Вход | Регистрация

  1  2   
Информационные технологии :: Администрирование

Тотальный контроль за сотрудниками

Тотальный контроль за сотрудниками
Я
   tsaboy
 
14.11.18 - 17:00
У кого стоит на работе программа, контроля деятельности сотрудников на рабочих местах. Поделитесь опытом. Кто что ставил,  что стоит.
 
 
   Вафель
 
1 - 14.11.18 - 17:00
run. forest, run
   formista2000
 
2 - 14.11.18 - 17:02
(0) Одного заказчика обслуживал - и камеры и микрофоны были. Все об этом знали, да никто и не скрывал. Климат был, мягко говоря, нездоровый. ((
   ДенисЧ
 
3 - 14.11.18 - 17:02
Если бы за мной следили - я бы ушёл из такой конторы, как только узнал
   Ёпрст
 
4 - 14.11.18 - 17:03
на вот, лекарство
http://catalog.mista.ru/public/18311/
   Ёпрст
 
5 - 14.11.18 - 17:03
спи дальше
   tsaboy
 
6 - 14.11.18 - 17:05
(4)  хорошее решение)
   Масянька
 
7 - 14.11.18 - 17:06
(4) Дубли :)))))))))
   elCust
 
8 - 14.11.18 - 17:19
(0) А в чем смысл слежки? Какая цель преследуется?
   ДенисЧ
 
9 - 14.11.18 - 17:20
(8) Паранойя начальников. Типа сотрудник сидит фканатакте, а не пишет код.
   Garikk
 
10 - 14.11.18 - 17:21
(8) "Сотрудник ВОРУЕТ!! деньги работодателя и акционеров!!" (с)
 
 Рекламное место пустует
   Garikk
 
11 - 14.11.18 - 17:22
чятик открыл на 10 минут = украл бабла из ФОТ на 10 минут
   KnightAlone
 
12 - 14.11.18 - 17:23
отошел от компа в сортир - просрал зарплату?
   Масянька
 
13 - 14.11.18 - 17:24
(12) А у Ани день рождения... :))))))))))))))))))))))
   elCust
 
14 - 14.11.18 - 17:27
(9) А, если у этого сотрудника настолько высокая ЗП, что за него код пишут индусы, а сотрудник ими эффективно управляет через фконтактик. Что ж теперь увольнять?
   Garikk
 
15 - 14.11.18 - 17:27
(12) ну тут на форуме есть пара представителей с такой точкой зрения, что тот кто не пишет код ровно 8 часов в сутки - ворует бабло
   Garikk
 
16 - 14.11.18 - 17:28
(14) обманывает начальство, значит должен сдать индусов начальнику, а сам уволится
   ДенисЧ
 
17 - 14.11.18 - 17:28
(14) Да. Ибо он подписался писать код, а не аутсорсить его
   mTema32
 
18 - 14.11.18 - 17:31
(15) Какой смысл писать код 8 часов?
   elCust
 
19 - 14.11.18 - 17:32
(17) (16) Начальник увидел и уволил.

В итоге оказалось, что код был очень качественный и план перевыполнялся.

А после увольнения пришел Петя Валенок и стал писать криво код ковырять в носу и ломать планы. Начальник в шоке, А Чугурмек с индусами работает у конкурента. Если так?
   KnightAlone
 
20 - 14.11.18 - 17:32
(15) адепты культа "ху_як, ху_як и в продакшн?" нуну. действительно, зачем что-то обдумывать и анализировать. шарашить код надо быстро и без остановок!
   Масянька
 
21 - 14.11.18 - 17:32
(18) Тебя взяли не смысл искать, а кодить.
   Garikk
 
22 - 14.11.18 - 17:33
(19) а, это неважно, начальнику главное чтобы бабло не тратилось больше чем его голова переварить может
   Garikk
 
23 - 14.11.18 - 17:35
помню работал в конторе, у нас админский отдел сократили, потому что "мало заявок выполняете в месяц"...ага админам...
в итоге оставшиеся начали писать заявки в стиле "проверить работу GPO политик", "проверить расписание бекапов"...
начальники пронюхали и сократили ещё двоих... остался один на продакшене из 500 серверов...а потом оно упало в один момент... ох забавно было, как искали нового "ненужного" админа
   Вафель
 
24 - 14.11.18 - 17:35
(20) не обдумывай. а тесты пишы.
А обдумывай в свободное от работы времмя )))
   Ник080808
 
25 - 14.11.18 - 17:36
(0) программы прошлый век. интерфейсный шнур в затылок и в матрицу. Ну или силовой в другой разьем и тоже в матрицу, но там электроэнергии тратится больше
   elCust
 
26 - 14.11.18 - 17:36
(22) Неправильно. А правильно - начальника уволить, а прогера с индусами сделать начальником. Профит!
   KnightAlone
 
27 - 14.11.18 - 17:37
(24) в свободное от работы время я отдыхаю. у меня принцип - не работать бесплатно
   ДенисЧ
 
28 - 14.11.18 - 17:38
(19) Начальник не в шоке, в *опе. Сам виноват...
   Масянька
 
29 - 14.11.18 - 17:39
(26) Это ты посоветуй сам знаешь кому.
Пучков в МЧС вернулся. Правда (пока) не министром.
   ДенисЧ
 
30 - 14.11.18 - 17:40
(29) Гоблин в МЧС?
   Масянька
 
31 - 14.11.18 - 17:41
(30) Владимир.
   ДенисЧ
 
32 - 14.11.18 - 17:43
(31) Советник на общественных началах - это никто
   Масянька
 
33 - 14.11.18 - 17:47
(32) После "Зимней Вишни" этот никто и близко не должен подходить к гос. деятельности. Но это совершенно другая тема.
 
 
   vyaz
 
34 - 14.11.18 - 18:04
(0) стахановец

Но все это бред, есть простая истина - принимают на работу по профессиональным качествам, а увольняют по личным.

Какую цель преследуете? Поделитесь.
   Tarzan_Pasha
 
35 - 14.11.18 - 18:17
У нас на работе везде были подслушивающие устройства и камеры. Даже в туалете. Все разговоры сотрудников директор прослушивал. От этого в фирме была текучка.

Еще можно было сразу определить мужчин, у которых огромного размера член.  Директор к таким относился очень плохо. Он ведь постоянно смотрел камеры туалета и определял размеры мужчин сравнивая с собой. И вот если у него с сотрудником мужского пола были плохие отношения, то сразу можно было понять, что у того больше...

Какие отношения были у меня с директором останутся для вас загадкой...
   Трипиэль
 
36 - 14.11.18 - 18:19
(35) зимой любил, летом ненавидел?
   vvspb
 
37 - 14.11.18 - 18:20
(3) а если будет некуда уходить (везде контроль)
   vvspb
 
38 - 14.11.18 - 18:22
(35) ты неисправим )) зачеркнуто это не лечится (зачеркнуто) не пробовал писАть?
   Сияющий в темноте
 
39 - 14.11.18 - 18:25
(37) везде контроля не будет,не все же параноики
   Garikk
 
40 - 14.11.18 - 18:26
(37) это в ИТ обещают уже лет 30
   Tatitutu
 
41 - 14.11.18 - 18:32
в мое программе есть модуль "Контроль продавца"
можно самостоятельно задать настройки
- смс - приход. открытие магазина
- смс - закрытие смены

- смс , если сотрудника нет более (например 30 минут на рабочем месте)

(актуально было для островков - сотрудник ушел на обед, попал в больницу. Магазинчик без продавца - от ТЦ - штраф)
   Garikk
 
42 - 14.11.18 - 18:35
(41) о блин прочитал

=сотрудник ушел на обед=>попал в больницу потому что  Магазинчик без продавца => от ТЦ => штраф
   Garikk
 
43 - 14.11.18 - 18:35
вот и ходи в туалет потом на работе
   Tarzan_Pasha
 
44 - 14.11.18 - 18:49
(38)Я на Мисте тренируюсь. Это заготовки для моего Стендапа.
   xXeNoNx
 
45 - 14.11.18 - 20:18
(35) если собрал статистику, уловил взаимосвязь, сделал выводы... работал ты, видимо, долго
   vvspb
 
46 - 14.11.18 - 20:24
(45) ну и директор, по всей видимости, любил ))) очень )
   mTema32
 
47 - 14.11.18 - 20:41
(21) Меня взяли решать задачи по автоматизации процессов предприятия, а не кодить.
   palsergeich
 
48 - 14.11.18 - 20:46
Как показала практика - если в конторе тотальная слежка - значит есть чего директору боятся. И как правило это не козни конкурентов. В итоге ни в одном месте ничем хорошим не кончилось - или провал или совсем конторе хана.
ИМХО в творческих профессиях, а все таки разработчик это творческая профессия, должны быть некоторые свободы.
На текущем месте - обязателен один день в неделю - когда назначаются спринты - обсуждения, оценка задач и прочее. Что ты делаешь в остальные дни недели - всем пофиг. Хочешь - сиди дома. Хочешь вообще не работай. Хочешь за 2 дня все сделай и ехай в деревню. Всем просто пофиг. Но если срываешь спринт - должна быть очень весомая причина.
   Cyberhawk
 
49 - 14.11.18 - 20:53
(48) "если срываешь спринт - должна быть очень весомая причина" // Невозможно же оценить длительность выполнения с точностью до дня. Что вынуждает сотров завышать оценку этой длительности, чтобы подстраховаться, так у вас там?
 
 Рекламное место пустует
   palsergeich
 
50 - 14.11.18 - 20:55
(49) То что руководство тоже не лохи и в общем то в теме. Оценка задач адекватная (+30% в среднем от тупого набора кода) ибо нужен продукт, а не поделка.
   palsergeich
 
51 - 14.11.18 - 20:58
(49) Задача больше дня разбивается на подзадачи меньше дня. Пока не было таких задач, которые нельзя было разбить
   impulse9
 
52 - 14.11.18 - 21:00
(0) у нас все админы на своих компьютерах, все разрешено, все в ЦРМ видят все задачи всех сотрудников, можно бронировать в качестве переговорки кабинет генерального, если он в командировке

Контролировать надо результат, а не процесс. Глупые руководители, внедряющие прослушки, следилки и т.д. будут работать только с рабами, согласными на это
   МимохожийОднако
 
53 - 14.11.18 - 21:43
(0) Толку ноль. Кому надо , тот наколет любого смотрящего.
Глазелок не хватит за всем проследить. Тухлая задача, однозначно.
   aka AMIGO
 
54 - 14.11.18 - 21:43
На прошловековых предприятиях типа "п/я № такой-то" тоже вдруг начинали заниматься дисциплиной.
Этот факт означал, что портфель заказов и работ предприятия похудел, дышит предприятие на ладан..
ИМХО, (1) прав! :)
   palsergeich
 
55 - 14.11.18 - 22:04
(53) Кстати да. Работал в одной конторе долго. Там бывали вспышки безопасности. ТО есть раз одним днем порезать все.
И в общем то самые крупные сливы инфы были в эти периоды. Люди увольняясь (а увольнялись просто по 10-20 человек в такие моменты ежедневно) любыми способами с собой в отместку за этот ад уносили имеющую цену информацию (Фото, видео, телеграмм, распечатки и тд) и потом она всплывала у конкурентов.
Потом наступала оттепель и было разрешено ну почти всё, и сливов практически не было
   0xFFFFFF
 
56 - 14.11.18 - 22:08
(55) вспышки безопасности - это имеется ввиду пмс у гендиректора?
   0xFFFFFF
 
57 - 14.11.18 - 22:09
(0) хочешь быть пособником у слизнявых долбоящеров-руководятлов? Фу быть таким.
   Злопчинский
 
58 - 14.11.18 - 22:51
(54) поддерживаю!
   Diman000
 
59 - 14.11.18 - 23:14
Кстати, да.
Такая бредятина говорит о том, что дела у конторы не очень, а нормальные способы улучшения ситуации в голову руководству не приходят.
Поэтому (1).
   Mustang
 
60 - 15.11.18 - 06:05
(0) Kikidler. Ставить и контролировать нужно обязательно. Если хочешь развивать предприятие.
   Мелифаро
 
61 - 15.11.18 - 06:17
(55) Тотальная слежка от такого особо не спасёт, нужна нормальная DLP-система и грамотные специалисты по её эксплуатации, плюс "человеческий" мониторинг.
Вот только на это жмутся и в результате начинается цирк с переходом в идиотию.
   Мелифаро
 
62 - 15.11.18 - 06:18
(60) Это не метод развития предприятия. Плюньте в лицо тому, кто вам сказал, что таким способом можно "развивать предприятие".
   Mustang
 
63 - 15.11.18 - 06:44
(62) Это Я сказал.
Слежка за сотрудниками вовсе не означает параною и желание поймать вора. Это очень хороший инструмент сделать ФРД. Скорректировать работу или вовсе её убрать оптимизацией. Оценить результат изменения в рабочем процессе.

Например секретарь делает кучу механической переработки информации. Которую можно сократить оптимизацией 1С. Никогда вам она об этом не скажет. По многим причинам. Начиная с тех, что она не представляет работу других и что ещё на предыдущих этапах можно сделать корректировку.
   Мелифаро
 
64 - 15.11.18 - 06:49
(63) Ещё раз. Оптимизация бизнес-процессов делается НЕ слежкой. Это вытекает из грамотно поставленной работы методолога в рамках задач по развитию бизнеса. Он выявляет проблемные участки бизнес-процессов (опять же, НЕ слежкой, а в рабочем порядке) и докладывает об этом руководству, которое привлекает специалистов по автоматизации и озвучивает им задачу. Попытка через слежку выявить узкие места ни к чему не приводит, она бессмысленна в отрыве от работы с бизнес-процессами в целом. А если эта работа ведётся - слежка нафиг не нужна.
   Мелифаро
 
65 - 15.11.18 - 06:50
Попытка через слежку что-то оптимизировать - примитивный, ребяческий подход. Она имеет смысл только при высоких рисках, связанных с утечкой (например, в банках) и решается не тупой слежкой за рабочими местами, а комплексными мерами в рамках внедрения DLP системы.
   Mustang
 
66 - 15.11.18 - 06:58
(64) А как он выявляет проблемный участок (в рабочем порядке) даже если ему в секретаршу пальцем показали что она слабое звено? Вот какие его дальнейшие действия?
   Мелифаро
 
67 - 15.11.18 - 07:05
(66) Выясняет должностные обязанности секретаря, проводит через неё в рабочем порядке документы, определяя её зону ответственности и затраченное время, смотрит, что у неё документы на день задерживаются, подходит и спрашивает, в чём причина. Прям по пунктам. Если выясняется, что на неё навешали кучу левых задач - решаем административными методами. Если у неё занимает много времени ручная обработка писем/договоров или тупо перевод звонков на весь офис - административные методы плюс автоматизация. Вы вот софт ей поставите для слежки, а она, как выяснится, на телефоне 60% проводит, как это софтом выявится? Вы же тупо скажете, что она бездельничает, т.к. 60% времени компьютер бездействует и мышка не шевелится...
   Мелифаро
 
68 - 15.11.18 - 07:09
Злоупотребление слежкой в итоге так "оптимизирует" психологическую атмосферу в компании, что любое "развитие" скорее всего будет задавлено на корню безынициативностью сотрудников - кому хочется креативничать в конторе, где тебе не доверяют ничего?
   Mustang
 
69 - 15.11.18 - 07:23
(68) Я к сожалению не часто встречаю креативного секретаря, кладовщика, отдел закупа и т. д. Как правило у них свои ценности семья, кино, подруги. А развитие компании у них далеко не на первом месте. И Я считаю что это нормально. Для этого есть Я.
   el-gamberro
 
70 - 15.11.18 - 07:30
Работал в одном месте. Интернет был закрыт. За исключением мисты и еще ряда ресурсов.
Поэтому общение на мисте относится к работе.
   Мелифаро
 
71 - 15.11.18 - 07:30
(69) Именно вот так, с большой буквы "Я"? Рифма напрашивается, уж извините :)
В одиночку можно только в ларьке "креативить" и что-то оптимизировать. Когда люди замотивированы и сами обращаются, замечая, что у них уходит много времени на что-то, что можно оптимизировать, развитие будет идти. А если они знают, что в ответ получат служебное расследование с просмотром логов и скриншотов (чо вы припёрлись со своими идеями, не успеваете работать? А щаз посмотрим, чем вы занимаетесь) - никто не будет инициативничать, старательно имитируя бурную деятельность от звонка до звонка.
   Сияющий в темноте
 
72 - 15.11.18 - 09:54
Есть еще проблема в том,что сотрудники имитируют бурную деятельность,если при простое им добавляют дополнительных обязанностей.
В итоге,все загружены по самые уши,а ничего не делается.
Если сотруднику не хватает работы,то плохой сотрудник бездельничает,а хороший уже ищет новое место,т.к.понимает,что илм его сократят илм урежут зарплату или добавят непрофильных обязанностей,сократив кого то другого.
а ведется ли тотальное наблюдение или только анализ выполненной работы,это уже не так уж и важно.
   Йохохо
 
73 - 15.11.18 - 10:08
есть следствие парадокса хорошего работника - на фирме останутся только хорошие работники
   Карст
 
74 - 15.11.18 - 10:32
стаффкорп на одной стоял , но тут увы, менагеры были слегка пришибленные тапком ))) приходилось смотреть
   Карст
 
75 - 15.11.18 - 10:35
очепятался staffcop
ЗЫ смутно себе представляю как следить за сотрами если например программер имея несколько рабочих столов (а то и компов)  одновременно делает несколько дел )))
ЗЫЫ ну некоторые (менагеры) на работе  умудрялись в контру играть - хотя и по официальному разрешению
   birkoFFFF
 
76 - 15.11.18 - 10:48
(0) "Беги оттуда!" уже было?
   ДенисЧ
 
77 - 15.11.18 - 10:48
(76) Нет, первой будешь
   Garikk
 
78 - 15.11.18 - 10:49
(75) будет объяснительные писать почему тут ничего не делал, почему там ничего не делал... почему отчеты по работе не сходятся
   Ник080808
 
79 - 15.11.18 - 10:50
(76) в (1)
   Лефмихалыч
 
80 - 15.11.18 - 10:51
(0) цель у этого контроля какая?
Может есть какие-то более глубокомысленные решения для этой цели, чем контроль этот.
   tciban
 
81 - 15.11.18 - 11:56
run. rabbit, run!
   Dotoshin
 
82 - 15.11.18 - 11:59
(6) Вот не хуже
https://olegon.ru/screen/win7/
   jsmith82
 
83 - 15.11.18 - 12:03
(3) +100500
   Джинн
 
84 - 15.11.18 - 12:08
(80) Цель? Цель задолбать всех, устроить нервозность и истерику, выжить всех толковых сотрудников и оставить тех, кто просиживает от звонка до звонка, ковыряясь в носу и не востребован на рынке труда.

Вон напротив сидит подчиненный. Мне похрен чем он занимается в данный момент. Хоть порнуху смотрит. У него есть перечень задач со сроками. Причем сроки я оценить могу сам и качество выполнения тоже. Уложился - молодец, может взять с полки пирожок. Не уложился - похрен сидел ли он от звонка до звонка, пялясь в монитор или нет - получит живительную клизму. В крайнем случае должен убедить меня, что задача была отнормирована неправильно и сложнее, чем представлялось ранее. Причем не в день сдачи ее, а заблаговременно - если дотянет до последнего и не успеет, то тоже клизма.
   Garikk
 
85 - 15.11.18 - 12:13
(84) ну никто так не думает. есть реально люди руководители которые кристально честно верят в то что существуют сотрудники которые способны работать 8 часов в день ни на секунду не отвлекаясь и не совершая ошибки вообще
   Джинн
 
86 - 15.11.18 - 12:19
(85) Ну и не фиг их контролировать. Контроль только один должен быть - по результату труда. Делают все в срок, качественно - молодцы. Делают раньше срока - всяческие плюшки. Не делают - редиски.

Вся эта лабуда в (0) только от неумения и неспособности руководителя оценить работу сотрудников. А также организовать ее. И если это так, то не фиг свою бестолковость на подчиненных перекладывать.
   Garikk
 
87 - 15.11.18 - 12:23
(86) мысль такая

>Контроль только один должен быть - по результату труда

Человек просидел 5 часов - показал результат (адекватный для 5-часовой работы), по мониторингу оказалось что он сделал задачу за 3 часа, а 2 сидел на мисте... вывод? - украл бабки у работодателя за 2 лишних часа
   Garikk
 
88 - 15.11.18 - 12:26
тут нет главных идеологов такого подхода, зак и маня же
   palsergeich
 
89 - 15.11.18 - 12:28
(87) Лол и завтра он уйдет туда где это разрешено.
А потом придет сотрудник который будет 5 часовую задачу страдать 10 часов, зато да, постоянно нажимая на клавиши и двигая мышью
   Zamestas
 
90 - 15.11.18 - 12:30
Самое забавное, что GPO можно локально не применять - и очень мало народу способно понять как и почему на компе в домене не применяется GPO )))
   Джинн
 
91 - 15.11.18 - 12:31
(87) Да вот ни хрена. Если работа оценена в 5 часов трудозатрат, то пусть себе сидит на Мисте. Это вопрос уже к тому, кто так эти трудозатраты изначально оценил, а не к сотруднику. Кроме того можно пробежать стометровку за 11 сек. Но нельзя с той же скоростью бежать 3 километра. Если сотрудник поднапрягся и сделал быстрее, то это не знает что он постоянно может делать это быстрее.
   Garikk
 
92 - 15.11.18 - 12:36
(91) Это не мне надо объяснять, я то с вами согласен.
но начальники, а особенно владельцы бизнеса, эту точку зрения не разделяют категорически

я по этому очень не люблю всяких ИП и конторы из 3-5 человек. там почти всегда такая шиза присутствует
   palsergeich
 
93 - 15.11.18 - 12:37
(91) +1
На коротком интервале можно сделать задачу очень быстро, но постоянно работать в таком темпе могут единицы.
Отдых тоже нужен.
Просто есть проект. Он оценен, бюджет спланирован, задача оплачена на 5 часов.
Просто поймите правильно можно сымитировать такую бурную деятельность на 20 минутную задачу и растянуть ее на недели, что иногда диву даешься. И чем жестче контроль - тем ближе Вы к этому.
Каннонический пример - офисная работа в Японии. Народ сидит по 12-16 часов в офисе, делая то что можно за 3 часа все это время, потому что не принято уходить раньше начальника и заниматься не работой.
И вспомним число суицидов в японии...
   Garikk
 
94 - 15.11.18 - 12:37
(90) уж прям таки мало? (и к чему это вообще?)
   palsergeich
 
95 - 15.11.18 - 12:38
(92) Вариантов развития 2:
1) Подбираются люди которые хорошо себя чувствуют в этих условиях (есть кто просто любит страдать)
2) Контора умирает
   Натуральный Йог
 
96 - 15.11.18 - 12:42
   Garikk
 
97 - 15.11.18 - 12:42
(95) у меня ща перед глазами одна такая контора...такой забавный пипец... но там ИТ не трогают
но в целом это прям рафинированный сферический писец
разбавляет факт то что официально заявляется что если не устраивает - дверь там... и удивительно но сам никто не уходит, обычно увольняют после скандала
   impulse9
 
98 - 15.11.18 - 12:42
(92) поэтому я стараюсь не работать в конторах численностью меньше 50 человек и возрастом меньше 3 лет, а также в конторах с госучастием (всякие газпромы роснефти и т.д.)
   palsergeich
 
99 - 15.11.18 - 12:43
Ну а если устраиваешься в бодишоп, то сам в этом виноват. Отзывы в том же интернете никто не отменял
   palsergeich
 
100 - 15.11.18 - 12:44
(97) Дада, я тоже в такой работал. ИТ не трогали. 200+ реальных мазохистов.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует