новолуние и Васе затмило мозг
Или что ТС уже не помнит, но когда-то давно трахнул девушку Васи, на которой Вася собирался жениться и с тех пор Вася один и у него каждый вечер щемит сердце
Или еще миллион разных историй
Но у нас нет мнения Васи, поэтому приходится рассуждать в условиях ограниченной информации
   Pahomich
 
344 - 18.11.18 - 13:48
Усложняете вы все...Может Васе просто надоело и он через 3 недели решил, к примеру, капусту выращивать...
   PR
 
345 - 18.11.18 - 13:54
(344) Зачем ее выращивать, если ему ее и так предлагают более чем дохрена?
   DGorgoN
 
346 - 18.11.18 - 13:57
Мне кажется он просто сейчас своё открывает благодаря наработкам своей программы )
   Zerga
 
347 - 18.11.18 - 13:57
120 и 250 при закрытых потребностях равнозначны. А вот 120 и 12000 уже нет.
   ГеннадийУО
 
348 - 18.11.18 - 13:57
(344) Вот чтобы это выяснить и нужен правильный подход :)
   Kuzmich123
 
349 - 18.11.18 - 14:02
нифига себе, уже 4 страницы исписали. Вася в ветке  появился?
 
 Рекламное место пустует
   PR
 
350 - 18.11.18 - 14:03
(348) Правильный подход заключается в том, что после предложения Васе 250 и получения отказа, Вася хладнокровно идет накуй
   Pahomich
 
351 - 18.11.18 - 14:03
(345) Сам же говорил, что дадут на некоторое время, пока систему интегрируют в свою, а потом у Васи все козыри сгорели и его можно брать тепленьким...
   PR
 
352 - 18.11.18 - 14:05
(351) Во-первых, снять последние сливки лучше, чем просто тупо уйти ни с чем
Во-вторых еще раз повторяю, (319)
   Лодырь
 
353 - 18.11.18 - 14:05
(349) По законам жанра, Василий должен был уже давно появится. Увы, его нет. Но и так вброс знатный.
   Pahomich
 
354 - 18.11.18 - 14:05
(350) Он и так идет согласно поданному заявлению. А в оставшееся время, в принципе, по Закону ему достаточно просто вовремя на работу приходить и делать вид, что работает.
   PR
 
355 - 18.11.18 - 14:06
(354) Я и говорю, тупой
   Kuzmich123
 
356 - 18.11.18 - 14:10
(353) Ладно, ждем дальше. Я просто попкорна закупил, не знаю когда в микроволновку ставить
   Zerga
 
357 - 18.11.18 - 14:11
Так Василий уходит с "брильянтом" в кармане. А ему предлагают за него жалкие 2х250К.Считать он умеет.
   Злопчинский
 
358 - 18.11.18 - 14:13
Админы, добавьте лучше голосовалку!
1. Я - за Васю!
2. Я - за Mkamha!
   Zerga
 
359 - 18.11.18 - 14:13
Ну и "Лучше быть первым в провинции, чем вторым в Риме"
   ГеннадийУО
 
360 - 18.11.18 - 14:14
(350) ТС бы так и поступил, но, похоже, его руководство считает иначе...
   ГеннадийУО
 
361 - 18.11.18 - 14:15
(358) Надо п.3 - Недостаточно данных.
   Базис
 
362 - 18.11.18 - 14:17
(350) Хладнокровно идёт на новое место и создаёт хорошего опытного конкурента. после этого рынок становится более лояльным к клиенту и конкурентным, Вася сбрасывает груз старых ошибок и развивает новую версию софта.

Мне кажется, что всем станет лучше.
   shuhard
 
363 - 18.11.18 - 14:17
(0) Вася прав по всем статьям
- обязательства перед новыми владельцами бизнеса у него нет
- нынешняя система надоела и будет убита
- сам он на нынешнем месте работы безусловно свою значимость и вес потеряет

необходимо уволиться и найти следующую работу

всё, что может сделать ТС - это за 3 недели написать с Васей документацию, принять дела и возможно оформить договор ГПД на поддержку Васей системы во вне рабочее время, на что стоит потратить бюджет
   birkoFFFF
 
364 - 18.11.18 - 14:19
Все не читала, но мнение выскажу.

Жил был Папа Карло, он 10 лет строгал полено и вышел у него Буратино, ладненький такой, как живой, всем нравился, стихи читал, в школу ходил.
Тут приходит какой-то Судак на букву М и говорит: Карло, я купил эту вашу мастерскую со всеми потрохами, вот тебе в 2 раба больше денег и через неделю сделай из своего Буратины мизинец правой ноги для новой Квазимоды.
Карло зол, растерян, расстроен, обижен, переживает. Его можно понять на все 146%.

Что делать? Как можно быстрее по хорошему отправить Папу Карло на заслуженный отдых со всеми возможными привилегиями и отступными, так чтобы в случае чего можно было к нему с вопросом обратиться,  заранее получив от него инструкцию по работе с Буратиной, и возможно пригласил на работу тех кто уже работал с Карло, но не так привязан к Буратине.
   PR
 
365 - 18.11.18 - 14:22
(357) С бриллиантом? LOL
   PR
 
366 - 18.11.18 - 14:25
(360) Да нет, позиция ТС абсолютно беспроигрышная
Директор: Что с интеграцией новой компании в нашу структуру? Что там с Василием?
ТС: Василий отказался продолжать сотрудничество и твердо намерен уйти из компании. В такой ситуации вижу несколько вариантов выполнения интеграции...
   PR
 
367 - 18.11.18 - 14:26
(362) Какое нахрен новое место, что за влажные фантазии?
   Базис
 
368 - 18.11.18 - 14:27
(365) Да. Готовые методика и инструмент учёта на конкурентном рынке стоят денег. Шухард не даст соврать. Да и Экзист, ПЭК с Юлмартом.

(367) Ты чего нервничаешь? Перечитай автора, обращая внимание  на незнакомые слова.
   PR
 
369 - 18.11.18 - 14:27
(363) Да все так, кроме одного
Почему бы хотя бы не снять последние сливки?
   birkoFFFF
 
370 - 18.11.18 - 14:28
(340) Представьте что Вася ну не знаю, заболел, умер, уехал в Тайланд на полгода.
Не надо цепляться за незаменимого человека. Незаменимых нет. Да, возможно вместо одного Васи первое время нужны будут 3 Пети, но заменить можно кого угодно.
   Базис
 
371 - 18.11.18 - 14:28
(369) Не над продавать то, что стоит лям белыми, за 120 тысяч чёрными. Вася - не франч, а умный.
   PR
 
373 - 18.11.18 - 14:29
(368) Мда, ты это, выдыхай, Вася просто засидевшийся старпер, вросший в собственноручно построенную систему, с чего ты решил, что он обязательно конкурентоспособен на свободном рынке?
   Волшебник
 
375 - 19.11.18 - 13:17
(374) Весело же
   Фрэнки
 
376 - 19.11.18 - 13:20
(375) ну... можно и так сказать :-)

авось ТС заглянет еще
   Bober
 
377 - 19.11.18 - 13:56
(0) код открытый, нанимается штат аналитиков и программистов 1с. Там, где раньше все делал один человек, теперь будет 5. Квартал - мораторий на доработку, только исправление ошибок.
   RomanYS
 
378 - 19.11.18 - 14:08
(377) Зачем на таких масштабах 5 чел? Нужен один, но со достаточными со скиллами, вопрос хватит ли 3 недель, чтобы новый человек достаточно смог закрыть основные риски. И у ТС нет этого "нового", а время поиска уменьшает время на погружение и нормальную передачу дел
   tenikov
 
379 - 19.11.18 - 14:09
(0) >> Как и что можно предложить человеку, чтобы захотел сотрудничать?

Если отказался от повышения в 2 раза, то никак.
Ищи толкового программера со скиллом аналитика и знанием предметной области на ту же сумму, планируй проект по переводу с его участием - анализ существующих процессов и структуры данных, перекладка на целевую систему, ну и т.д.
   Базис
 
380 - 19.11.18 - 14:15
(379) Коллеги оценили риски в половину стоимости бизнеса, поэтому рекомендовали не жадничать, а взять в долю.
   la luna llena
 
381 - 19.11.18 - 14:27
(355) с чего тупой?
найдет себе другую контору, будет там писать другую систему
   la luna llena
 
382 - 19.11.18 - 14:30
(366) если только ТС уже не наплел хозяину бизнеса, что переход займет 3 недели и стоить это будет 3 копейки, а теперь придется оправдываться, что системы он не знает, как и б.п. и стоить это будет дороже
   impulse9
 
383 - 19.11.18 - 14:33
(380) если Васе не нужны деньги, зачем ему доля?
   RomanYS
 
384 - 19.11.18 - 14:34
(381) Вася много лет поддерживал самописку в очень лайтовом режиме(если верить ТС). Ценность Васи на свободном рынке имхо много ниже предложения ТС.
Вы бы взяли Васю на работу?
   impulse9
 
385 - 19.11.18 - 14:36
(384) 52-летнего фикса без знания типовых, но с самомнением царя?
   la luna llena
 
386 - 19.11.18 - 14:37
(384)  сейчас такая нехватка ИТ специалистов, что берут всех подряд, Вася может расписать на собеседовании свои навыки и его возьмут.
(385)  Самомнение царя на собеседовании будет даже в плюс, самописок полно.
   Фрэнки
 
387 - 19.11.18 - 14:38
(384) (385) с какого перепугу у вас уверенность в том, что Вася ничего не знает, что он не знает типовые?
Там на фирме заведомо годами не пользовались бухучетом и не считали зарплату?
   Фрэнки
 
388 - 19.11.18 - 14:39
(385) а есть 52-ух летние не фиксы? Которые скачут по козлиному и по собеседованиям круги наматывают? Таких что много? Или вы Кудрину поверили, что расплодилось пенсов выше крыши?
   impulse9
 
389 - 19.11.18 - 14:41
(388) у меня есть 63летний аналитик по бюджетированию и регучету. Вполне себе конкурентноспособный
   Фрэнки
 
390 - 19.11.18 - 14:41
(389) по козлиному скачет?
   impulse9
 
391 - 19.11.18 - 14:42
(390) по скайпиному скорее
   unregistered
 
392 - 19.11.18 - 14:42
Все рассуждения про Васю - чистой воды домыслы, основанные на высказываниях автора ветки, достоверность которых, мягко говоря, можно подвергнуть сомнению только лишь на том единственном основании, что он не сумел найти с Васей общего языка. Просто неограниченное поле для фантазии. Думать про этого Васю можно абсолютно всё что угодно - начиная с того, что он идиот с синдромом дауна и заканчивая тем, что он великий гений, написавший уникальную супер-мега-прогу, ценность которой столь велика, что преложенные топикстартером деньги для него просто ничто. И это не считая банальный вариантов - типа он уже давным давно работает на своих старых работодателей в другой конторе или решил уйти на пенсию и в данный момент занимается заготовкой дров на даче где-нибудь в Греции или где у них там контора в "не Москве".
   impulse9
 
393 - 19.11.18 - 14:44
(392) в 52 года не дают пенсию, тем боле Вася сидел на серой зп и пенсию ему дадут маленькую.
Придется до 65 бутылки пособирать
   Фрэнки
 
394 - 19.11.18 - 14:46
(393) если он до нее вообще доживет
   unregistered
 
395 - 19.11.18 - 14:50
(393) Еще одна твоя личная фантазия. Опять таки основанная на той информации, которые предоставил топикстартер.
Кто тебе сказал о размере серой з/п Васи?
Кто тебе сказал, что у Васи не было других значительных источников дохода?
Кто тебе сказал, что Васе вообще интересна копеечная пенсия от государства?
Домыслы, предположения, догадки.

Никто вообще ничего не знает про этого Васю. Включая топикстартера, который решил, что если Васю СБ-шники пробили, то он уже всё-всё про него знает (наивный чукотский юноша).
   jsmith82
 
396 - 19.11.18 - 14:53
(0) Беги оттуда.
   la luna llena
 
397 - 19.11.18 - 14:54
(388) а зачем ему скакать? тихо-мирно переползет из одной конторы в другую
   impulse9
 
398 - 19.11.18 - 14:54
(395)
ТС сказал что у Васи 120 серая
Живет один, унылый старикан, таким ничего не нужно как правило
А на что он будет жить? Никто такого на работу не возьмет даже на 120
   ikea
 
399 - 19.11.18 - 15:00
(398) А с чего ты решил что его никто на работу не возьмет. И с чего мужчина в 52  унылый старикан? Как раз таких как ты, 37 - них товарищей у которых кризис среднего возраста не за горами, даже на 30000 не возьмут. Я худею с народа, не знает что Вася, что он может, а такие выводы делает.
   unregistered
 
400 - 19.11.18 - 15:01
(398) > ТС сказал что у Васи 120 серая

Вася лично докладывал ТС о своих доходах? Докуенты ему высылал с расписками о том, что "честно-честно нигде больше не подрабатываю, квартиры в наём не сдаю, левого приработки не имею"?

> Живет один,

ТС был у Васи дома?

>  ...унылый старикан

Они успели пообщаться вне работы. Может и побухали вместе?

> А на что он будет жить?

Предположу, что вероятность того, что Вася - конченный дебил, достаточно невелика (хотя и не исключается). И вариант трудоустройства он уже продумал.

>  Никто такого на работу не возьмет даже на 120

А это предположение откуда? Опять фантазия автора ветки?
А если он уже давным давно работает за 150 и тупо ржет над ТС и всей этой веткой, приговаривая "вот дебилам заняться то нечем, кроме как околесицу нести о том, о чем даже приблизительного понятия не имеют"?
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует