Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. 21.11.2018 - 5 лет майдану!

Ø [длинная ветка, 22.11.18 - 10:33]
OFF: Геополитика. 21.11.2018 - 5 лет майдану!
Я
   rphosts
 
15.11.18 - 03:06
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
====================================================================

Скорая встреча Трампа с Си Цзиньпином в Буэнос-Айресе, скорее всего, станет последним шансом Китая на нормализацию отношений с США, заявил американский вице-президент Майк Пенс. Если Пекин не выполнит ряд требований американской стороны, между двумя сверхдержавами может разгореться холодная война, и Вашингтон не будет уклоняться от неё.
В минувшее воскресенье в Сингапуре открылся саммит АСЕАН, на котором Пенс представляет США. Участников встречи более всего беспокоит вопрос о том, примет ли конфронтация между Китаем и США долгосрочный характер. Как сообщает издание, американский вице-президент далее отправится на саммит АТЭС в Папуа-Новой Гвинее, на котором будет также присутствовать лидер КНР, но их встреча не запланирована.
По словам Пенса, американская сторона готова к сделке с Си Цзиньпином в Аргентине, но только при условии, что Пекин резко поменяет свой экономический, военный и политический курс. Как считает Пенс, в Буэнос-Айресе у Китая будет лучший (и, вероятно, последний) шанс избежать холодной войны с США.
«Мы хотим гарантировать то, что Китай понимает нашу позицию и нашу готовность к действиям — для того, чтобы они приехали в Аргентину с конкретными предложениями», — эти слова вице-президент США подкрепил списком требований к КНР, среди которых прекращение незаконного трансфера технологий, открытие полного доступа на внутренний рынок, уважение к международным правилам и нормам и невмешательство Коммунистической партии Китая в политику западных стран.
Пенс уверен в том, что американская экономика лучше готова к потенциальному росту напряжённости, в то время как китайской для этого не хватает запаса прочности,

https://russian.rt.com/inotv/2018-11-14/Washington-Post-Pens-predupredil-Kitaj
------------------------------------------------------------------

Нет у гегемона вариантов сдохнуть не сейчас кроме как продлив жизнь за счёт разграбления прочих экономик. Но остальные страны это тоже понимают и как-то не особо хотят быть гумусом для роста США. Многое зависит от того какие союзы сложатся и кто из сторон готов схватится первым за ядерную дубину а кто нет
 
 
   rphosts
 
1 - 15.11.18 - 03:08
Министр обороны израиля слился... вот что животворящие С-300 творят!
https://russian.rt.com/world/news/573261-ministr-oborony-izrail-otstavka
   rphosts
 
2 - 15.11.18 - 04:27
По меньшей мере 13 стран заинтересованы в покупке российских зенитных ракетных систем С-400 вместо платформ, созданных американскими компаниями. Их не пугают возможные санкции со стороны Вашингтона, сообщили телеканалу CNBC источники, знакомые с данными разведки США.
По их словам, в Саудовской Аравии, Катаре, Алжире, Марокко, Египте, Вьетнаме и Ираке уже обсуждают вопрос приобретения С-400.
Один из собеседников канала объяснил преимущества российских систем перед американскими. Он отметил, что процесс покупки оружия США осложнен бюрократическими проволочками: необходимо получить разрешение нескольких ведомств, тогда как в России это сделать проще и быстрее. Кроме того, отметил источник, Москва продает вооружение за меньшую цену, и оно не нуждается в дорогостоящей техподдержке.
Полностью: https://lenta.ru/news/2018/11/15/s400/

никто не хочет что-бы в его стране не выявился недостаток демократии и последующими налётами дерьмократизаторов и марионеточным правительством
   rphosts
 
3 - 15.11.18 - 04:31
между тем в Лондоне тянут резину как могут в пользу 404... "высокий суд" принят отвод РФ 3 из 4 причин, но не принял по отвод по причине "Россия якобы предоставила кредит Януковичу в качестве взятки за отказ подписывать с Евросоюзом соглашение об ассоциации, да еще под угрозой применения силы против Незалежной". Теперь только всеобъемлющий судебный процесс летом.

https://utro.ru/life/2018/11/14/1380618.shtml
   rphosts
 
4 - 15.11.18 - 04:37
Военное превосходство Америки «уменьшилось до опасного уровня», в случае гипотетической войны с Россией и Китаем США могут проиграть, говорится в экспертном докладе, направленном Конгрессу.
«Вооруженные силы США могут понести неприемлемо высокие потери в живой силе и потери важнейших капитальных активов в своем следующем конфликте. Вооруженные силы будут стремиться победить, но, возможно, проиграют войну против Китая или России».
https://vz.ru/news/2018/11/14/950647.html

дошло, что не будет дистанционной войны на чужой территории
   Гобсек
 
5 - 15.11.18 - 05:01
(2) Если бы Каддафи купил С-400, то правил бы Ливией до сих пор.
   el-gamberro
 
6 - 15.11.18 - 05:45
(5) Катар купил нашу Роснефть. Так что скоро будут править нами катарцы.
   K1RSAN
 
7 - 15.11.18 - 06:47
(3) Тогда ВМФ дал кредит Порошенко тоже в качестве взятки?) Ну а что, события почти одинаковые, почему тогда не заявить, что и предпосылки к этим событиям такие же)
(0) Как порой хочется спросить у простых жителей простой жизненный вопрос: кто дал право вашей стране, построенной на костях и прахе народов, указывать, что есть хорошо, а что плохо. И посмотреть, как они будут пытаться объяснить свою избранность, или же просто сольются (либо агрессивно, либо от стыда).
   piter3
 
8 - 15.11.18 - 08:07
(6)Не надо слухи выдавать за истину
   el-gamberro
 
9 - 15.11.18 - 08:12
(8) Какие еще слухи? Наши недра отдали арабам поуправлять.
   el-gamberro
 
10 - 15.11.18 - 08:13
QIA – суверенный инвестфонд Катара. В январе 2017 г. его СП со швейцарским трейдером Glencore приобрело у государственного «Роснефтегаза» 19,5% акций «Роснефти» за 10,2 млрд евро. В сентябре 2017 г. этот консорциум QHG Oil решил продать 14,16% «Роснефти» китайской частной компании CEFC за $9,1 млрд, но из-за финансовых проблем покупателя сделка не состоялась.

Участники консорциума в мае 2018 г. решили его расформировать. Glencore должен был получить 0,57% акций «Роснефти», а QIA – 18,93%. 7 сентября Glencore сообщил о завершении этой сделки.
 
 Рекламное место пустует
   piter3
 
11 - 15.11.18 - 08:13
(9)А как еще назвать?Кому отдали,давай подробнее расскажешь.19.5 % это уже управление?И какие наши?
   el-gamberro
 
12 - 15.11.18 - 08:15
Вот видите нашими недрами на 20 катарцев половинка управляющего швейцарца.
   el-gamberro
 
13 - 15.11.18 - 08:15
(11) Я уже написал. 19,5% Роснефти продали в Катар.
   0xFFFFFF
 
14 - 15.11.18 - 08:15
(7) ты реально думаешь, что рядовой американец считает что его страна в чем то там запятнана?
Наоборот, несмотря на все попытки Америки нести счастье и радость (зачеркнуто демократию) в массы, некоторые тупоголовые (русские например) почему-то сопротивляются этому процессу и только пытаются вредить. Не зря омерико так заботится о глупышах, решая их судьбу. Ведь сами они никогда не поймут своего счастья.
   piter3
 
15 - 15.11.18 - 08:17
(13)И?Где связь?Давай так,знаешь или нет
   korolar
 
16 - 15.11.18 - 08:18
(13) это была очень важная сделка с точки зрения государственных интересов:
https://khazin.ru/articles/153-geopolitika/28508-sdelka-po-rosnefti-proryv-blokady
   K1RSAN
 
17 - 15.11.18 - 08:20
(14) Ну дать пару реальных примеров "счастья" и того, что стало со страной и сказать: ну и где там счастье? Покажите его.
Интересно, их вообще разучили думать или в глазах отразится работа извилин, когда он будет показывать пальцем на руины и трупы детей, говоря что ЭТО и есть счастье)
   Pahomich
 
18 - 15.11.18 - 08:27
В международном праве критерий только один - прав тот, кто сильнее в военном и экономическом отношении.
   ГеннадийУО
 
19 - 15.11.18 - 08:28
(6) Просто через Катар прогнали сделку, не более того.
   terraByteG
 
20 - 15.11.18 - 08:29
МИД Германии потребовал от Киева закрыть сайт «Миротворец»
https://www.rbc.ru/politics/15/11/2018/5bec923c9a7947fd94992b2e?from=newsfeed
"МИД Германии осудил включение экс-канцлера ФРГ Герхарда Шредера в список портала «Миротворец», подтвердив намерение добиться от Киева закрытия сайта. Об этом сообщает Die Zeit.

«В прошлом мы четко высказали нашу позицию украинской стороне. Мы настаивали на том, чтобы украинское правительство приняло меры по закрытию этого сайта, и мы сделаем это сейчас», — приводит издание слова официального представителя ведомства. Die Zeit отмечает, что в прошлый раз Киев отреагировал на требования немецкого внешнеполитического ведомства, ответив, что сайт работает на сервере, расположенном за пределами страны.

В список портала «Миротворец» Герхард Шредер попал после того, как 6 ноября было опубликовано его интервью с Aachener Nachrichten. В нем он указал на то, что вхождение Крыма в состав России уже стало реальностью, вне зависимости от мнения об этом событии. «Вы всерьез полагаете, что в будущем президент России пересмотрит это решение? Эта реальность, которую рано или поздно придется признать», — сказал он журналистам. Кроме того, Шредер прокомментировал свое участие в газовых проектах России (в 2016 году он возглавил компанию Nord Stream 2 AG, оператора строительства газопровода «Северный поток — 2»). Свою деятельность на этом направлении он объяснил «стратегическим интересом Германии».

Вскоре после этого создатели портала «Миротворец» внесли его в «чистилище» — список лиц, поддерживающих политику России. «Покушение на суверенитет и территориальную целостность Украины. Манипуляция общественно значимой информацией. Антиукраинская пропаганда. Попытка легализации захвата российскими оккупантами украинского Крыма, оправдание вооруженной агрессии РФ против Украины», — значится в анкете Шредера список выдвинутых против него обвинений.

В октябре на сайте «Миротворец» была размещена информация о более чем 300 закарпатских чиновниках, которые имеют и украинское, и венгерское гражданство. После этого на сайте Верховной рады появилась петиция, автор которой предложил депортировать из Закарпатья украинцев, получивших венгерское гражданство. Появление подобной петиции и публикация списка венгерских граждан вызвало негативную реакцию со стороны МИД Венгрии. На следующий день с осуждением действий портала «Миротворец» выступил и глава МИД Украины Павел Климкин."
-----------------------
И вот пока их граждан в него не помещали, всех все устраивало...
   terraByteG
 
21 - 15.11.18 - 08:30
(13) О, ужас!!! Что нам с ними делать???
   terraByteG
 
22 - 15.11.18 - 08:31
(17) Бесполезно. Их с детства учат жить патриотами. Сейчас у них есть интернет и прочее - толку то?
   Davalebor
 
23 - 15.11.18 - 08:33
(17) Срочно выезжай в командировку в США, неси знания простым американцам, расскажи им как они плохо себя ведут. Может быть они покаются ))
   ГеннадийУО
 
24 - 15.11.18 - 08:33
(17) Их бог и так Трампом наказал, а теперь вот Калифорния в огне, пожалейте несчастных.
   Davalebor
 
25 - 15.11.18 - 08:34
(24) Генерал Пожар присоединился к генералу Морозу! УРА!
   Pahomich
 
26 - 15.11.18 - 08:39
Для всего давно придуманы эталоны. Для веса, расстояния, времени и т.д. Для демократии эталоном является США. Поэтому, по определению, чтобы не делали американцы, хоть начали бы детей жрать на завтрак, хоть бомбить кого угодно, это будет демократией! И, главное, все американцы с детства в этом непоколебимо убеждены и считают, что только их страна несет счастье всем народам! Но не все народы в силу недоразвитости это понимают и их иногда надо ремешком, исключительно для их блага.
   nemo1966
 
27 - 15.11.18 - 08:44
собака лает....

В то время как Вашингтон готовит новые санкции против Москвы, российские экспортеры нефти предлагают своим западным партнерам оплачивать российскую нефть в евро вместо долларов. Об этом сообщил на прошлой неделе Reuters со ссылкой на семь источников, пишет издание oilprice.com в материале, перевод которого представлен ниже.  

................

В настоящее время крупнейшие российские производители нефти пересматривают контракты на поставку нефти со своими западными партнерами. Три из них, "Роснефть", "Газпром нефть" и "Сургутнефтегаз", начинают оказывать давление на трейдеров, настаивая на том, чтобы те со следующего года платили штрафы, если не смогут произвести платеж из-за санкций США. Кроме того, обсуждается вопрос об использовании евро и других валют вместо долларов для обеспечения стабильности платежей.

https://rueconomics.ru/361165-v-poiskakh-zameny-dollaru-ssha-predlozhenie-rossiiskikh-eksporterov-nefti-stalo-neozhidannostyu-dlya-zapadnykh-treiderov?utm_source=amaidan&utm_medium=vk&utm_campaign=amaidan&utm_content=361165-v-poiskakh-zameny-dollaru-ssha-predlozhenie-rossiiskikh-eksporterov-nefti-stalo-neozhidannostyu-dlya-zapadnykh-treiderov
   K1RSAN
 
28 - 15.11.18 - 09:10
(23) дай денег на это дело)
   el-gamberro
 
29 - 15.11.18 - 10:02
(27) Куда они будут платить штраф (и какой и в какой валюте) если даже за нефть заплатить не смогут?
   el-gamberro
 
30 - 15.11.18 - 10:05
Обвал на рынке нефти стал самым резким с 2015 года

Обвал рынка нефти во вторник напомнил события 2015 г., когда котировки стремительно падали из-за значительного превышения предложения над спросом, сформировавшегося в результате быстрого роста добычи сланцевой нефти в США.

Американская нефть WTI подешевела на 7,1% до $55,69 за баррель, причем в ходе торгов цена опускалась чуть ниже $55. Это самое значительное падение с 2015 г. При этом WTI дешевеет 12 торговых сессий подряд, чего еще не было никогда с 1983 г., когда нефть начала торговаться на бирже.

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2018/11/14/786391-silno-neft-padala-2015

Американские сланцевые добытчики снова проявили себя, указывает Жакоб. В 2015 г. он с коллегами ввел термин «сланцевый ценовой диапазон», предполагающий, что при падении цены ниже $40 американские компании могут быстро сократить добычу, а при росте выше $60 – увеличить ее и тем самым вернуть цену в этот диапазон. Осознавая влияние сланцевой добычи, ОПЕК постаралась расширить группу производителей, способную контролировать предложение, и привлекла к сотрудничеству Россию, отмечает Жакоб. Но этого недостаточно, чтобы противостоять растущей добыче в США, настаивает он: американские компании хоть и задержались с реакцией на рост цены, но снова вернули WTI в «сланцевый диапазон».

В краткосрочной перспективе нефть перепродана, но в долгосрочной очевидно, что восходящий тренд, наблюдавшийся с середины 2017 г., сломлен, уверен Триси. Падение цен на нефть – это знак того, что рост мировой экономики замедляется, полагает Кертис Хоулд, старший директор по инвестициям Tanglewood Total Wealth Management. «Люди пересматривают ожидания и снижают прогнозы», — сказал он The Wall Street Journal.
   el-gamberro
 
31 - 15.11.18 - 10:06
Нефтяное лидерство
США к 2025 г. могут обеспечивать около половины мирового роста нефтегазодобычи, говорится в годовом докладе Международного энергетического агентства (МЭА), опубликованном во вторник. Благодаря технологии гидроразрыва пласта, все более эффективно применяемой на сланцевых месторождениях, в ближайшие шесть лет США будут обеспечивать 75% роста добычи нефти и 40% газа в мире. А к 2025 г. добыча сланцевой нефти в США достигнет 9,2 млн баррелей в день.
МЭА также прогнозирует, что использование нефти для производства автомобильного топлива достигнет пика к середине 2020-х гг. Затем, несмотря на рост числа автомобилей, потребление топлива начнет сокращаться из-за повышения количества электромобилей и топливной экономичности традиционных машин. Сейчас мировой автопарк потребляет 21,4 млн баррелей нефти в день из совокупного спроса в размере почти 100 млн баррелей.
   antgrom
 
32 - 15.11.18 - 10:15
"страна-бензоколонка" ?
"нефтяная игла для экономики" ?

это хорошо или плохо ?
   nemo1966
 
33 - 15.11.18 - 10:15
Самая миролюбивая демократия....

За последние 20 лет США потратили на ведение войн около 5,9 триллиона долларов. Об этом свидетельствуют данные исследования профессора Брауновского университета Неты Крауфорд.

.......................

В исследовании также приводится статистика, согласно которой с 2001 года в войнах с участием США погибли больше 480 тысяч человек. Около половины из них — мирные жители. 10 миллионов человек были вынуждены сменить место жительство.

https://lenta.ru/news/2018/11/15/mnogo/
 
 
   terraByteG
 
34 - 15.11.18 - 11:07
(32) Смотря кто говорит, если либерота, то они считают, что для США хорошо, а нам такими быть позорно...
   terraByteG
 
35 - 15.11.18 - 11:08
(33) Все ради демократии... Не щадят своих животов.
   piter3
 
36 - 15.11.18 - 11:10
(33)странно,а почему никто не орет,что лучше бы раздали пенсионерам
   el-gamberro
 
37 - 15.11.18 - 11:14
(35) Не все. Вот Сирию про*рали. Победители в войне Сирии - Россия и Иран.
   el-gamberro
 
38 - 15.11.18 - 11:16
(36) А вы видели какой госдолг у США?
Какие уж там пенсии.
   terraByteG
 
39 - 15.11.18 - 11:18
(37) Ну так они же не вездесущие...
Вот все никак демократия не приходит в СА и ОАЭ...
   Натуральный Йог
 
40 - 15.11.18 - 11:20
(38) Монет не хватит ну и пусть ведь я платить не тороплюсь
   terraByteG
 
41 - 15.11.18 - 11:22
(36) Так они же их вложили. Вот теперь высасывают ресурсы из стран с демократии, чтобы покрытить введение в демократию.
Демократия в кредит.
   IvanGorbunov
 
42 - 15.11.18 - 11:22
Чуваки, самый сильный должен побеждать, чтобы продолжалось развитие. Без уничтожения сильными слабых никакая эволюция не возможна. Развитие заключается только в естественном отборе, когда более сильные дают больше потомства, чем остальные.
Это я обращаюсь к тем, кто пренебрежительно бросают фразы "кто сильнее, тот прав".
   terraByteG
 
43 - 15.11.18 - 11:25
(42) Эйнштейну, Ньютону и другим расскажите ученым, которых может ушатать пастух коров.
   IvanGorbunov
 
44 - 15.11.18 - 11:25
(43) а в чем заключается эволюция?
   Джинн
 
45 - 15.11.18 - 11:27
(38) Каким боком госдолг к пенсиям?
   piter3
 
46 - 15.11.18 - 11:28
(38)Только опять не пойму связи.Интересно,а у вас она как складывается,что с гос.долгом,что с 19.5 процентами?
   olegves
 
47 - 15.11.18 - 11:30
(42) а в чем сила? В коварстве? Коварство разрушает сообщества до атомарного состояния
   IvanGorbunov
 
48 - 15.11.18 - 11:32
(47) нет, сила во всем. В уме, силе физической, психической, лучшей приспособленности к среде, во всем, что дает возможность оставлять потомство
   olegves
 
49 - 15.11.18 - 11:33
(48) наивность ослепляет разум
 
 Рекламное место пустует
   olegves
 
50 - 15.11.18 - 11:35
(48) ЕГанутый? мне вас жаль:(
   IvanGorbunov
 
51 - 15.11.18 - 11:36
(49) я опираюсь на официальную науку, а вы на что?
"ЕГанутый?" - нет
   olegves
 
52 - 15.11.18 - 11:37
(51) хочешь сказать, ты ЕГЭ не сдавал? С марса прилетел?
   IvanGorbunov
 
53 - 15.11.18 - 11:38
(52) нет, не сдавал
   IvanGorbunov
 
54 - 15.11.18 - 11:38
(52) "я опираюсь на официальную науку, а вы на что?"
   IvanGorbunov
 
55 - 15.11.18 - 11:39
(52) "С марса прилетел"

Не, я хомо сапиенс, мои предки полностью уничтожили неандертальцев - вот пример выживаения умнейшего
   olegves
 
56 - 15.11.18 - 11:40
(54) что есть официальная наука? Чем она помогает, например, в семейных взаимоотношениях?
   IvanGorbunov
 
57 - 15.11.18 - 11:40
(56) причем здесь семейные взаимоотношения?
   terraByteG
 
58 - 15.11.18 - 11:40
(44) В том, что слабое государство - Ливия могло дать очень многое Африке и помочь в эволюции. Но тут пришло сильное государство, которое имеет там колонии и "партнеров" с колониями, которые его уничтожили.
Помогло это эволюции государств?
   olegves
 
59 - 15.11.18 - 11:41
(57) семья - ячейка общества (пока еще)
   IvanGorbunov
 
60 - 15.11.18 - 11:41
(58) государство это абстрактная вещь, я говорю об эволюции животных, а частности сапиенса
   terraByteG
 
61 - 15.11.18 - 11:43
(60) Странный соскок.

Вас гопник подрежет в переулке, получит 8 лет. Помогло эволюции?
   olegves
 
62 - 15.11.18 - 11:43
(60) тогда по твоей логике - рожай детей и продавай их в рабство - ты ведь сильнее
   IvanGorbunov
 
63 - 15.11.18 - 11:43
(61) гопник меня - нет, если я гопника - да
   Bigbro
 
64 - 15.11.18 - 11:43
(45) в США пенсии имеют и государственную часть.
(31) это при условии что до 25 года месторождения не будут истощены. а все признаки истощения появляются уже сейчас, и через год ситуация со сланцем изменится очень сильно.
   IvanGorbunov
 
65 - 15.11.18 - 11:44
(62) чего, какое рабство? Не надо от моей логики говорить?
   IvanGorbunov
 
66 - 15.11.18 - 11:44
(65) знак вопроса лишний
   terraByteG
 
67 - 15.11.18 - 11:45
(63) С чего вдруг? Он сильней - подрезал и ушел.
И с чего вы решили, что для природы вы лучше и выше стоите, чем гопник?
   Davalebor
 
68 - 15.11.18 - 11:48
(64) >и через год ситуация со сланцем изменится очень сильно.

Можно подробней, как именно "очень сильно" изменится ситуация со сланцем через год?
Истощаться месторождения? Или себестоимость вырастет? Или что имеется ввиду?
   antgrom
 
69 - 15.11.18 - 11:52
(60) снова за сегодня вспоминаю "Сумму технологий"
смысл в том что любое существо - это гомеостатическая система. Т.е. система которая стремиться остаться в определенном состоянии. Один из примеров - температура. Животные стремятся поддерживать свою температуру на определенном уровне.
И животные эволюционируют - т.е. выживают наиболее приспособленные, те кто лучше всего приспосабливается.

Такие же процессы происходят и у государств : государства стремятся к сохранению определенных параметров ( неуменьшение численности, границ, доходов ). И государства эволюционируют, т.е. выживают наиболее эффективные.
   terraByteG
 
70 - 15.11.18 - 11:56
(68) Каждый год обещают изменится и все перейдут на американский сжиженный...
Банкротство и крах нефтянных компаний происходит, а нам все обещают изменений - сила маркетинга. Нельзя говорить, что все плохо - акции упадут...
   piter3
 
71 - 15.11.18 - 12:30
(1) Говорят еще из-за потерь
https://vz.ru/world/2018/11/14/950629.html
   jscript82
 
72 - 15.11.18 - 13:19
(7) А с чего ты взял что простые люди имеют к этому какое-то отношение? Многие американцы против войн и конфликтов, даже протесты устраивают. Это все Трамп виноват, к нему и вопросы.
Если, например, у тебя твой знакомый одинесник с Украины спросит: "K1RSAN, а зачем ты у нас забрал Крым и разрушил экономику нашей страны?", что ты ему ответишь? Наверняка скажешь: "Я ничего у тебя не забирал и не рушил, я вообще сижу тут чай пью совершенно в другом городе, а не воюю на Украине". Ведь так?
   K1RSAN
 
73 - 15.11.18 - 14:13
(72) Служат там кто? Простые люди или какие-то НЕЛЮДИ? Понимают ли эти "нелюди", что они по факту творят ужасные вещи и как их родные оценивают действия родственника? Гордятся им или прогонят, когда он вернется со службы? Хотя, как я понимаю, в США нет даже понятия "преступный приказ". И если приказано - то выполняешь. Хотя кто мешает после этого уволиться со службы по совести и осветить эти события.
То есть по факту им приходится идти на сделку с собственной совестью, если они осознают свои действия.

А по поводу "разрушил экономику и отбрал КРЫМ" - это слишком легко-отбиваемый факт. Никто не отбирал - сами крымчане захотели. Экономика сама разваливается, там до сих пор ни одного доказательства не показали, что хоть какие-то части находятся в том регионе. В то время, как доказательств смертей мирного населения в результате операций США - хоть отбавляй.
   ГеннадийУО
 
74 - 15.11.18 - 14:16
(73) Мирное население уничтожают только противники США. США же уничтожают террористов. Правда, террористами США могут объявить кого попало, но это уже детали.
   K1RSAN
 
75 - 15.11.18 - 14:20
(74) Опять же сами военные не дебилы же, чтобы 3-летнюю девочку принять за террориста?) Или все настолько плохо? Или точнее настолько хорошо с промывкой мозгов населения? Если военный умеет думать - значит ему придется самому себе как-то объяснить эту ситуацию - психология. Если он конечно не отморозок, остальные ищут оправдания своим действиям хотя бы для себя. Вот и интересно, какие оправдания для себя придумывают эти "обычные люди", чтобы им не стало противно смотреть в зеркало
   Глобальный_Поиск
 
76 - 15.11.18 - 14:23
(75) Это ж военные. Приказали - сделал. Не нравится - увольняйся.
   Garykom
 
77 - 15.11.18 - 14:26
(75) "девочка" вырастет и станет террористкой-смертницей?
   ГеннадийУО
 
78 - 15.11.18 - 14:28
(75) Террористы прикрываются детьми, если их не уничтожить - они доберутся до США и тогда без раздумий убьют детей этих солдат.
   K1RSAN
 
79 - 15.11.18 - 14:35
(77) его дочка вырастет и станет проституткой - давай сейчас ее заклеймим заранее и будем относиться соответствующе
(78) одиноко сидящая девочка в доме, убитая в ходе бомбардировки - офигенное прикрытие.
(76) Они люди - им надо как-то оправдать свои действия, даже если это приказ. Тебе прикажут убить сотню человек просто так - выполнишь? И если выполнишь, зная, что эти люди ничем не угрожали тебе, твоей семье и стране, а просто были мирными пахарями. Как будешь жить с этим? Чисто психологически найдешь оправдание, например, как (78). Хотя такие оправдания легко разбиваются об логику. Но на уровне "сам придумал, сам поверил" этого достаточно
   ГеннадийУО
 
80 - 15.11.18 - 14:39
(79) А с бомбардировкой ещё проще, обычные запланированные потери, ничего личного. Тот, кто нажимает на кнопку не знает, что именно он убил эту девочку.
   Натуральный Йог
 
81 - 15.11.18 - 14:42
93-летний Теодор Ван Кирк, штурман бомбардировщика, никогда не выражал сожаления относительно своего участия в бомбардировке Хиросимы. «В тот момент истории атомная бомбардировка была необходима, она спасла жизни тысяч американских солдат», — заявлял Ван Кирк.

Всадники Апокалипсиса. История пилотов, бомбивших Хиросиму и Нагасаки. Всемирная история. Банк Империал
http://www.aif.ru/society/history/vsadniki_apokalipsisa_istoriya_pilotov_bombivshih_hirosimu_i_nagasaki
   Garikk
 
82 - 15.11.18 - 14:43
(79) хмм.... вас призовут в армию и прикажут убить сотню человек, будете выполнять?
   K1RSAN
 
83 - 15.11.18 - 14:51
(82) УК РФ Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

Лучше сам умру, чем потом всю жизнь жить с этим ощущением
   rphosts
 
Модератор
84 - 15.11.18 - 14:53
(6) "Катар купил нашу Роснефть. "

Ложь и манипуляция.
   K1RSAN
 
85 - 15.11.18 - 14:54
(81) Ну вот наглядный пример того, как "сам придумал - сам поверил". Его логику легко опровергнуть общеизвестными фактами. Япония на тот момент уже проиграла несколько важных сражений, и сама бы капитулировала в течение пары месяцев, с учетом поражения Германии. Бомбардировка была просто показательной местью за то, что они ПОСМЕЛИ нанести хоть какой-то серьезный ущерб ВЕЛИКОЙ державе.
   K1RSAN
 
86 - 15.11.18 - 14:57
(82) И да, у них армия же вроде как "контрактники" - сам пошел туда. Его выбор. Но шел ли он туда, чтобы защищать Родину, или для того, чтобы убивать всех желающих?
   ГеннадийУО
 
87 - 15.11.18 - 14:58
(86) Им говорят, что они борются с терроризмом. Цель оправдывает средства.
   AntiBuh
 
88 - 15.11.18 - 14:59
(81) а это он говорил что "Если бы мне приказали, я бы сбросил ядерную бомбу и на Нью - Йорк"?
   easy step
 
89 - 15.11.18 - 15:00
(87) Ну и какие результаты войны в Ираке и Афганистане?
Вот к примеру федеральные войска во вторую чечечнскую выбили боевиков из Чечни и Ингушетии. И теперь там мир, более-менее порядок. Или к примеру - Принуждение к миру. Хорошо грузин к миру принудили. В Ю.Осетии и Абхазии - мир и спокойствие.
А какие результаты у США в Афганистане и Ираке?
   Волшебник
 
90 - 15.11.18 - 15:01
(88) Ну ведь кому-то приказали взорвать башни-близнецы.
   K1RSAN
 
91 - 15.11.18 - 15:01
(87) У них нет глаз? Не видят, кого по факту убивают? Они же видят все сами, не прикрытое телевидением.
   ГеннадийУО
 
92 - 15.11.18 - 15:05
(91) Почему вы думаете, что видят? Они просто наводят ракеты на здания, а что там внутри - не их ума дело. И, скорее всего, на такую работу идёт жёсткий психологический отбор. В США много недалёких патриотов.
   ГеннадийУО
 
93 - 15.11.18 - 15:06
(89) В Ираке - нет Хуссейна, в Афганистане - нет Талибана у власти. А то, что демократии не получилась - так это народ тамошний не готов просто оказался...
   easy step
 
94 - 15.11.18 - 15:07
(87) По факту США на пару с Европой себя ведут как варвары и людоеды. Какой порядок они навели в Ираке, Афганистане, Ливии? А там везде помимо Штатов был контингент коалиции. И французы с немцами, и англичане с поляками.
Они просто в разрушают целые страны, убивают гражданских прикрываясь при этом красивыми разговорами про демократию и права человека. Если бы не Россия, Сирию уже бы вкатали в кровавую кашу.
   Krendel
 
95 - 15.11.18 - 15:09
(6) Катар купил таким образом защиту, а Ливийцы торговались и кидали
   easy step
 
96 - 15.11.18 - 15:10
(93) В Афганистане талибан контролирует половину страны. А ведь целью американцев было уничтожение талибана. Так с 2001 года уже 17 лет не могут победить талибан. За что дохнут американские солдаты? Ммм?
В Ираке полный бардак и постоянная резня шиитов суннитами, суннитов шиитами. Так посмотреть, наверное скоро еще и курдов начнут резать.
   Krendel
 
97 - 15.11.18 - 15:11
(96) За военные контракты
   Davalebor
 
98 - 15.11.18 - 15:11
(96) > Так посмотреть, наверное скоро еще и курдов начнут резать.

Это роль на себя Эрдоган взял, подчищает Кудров в Сирии.
   ГеннадийУО
 
99 - 15.11.18 - 15:12
(96) Главное, они теперь в США не лезут. А друг-друга пусть режут, раз демократию не осилили.
   formista2000
 
100 - 15.11.18 - 15:12
100!
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 3 дняпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует