Вход | Регистрация

  1  2   
Работа :: Работа

Специалист по платформе на рынке труда

Специалист по платформе на рынке труда
Я
   Droning
 
15.11.18 - 22:25
ДОброго времени суток! Хотелось бы узнать мнение уже бывалых профессионалов. Предположим есть некий начинающий программист. Устраивается он работать во франч или еще куда-то, куда могут взять человека с начальными знаниями. Стажируется он полгодика. За эти полгода вникает в профессию и сдает Спеца по платформе. До каких средних цифр вырастает оклад такого специалиста с сертификатом? Регион- МСК
 
 
   jsmith82
 
1 - 15.11.18 - 22:27
Не совсем понял. А что делать будет?
   jsmith82
 
2 - 15.11.18 - 22:28
Нет такой потребности как спец по платформе.
   jsmith82
 
3 - 15.11.18 - 22:29
Если котёл варит и сможет разгребать задачи по типовым конфам типа БП, УТ, за полгода до сотки вполне можно дотянуть.
   Garykom
 
4 - 15.11.18 - 22:33
Вот тут "За эти полгода вникает в профессию и сдает Спеца по платформе" вся загвоздка
   Фрэнки
 
5 - 15.11.18 - 22:34
Если начинающий программист будет работать во франчайзи каком-то, а от него там не отстанут, пока он не сдаст на Спеца по платформе, то этим сертификатом дело не остановится :-)

Тут вот была недавно ветка
Сертификация 1С
   jsmith82
 
6 - 15.11.18 - 22:39
Я вот когда устроился стажёром в 1С, то нас довольно быстро втянули в производственный процесс.
Через месяц уже реальные задачи. Знаешь, не знаешь — никого не волнует. Разбирайся сам.
Конечно, без сертификации не обошлось, но сроки там были жёсткие. Это отдельные нюансы.
Естественно, первые стрессы, и отсев 90%.
   Garykom
 
7 - 15.11.18 - 22:41
(4)+ Это я к чему - если бы любой человек (успешно закончивший школу 11 классов) мог за полгода освоить и сдать на спеца по платформе 1С.

То потребность в 1С-никах с зарплатами "отстатыщ" была бы закрыта за эти же полгода-год.

Но мы вот уже много-много лет наблюдаем обратное с кучей незакрытых вакансий.
   VladZ
 
8 - 15.11.18 - 22:42
(0) Опыт ценится, а не наличие сертификата.
   Злопчинский
 
9 - 15.11.18 - 22:43
Образование в сфере компьютерных технологий точно так же не сделает из вас отличного программиста, как изучение кистей и красок не сделает вас прекрасным художником
Eric Raymond
   tesseract
 
10 - 15.11.18 - 22:43
(8) Опыт, крепкие нервы и наличие базиса по учету. Java-скриптизеров валом, а вот со знанием учета - вообще голяк.
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
11 - 15.11.18 - 22:44
(8) Опыт это всего лишь + к зарплате если уже есть знания на уровне спеца по платформе.
   Garykom
 
12 - 15.11.18 - 22:45
(10) "Учету" научить намного проще, тут месяца-двух за глаза.
   palsergeich
 
13 - 15.11.18 - 22:46
(0) 30-100. Сами знания на спеца по платформе дают только общие паттерны.
Любую типовую потом откроешь и поймешь что зря потратил время.
Бонус почему то считается, наверное за упорство - я смог за 5 часов набрать текст.
Ценен именно реальный опыт, которого в спеце по платформе не получишь
   palsergeich
 
14 - 15.11.18 - 22:46
Особенно эпично смотреть как новички пытаются найти контактную информацию на форме
   palsergeich
 
15 - 15.11.18 - 22:50
(13) Причем паттерны устаревшие лет на 5 и самой 1с не используемые.
   Garykom
 
16 - 15.11.18 - 22:51
(14) Понять где и как хранится контактная информация и в будущем в подобных ситуациях запомнить куда копать и где искать - 1 минута времени, если кто то ткнет носом.

Да подобных ситуаций очень много и только с опытом они начинают разрешаться легко и быстро.

Но самое главное это база в виде знаний спеца, в большинстве реальных задач нет таких жестких требований по скорости и всегда есть инет с форумами где можно найти инфу или спросить.
   Garykom
 
17 - 15.11.18 - 22:52
(16)+ Вот 15-20 лет назад был настоящий ад разобраться в чем то самому.
   palsergeich
 
18 - 15.11.18 - 22:55
(16) Угу, я последние пол года этим и занимаюсь.
Людей с сертификатами специалист тыкаю носом.
БСП незнает никто повально.
Стандарты разработки - нет не слышал.
ОбщиеПроцедуры.ЗначениеРеквизитаОбъекта(...) - да ну нафиг, вкорячу свой

Функция МояКласснаяФункция(Ссылка, ИмяРеквизита)
Возврат Ссылка[ИмяРеквизита]
КонецФункции

И таких закладок в коде может быть далеко не одна.
   Garykom
 
19 - 15.11.18 - 23:01
(18) Гм понимаешь что человека без "знаний спеца" даже тыкать бесполезно?
   palsergeich
 
20 - 15.11.18 - 23:03
Вот Вам пример запроса с текущего проекта по оптимизации.
Без спеца туда не берут в принципе.
И таких запросов на одной только форме десяток.
Естественно ДО стоит колом. Что бы Вы понимали масштаб трагедии: запрос исполняется 5-10 секунд и происходит при активации строки.

ВЫБРАТЬ
    ЗадачаИсполнителя.Ссылка КАК Задача,
    ЗадачаИсполнителя.БизнесПроцесс.ГлавнаяЗадача КАК ГлавнаяЗадача,
    ЗадачаИсполнителя.БизнесПроцесс
ИЗ
    Задача.ЗадачаИсполнителя КАК ЗадачаИсполнителя
ГДЕ
    ЗадачаИсполнителя.БизнесПроцесс.ГлавнаяЗадача = &Задача
    И ЗадачаИсполнителя.Выполнена
    И НЕ ЗадачаИсполнителя.ИсключенаИзПроцесса
    И НЕ ЗадачаИсполнителя.ПометкаУдаления
    И НЕ ЗадачаИсполнителя.БизнесПроцесс.ПометкаУдаления
    И ЗадачаИсполнителя.БизнесПроцесс.Стартован

СГРУППИРОВАТЬ ПО
    ЗадачаИсполнителя.Ссылка,
    ЗадачаИсполнителя.БизнесПроцесс,
    ЗадачаИсполнителя.БизнесПроцесс.ГлавнаяЗадача (19) У меня спеца нет например. Я свое свободное время трачу на то, что могу пустить в бой.
   Garykom
 
21 - 15.11.18 - 23:05
(20) Вы путаете наличие сертификата спеца и знания на уровне спеца (причем свежего).

Это две большие разницы. Если есть знания то неважно есть сертификат или нет.
Но наличие сертификата обычно означает наличие знаний (или кто то списал на тесте).
   palsergeich
 
22 - 15.11.18 - 23:05
То что там еще происходит контекстный серверный вызов там, где без него можно обойтись и форма бедняга раза 3 перерисовывается просто при изменении строчки - это пункт 2
   palsergeich
 
23 - 15.11.18 - 23:06
(21) Этому на спеца не учат. В принципе.
Но наличие сертификата обычно означает наличие знаний - ничего оно не означает. Оно означает что человек осилил подготовится к 15 учебным задачам и набрал их за отведенное время. Всё.
   palsergeich
 
24 - 15.11.18 - 23:08
А задачи которые идут на экзамен и их решения - велком на форум Чистова.
Месяцок скоростного набора кода и Вы специалист.
   Garykom
 
25 - 15.11.18 - 23:08
(23) Так с этим никто и не спорит.

Сначала 90% отсеялись на получении знаний уровня спеца.
Затем еще 90% отсеялись на получении опыта.

Вот и имеем текущую картинку с теми кто может писать вменяемый код и вменяемые запросы.
Рисовать формочки достаточно спеца.
   Garykom
 
26 - 15.11.18 - 23:10
(24) Дык в курсе что при наличии хорошей памяти можно вызубрить что угодно из ограниченного набора тестов.

Но это уже уровень экзаменаторов, которые почему то не заметили что задача решена один в один как на форуме Чистова и парой-тройкой вопросов не завалили.
   Droning
 
27 - 15.11.18 - 23:10
(21) Допустим спец сдан осмысленно, без везений и лояльности препода. Знаний в голове ровно на Спеца.(ну может быть + какие-то полюшки из боевых задач на работе)

Все таки больше интересуют цифры по региону МСК
   palsergeich
 
28 - 15.11.18 - 23:12
(25) В моей трудовой книжке 8 мест работы связанных с 1С.
Я работал и в паре очень непростых мест.
И в том числе с теми кто имеет по 5-8 спецов.
За все это время стандарты разработки и БСП более менее знало всего 2 человека. Еще 5 перед тем как метать костыли читали мануалы. А в остальном даже говорить не хочу.
(27) 30-100. Все зависит от того что за пол года работы в франче успеешь положить и защитить на интервью в портфолио
   Garykom
 
29 - 15.11.18 - 23:12
(27) Уровень зарплаты зависит от наличия и уровня связей/знакомств )) Или умения продавать себя.

От знаний и опыта он зависит всего на 10%.
   palsergeich
 
30 - 15.11.18 - 23:13
(29) +1
На старте главное не то сколько ты знаешь - захотят завалить - завалят.
А то как себя подашь и продашь.
   Garykom
 
31 - 15.11.18 - 23:15
(30)+ А с опытом придет умение продавать себя и полезные связи/рекомендации ))
   ks_83
 
32 - 15.11.18 - 23:18
Попоболь палсергеича сможет унять только сдача на спеца. Пока этот гештальт не закрыт, она будет длится вечно. Очевидно же, что засирать "спецов" имеет право только тот, у кого этот спец имеется, иначе со стороны это действо выглядит крайне жалким и завистливым.
(27) Так сдай еще торговлю и бухню и можно будет на 150 пальцы гнуть. Потом ерп и уже на 180.
   palsergeich
 
33 - 15.11.18 - 23:19
(32) Ну ок)
 
 
   nicxxx
 
34 - 15.11.18 - 23:20
(20) Если это исполняется 10 секунд, то там у вас сервер скорее  мертв, чем жив. Ну или в базе миллионы задач, во что верится с трудом. Добавьте свой индекс по полям отбора. И кстати, зачем в этом запросе оператор СГРУППИРОВАТЬ? Он же не имеет смысла.
   Droning
 
35 - 15.11.18 - 23:20
Ну конкретно я сейчас почти с нулевыми знаниями смог устроиться на достаточно крутое производство. Третьим прогером. УПП. ПРичем изначально они искали опытного, но в итоге остановились на мне и я стараюсь изо всех сил. Зп на старте 35, через 3 месяца 45, через пол года 60 (в зависимости от того получу ли я спеца). Мой непосредственный наставник и сенсей считает, что Спец- это важно. Не прогадаю ли я, будет ли соответствовать зп в 60 тыс знаниям не многим больше спеца?
   Garykom
 
36 - 15.11.18 - 23:22
(35) Ты не третий прогер - ты третья (крайняя) линия обороны от юзверей ))
По сути обычный эникей + администратор БД + начинающий консультант.
   Droning
 
37 - 15.11.18 - 23:22
Или получив спеца и знания по УПП можно будет претендовать на большее?
   palsergeich
 
38 - 15.11.18 - 23:23
(34) Во первых это не у нас. Я всего лишь скромно произвожу аудит.
Во вторых да в базе просто дофигищу задач.
В третьих я понятия не имею с какой целью это писалось. Моя задача за 3-5 дней найти проблемные места и получить за это деньги.
   Droning
 
39 - 15.11.18 - 23:24
(36) я не консультирую, я не администрирую. На это есть другие спецы. Практически чисто разработка и с получением опыта внедрение в бизнес-процессы. Создание всяких интересностей и тд. УПП ну ооочень не типовое насколько я понял
   Garykom
 
40 - 15.11.18 - 23:24
(37) Зависит от того возьмут ли кого на твое нынешнее место в линии с твоим переходом на уровень выше (подальше от них)
   Garykom
 
41 - 15.11.18 - 23:24
(39) Тогда ты просто ИБД от начальника и стрелочник
   Droning
 
42 - 15.11.18 - 23:25
(41) Поясни дураку плз) Не понимаю о чем ты)
   Garykom
 
43 - 15.11.18 - 23:25
(41)+ Исключая варианта "пристроили на теплое место" ))
   palsergeich
 
44 - 15.11.18 - 23:26
(42) ИБД (Имитация бурной деятельности)
   palsergeich
 
45 - 15.11.18 - 23:26
(43) Скорее взяли на вырост
   Droning
 
46 - 15.11.18 - 23:28
(43) я бы не сказал. У них очень много проэктов, которые висят по году. Не успевают. А отчеты для бухгалтерии, печатки, интерфейсы отвлекают от важных задач. Соответственно- новичек это неплохой вариант слить всю эту рутину. и я не против, ибо с чего-то начинать нужно. Но я вижу как они работают и понимаю, что набравшись опыта я буду работать с ними, а не только на них(печатки и проч бред)
   palsergeich
 
47 - 15.11.18 - 23:29
(46) Ты же понимаешь, для того что бы ты перестал заниматься печатками, должен быть кто нибудь ниже тебя по иерархии.
   Droning
 
48 - 15.11.18 - 23:31
(47) я не против заниматься ими и дальше, просто у меня будет уходить на эти задачи все меньше и меньше времени, тк я буду опытнее. И будет время на решение чего-то интересного. А дальше уже видно будет. или ;й человек, освобождающий меня или , если совсем надоест, то смена места работы. Но это год, два, три, если я не ошибаюсь
   Droning
 
49 - 15.11.18 - 23:32
 
 Рекламное место пустует
   palsergeich
 
50 - 15.11.18 - 23:32
А зная креативность на местах + требования клиентов вплоть до того что каждому свою форму сверки или реестра подавай, на печатках можно сидеть годами. И это нифига не шутки и не троллинг.
Было место где "живых" печатных форм реестров под сотню было + каждый месяц еще 5-10 требовалось и они нифига не однотипные были.
   palsergeich
 
51 - 15.11.18 - 23:33
я например с этого говна слез только заявлением на увольнение. Только тогда взяли человека на это дело.
   Droning
 
52 - 15.11.18 - 23:36
Подводя какой-то итог, считаете ли вы адекватным мой путь развития? Без франчей, с планами на получение спеца через полгода после первого трудоустройства и с моим отношением к печформам и грязной работе? Или есть более адекватные пути развития?
   palsergeich
 
53 - 15.11.18 - 23:41
(52) Норм путь, просто имей ввиду, что зароботок он не столько от бумажки зависит, а от того как себя продашь и что тебе есть рассказать о том времени, что ты на предыдущем месте работал.
Если верстал печатные формы - много не дадут.
Если из достижений только желтая бумага - то тоже.
Если лазил в производственный учет и обоснуешь зачем и как, или дорабатывал что то в регламентированном, или делал обмены сложные там между базами и сайтами - то и через пол года можно попасть в 100+
   Droning
 
54 - 15.11.18 - 23:45
(53) Спасибо за ваше мнение. Сделал для себя выводы, намотал на ус)
   palsergeich
 
55 - 15.11.18 - 23:55
(54) И это, если основное ннаправление УПП ну просто категорически рекомендую взять УТ и поковыряться в том числе в и ней.
Потом очень трудно, набив руку на "обычных" формах переходить в Управляемые, а они сейчас стандарт по факту.
И изучай так же СКД, он тоже по факту стандарт.
   golem14
 
56 - 16.11.18 - 07:12
А после специалиста по платформе какой дальше план наметить? ERP изучать?
   shuhard
 
57 - 16.11.18 - 07:16
(56) по erp нет специалистов по внедрению
поэтому БП УТ ЗиУП
   golem14
 
58 - 16.11.18 - 07:22
(57) Как это нет? Аттестация "1С:Специалист-консультант" по внедрению подсистем управленческого учета. Аттестация "1С:Специалист-консультант" по внедрению подсистем "Управление производством и организации ремонтов". Аттестация "1С:Специалист-консультант" по внедрению подсистемы "Бюджетирование". Аттестация "1С:Специалист-консультант" по внедрению подсистем регламентированнного учета.
   shuhard
 
59 - 16.11.18 - 07:48
(58) это специалисты-консультанты, а по типовым есть специалисты по конфигурированию(разработке)

по конфигурированию и внедрению бухгалтерской подсистемы в прикладных решениях "1С:Предприятие 8"
по конфигурированию торговых решений в системе программ "1С:Предприятие 8"
по конфигурированию подсистем расчета зарплаты и управления персоналом в прикладных решениях "1С:Предприятие 8"
   РусКомп
 
60 - 16.11.18 - 08:01
(0) Сильно зависит от того, как повезет.

Попадешь в структуру с миллиардными оборотами и будешь для финансового директора отчетики писать будет много денег.
   РусКомп
 
61 - 16.11.18 - 08:07
(9)> Образование в сфере компьютерных технологий точно так же не сделает

Скорее это справка, что человек не полный дебил.

Что уже не плохо.
   Лефмихалыч
 
62 - 16.11.18 - 08:41
(0) не зависит напрямую зарплата от количества сертификатов.
   Трипиэль
 
63 - 16.11.18 - 10:31
(52) печатные формы - это отличный вариант для начала пути.
во-первых, это запросы. во-вторых, это общение с бизнесом и вникание в предметную область. в-третьих, это время для саморазвития, поскольку на печатные формы часто закладывают много времени и строго не спрашивают.
почему-то считается, что ПФ - это нудные табличные документы и оформление. отчасти это правда. но на самом деле, это ещё и бизнес-процессы, архитектура, быстродействие, интерфейсы и т.д. там же есть и простор для самореализации - можно сделать своего монстра, который будет, например, собирать всю отчётность с диаграммами и пр. в одну "брошюру", настроенного под каждого пользователя.
в общем, путь хороший. удачи)
   Garykom
 
64 - 16.11.18 - 11:09
(63) Начинать с ПФ без изучения программирования и алгоритмов это прямой путь к появлению специалистов, которые любую задачу решают через одно место.
Только через запросы, даже если они там нафуй не нужны и мешают.
   Быдло замкадное
 
65 - 16.11.18 - 11:11
у меня нет спеца, получаю 160, со спецом значит от 200 нужно получать.
   palsergeich
 
66 - 16.11.18 - 11:15
(56) После спеца по платформе - учи УТ, она наиболее простая из остальных для понимания.
(65) Аналогично только под 200.
Вон у меня шеф с 1 профом 200+ получает и за ним очередь....
(63) ПФ - это низкооплачиваемая и низкоквалифицированная работа.
   ks_83
 
67 - 16.11.18 - 11:50
(66) Ну вот. Всего один "проф".,а уже 200+. А если был бы "спец"...
На самом деле, "спецы" не дают никакого преимущества на текущей работе, и никто зп вам поднимать не будет, хоть вы весь ими обвешаетесь. Но дает вполне ощутимые преимущества при ее смене, правда за одним исключением. Если вдруг попадете на собеседование к несертифицированному программеру, вроде палсергееча , то он специально будет вас валить всеми возможными способами только с одной целью - доказать вам что он без "спеца" лучше спец, чем вы, и не сертифицировался он только потому, что это никчемная желтая бумажка, а не потому, что он просто не в состоянии этого сделать.
   palsergeich
 
68 - 16.11.18 - 11:56
(67) Лол никогда никого не валю, утверждаться за чужой счет - не мое.
Наоборот тащу людей, но когда по условию в базе сидит 300 человек и в тестовом задании написано - запрос должен быть как можно более оптимален и ты видишь в запросе 4 точки к полю составного типа - на этом собеседование заканчивается.
Мне с этими людьми работать надо, а не сопли бегать подтирать.
   ks_83
 
69 - 16.11.18 - 12:15
(68) И правильно! Так их! Пусть сами своими желтыми бумажками сопли себе вытирают. Расплодили бездарей с сертификатами. Толи дело палсергееич. Ни одного сертификата, а какой специалист!
   palsergeich
 
70 - 16.11.18 - 12:20
(69) при чем тут сертификаты?
Вам плохо?
Проведите десяток другой собеседований, где по резюме готов дать Джоб оффер только за те буквы, что там написаны, а по факту знаний 0.
Не есть и реально классные спецы, знания которых соответствуют тому что написано. Из моей практики 1 из 10.
Я к тому что наличие или отсутствие сертификата ничего кроме как то что человек осилил подготовку к нему не показывает.
   palsergeich
 
71 - 16.11.18 - 12:29
(69) Признавайся. Чего горишь то?
Потратил пол года на сертификацию и никто стольник не дает?
Какие то люди спрашивают что то про запросы и таблицы, а ты ничего сказать не можешь?
   ks_83
 
72 - 16.11.18 - 12:33
(70) 0 - это даже много. -1 не больше. Наличие сертификата - это клеймо на всю жизнь. Разве нормальный человек будет платить несколько тыщ рублей, чтобы ему дали какую-то желтую бумажку? Она даже без оправы! Раньше хоть значки еще давали...
(71) Все именно так.
   palsergeich
 
73 - 16.11.18 - 12:37
(72) Вас по моему понесло. Идите кофейку выпейте.
У меня в отделе суммарно 10 сертификатов специалист, и никто никого не чмырит и в спину не плюет.
+ я ребят при их желании подготавливаю к сертификации, и пара сдач уже есть.
Если перестанете брюзжать и перечитаете мои посты, то поймете, что не против сертификации как таковой, я просто говорю что в реальной работе специалист по платформе - бесполезен.
Доказательства - любая типовая современная конфа.
   rsv
 
74 - 16.11.18 - 12:41
(0) ключевое слово - мск.
   ks_83
 
75 - 16.11.18 - 13:02
(73) Конечно бесполезен. Люди не верьте тому, что пишут на сайте 1с. Там все вранье! Сертифицированный специалист, это не элита, а днищще! И все работодатели это знают!(Палсергеич подтвердит). Да и в любой современной конфе доказательства есть. Они правда скрыты или зашифрованы, но  палсергеич знает где надо искать и покажет, если что! Сам то палсергеич давно этот заговор разгадал и на сертификацию ни за что не пойдет, хотя может сдать в любой момент(это он вам тоже подтвердит). Он даже неугодных специально подготавливает и отправляет на экзамен. Вон уже двух человек позором заклеймил. Страшный человек!
   ам794123
 
76 - 16.11.18 - 13:05
сертификат - это как права для водителя... нет сертификата - не имеешь права садиться программировать... будь ты хоть шумахером...  сделаем ветку пятничной!
   vde69
 
77 - 16.11.18 - 13:12
(66) у меня нет ни одного сертификата, и я никогда не был низкооплачиваемым или не востребованым...

кроме того если у человека избыток сертификатов (десяток за пару лет) я такого никогда в жизни не позову на собеседование, ибо нужны рабочие лошадки а не вечные студенты....
   vde69
 
78 - 16.11.18 - 13:13
(76) блин, значит я всю жизнь езжу без прав :)
   palsergeich
 
79 - 16.11.18 - 13:22
(75) 1С это огромная корпоративная бюрократическая машина. На той же сертификации 1С эксперт экзаменатор очень ругался на то что до сих пор основные вопросы в билете(не в тесте) - поведение платформы в автоматическом режиме блокировок, который он сам уже забыл когда в последний раз видел и говорил что 3 год не может добиться пересмотра. Судя по новостям в этом году наконец то осилили.

И что бы не быть уж совсем голословным, как человек отвечающий за техническую часть интервью - стек того что успешный программист 1с должен знать на 100+. Чем больше знает тем больше +:
- Особенность поведения управляемых форм. Что вызывает перерисовку формы, а что нет. Что такое контекст и зачем он. Незнание ведет к тому что пользователи недовольны. В принципе ни на одной сертификации не рассматривается.
- СКД. Что такое объединение, набор данных запрос. Вычисляемые поля, функции СКД. Типовые особенности поведения. Есть в спецах по конфе, например той же УТ. В спеце на платформу - примеры синтетические и в боевой практике недостаточные.
- Работа с запросами. Ввиду убогости каркасной конфигурации - сложных примеров там быть в принципе не может. Более менее интересный запрос - только в расчетной задаче. Но этого мало. Тема более подробно раскрыта на спецах по конфе.
- Базовые функции БСП. В спеце на платформу не рассматривается. Более менее - в спецах по конфе, но там больше упор на собственные модули конфигураций нежели на саму БСП.
- работа в транзакции - единственный пункт который более менее в спеце по платформе освещен, но опять же не без недостатков и ИМХО очень устарел.
- Обмены. КД2/3 и\или работа с XML, JSON, SOA. В принципе ни в одной сертификации не рассматривается, если первая половина - стандарт, то вторая требуется все чаще и чаще.
- Базовая работа по оптимизации (что такое хорошо, что такое плохо, на уровне определений). Соединять 2 и более виртуальных таблиц по одной методичке 1с - плохо и является злом, но в спеце на платформу в общем то не возбраняется.

Мне не ясна позиция 1С - вроде бы центральный сертификат, а вроде и пустышка. Почему нельзя было взять за основу например конфигурацию последней редакции БСП и придумать задачи уже на нее. Ценность этой ачивки увеличилась бы весьма сильно.
   Garykom
 
80 - 16.11.18 - 13:36
(79) "Почему на экзамене по вождению не проверяется умение ездить в гололед на лысой резине?"

"Почему на экзамене по вождению не проверяется умение ездить с "помеха справа""

"Почему на экзамене по вождению не проверяется умение покупать ОСАГО и платить штрафы"
   ks_83
 
81 - 16.11.18 - 13:43
(77) Абсолютно верно! Программист - профессия не требующая постоянного обучения, развития и подтверждения своей квалификации. Циклы, условия и другие конструкции языка не меняются тысячелетиями. Один раз выучил и готово! Но если в следующий раз вам такой псевдопрогер-бездельник попадется, вы на форуме шепните, я бы его к себе взял картриджи заправлять, все равно его больше не возьмут никуда, а человека жалко.
(79) Правильно, палсергеич, врага надо в знать в лицо! И всем должно быть понятно, что сертификация специально задумана так, чтобы подтвердить профнепригодность, а не квалификацию. Заговор, не иначе!
   palsergeich
 
82 - 16.11.18 - 13:45
(80) "Почему на экзамене по вождению не проверяется умение ездить в гололед на лысой резине?"
- без проблем иди на экстремальное вождение. (аналог 1С Эксперт)

"Почему на экзамене по вождению не проверяется умение ездить с "помеха справа""
Еще как проверяется. Не сдача сразу при нарушении (-5 баллов). А инспектор будет стараться смоделировать эту ситуацию.

"Почему на экзамене по вождению не проверяется умение покупать ОСАГО и платить штрафы" потому что это к вождению не относится.

На экзамене надо ездить по правилам - едешь на скорости 20 при разрешенной 60 сразу -3 балла.
Превысил скорость сразу не сдача.
Так вот на спеце по платформе вы едете на скорости 20 при разрешенной 110
Если мы уже пошли в аналогии то давайте уже подбирать их верные.
   impulse9
 
83 - 16.11.18 - 13:45
(0) я с опаской подхожу к найму программистов, у которых нет спеца по платформе и/или УТ (БП и ЗУП немного не мой профиль).
Если спеца нет и опыт не очень, то за новичком переделывать дорого получается. Если спеца нет но при этом очень опытный, то скорее всего это или самозанятый фрилансер "звезда" 200+ и нам он не нужен, или его опыт в узкой сфере, сидел годами где-нибудь на фикси, и за прогрессом не следил, такому тоже сложно найти применение

Но я во франче в проектах работаю, может на фикси с релевантным опытом (работал на УПП, идет на УПП) такой и сгодится.
   palsergeich
 
84 - 16.11.18 - 13:46
По моему опыту сдачи прав - с первой попытки дальше 100 метров от посадки из 60 сдающих проехали всего 5ро.
   palsergeich
 
85 - 16.11.18 - 13:49
(83) Я вот на этой неделе смотрел логи ТЖ после работы фикси и франча. Мне очень и очень грустно.
   Андрей Иванов
 
86 - 16.11.18 - 13:54
(0) На фиксе от 60 до 100, средняя 80. Можешь прийти на 60 и за следующие пол года выпросить себе повышение до 100. Просидеть там 1.5 года и искать уже выше 130.
   palsergeich
 
87 - 16.11.18 - 14:07
А если продолжать аналогии Спец - автошкола.
То:
- Вы постоянно едете со скоростью 20-30 км ч на 4-5 передаче (бензин жжошь)
- Не знаете типовых общепринятых правил (аналог - ДДД - дай дорогу дураку)
- Не знаете что есть агрессивно настроенные кавказцы (аналог - блокировки)
- Не ездили по магистрали (средние проекты 100+ человек)
- не ездили по автобанам (аналог крупные проекты)
Все что Вы можете первые пол года - до боли выжимать сцепление, яростно дергать КПП и судорожно держаться за руль и ехать со скоростью к которой привыкли.
По статистике - выше 50% вероятность что в первый год попадете в аварию и несколько ниже что аварий будет несколько (уйдете из области)
Да со временем это пройдет.
Но если в машине есть страх за жизнь и инстинкты все таки берут свое.
То в профессии - народ сразу старается выехать на автобан и часто получает фуру в лоб (большой косяк в прод)
   Buster007
 
88 - 16.11.18 - 14:17
а мне при приеме на работу всегда предлагали сдать на спеца.
Раньше я был согласен попробовать, но из-за постоянной загрузки руки не доходили.
А теперь, когда мне предлагают на собеседование сдать на спеца, то я говорю, что никаких спецов я сдавать не пойду, но ничего, с радостью согласны взять меня на работу
   Андрей Иванов
 
89 - 16.11.18 - 14:25
+(86) Я надумал заниматься 1С в конце 2002 года. Даже умея программировать в 1С, не брали вообще никуда. От слова совсем, ни во франчайзи ни в фикси. Наконец то взяли во франч, я с июля 2003 по декабрь 2003 сдал двух спецов по бух и опер учету. С тех пор сразу стали брать везде. А всяких не адекватов не слушай.
   ks_83
 
90 - 16.11.18 - 14:26
(88)  Правильно сделал. Если бы согласился, то не взяли бы. Сдача на спеца подтверждает,что ты не знаешь, что такое блокировки, не участвовал в средних и крупных проектах, не даешь дураку дрогу и с вероятностью 50% попадешь в аварию.  Кому нужен такой работник?
   Андрей Иванов
 
91 - 16.11.18 - 14:27
Тогдашние бух+опер+зик = спец по платформе сейчас. По собственным наблюдениям все у кого спец по платформе люди с наличием головы на плечах. С одним бухгалтерским попадались не очень причем часто.
   ks_83
 
92 - 16.11.18 - 14:33
(91) Это потому что в бухгалтерском разработки нет почти. Сплошное ковыряние проводок и ПБУ18/2.
   palsergeich
 
93 - 16.11.18 - 15:23
(91) Ага а потом 9700 на курс попрошайничать)))) Сертификация 1С
Я в состоянии самостоятельно оплачивать свое обучение и хожу на обучении за свой счет.
   palsergeich
 
94 - 16.11.18 - 15:24
Успех чо.
   HawkEye
 
95 - 16.11.18 - 15:40
(0) мы за спеца по платформе доплачиваем символические 3 т.р. в месяц.
   Андрей Иванов
 
96 - 16.11.18 - 17:22
   Андрей Иванов
 
97 - 16.11.18 - 17:26
(93) я как то в УПП дописал "3 строки" кода и взял за это 700тыр. А потом еще 1.5 миллиона за внедрение. У тебя какая машина? У меня бмв 2016 года.
   timurhv
 
98 - 16.11.18 - 17:30
(79) Подтверждаю, отправляем конфигурации на сертификацию - это полный п...ц
Еще забавно наблюдать темы на партнерке от сотрудников "1С" по ошибкам платформы у разработчиков "1С", т.е. коммуникация околонулевая.
   palsergeich
 
99 - 16.11.18 - 17:54
(97) Машина хорошая, пусть и 5 летка. несколько квартир внутри МКАД.
И что?
   NikVars
 
100 - 16.11.18 - 18:00
Когда писюнами меряться начнете?
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует