Вход | Регистрация

  1  2   

Выпуск возвратных отходов в 1С ERP

Выпуск возвратных отходов в 1С ERP
Я
   Очевидно
 
14.11.18 - 13:53
Доброго дня, есть вопрос:
Ситуация :
Стоит ёмкость с сырьем, 100 кг. Себестоимость данного сырья 1000 руб. т.е. с/с получается 10 руб/ кг.
Подошел технолог к емкости вынул 10 кг сырья и сказал "Это больше не сырье, а возвратный отход, который должен пойти на другие нужды. Стоимость возвратного отхода он оценил как 5 руб/кг. т.е. получается 10 кг общей стоимостью 50 руб. С/с оставшегося сырья должна получить остаток от этой фикс. стоимости, т.е. Должно остаться 90 кг сырья по 10,6 руб/кг и 10 кг возвратного отхода по 5 руб/кг.
Вопрос: как корректно отразить эту операцию регл. документами в ERP ?
Предположение:
Напрашивается Выпуск продукции без заказа, где на входе 100 кг сырья, на выходе 90 кг этого же сырья, и 10 кг побочный выпуск по фикс стоимости.
Проблема связанная с предположением:
По факту выпуск сам в себя - зацикливает расчет с/с на этапе РасчетСЛУ т.к. материал источник и выходное изделие - это одно и тоже. Смена характеристики - не получится т.к. в дальнейшем по Ресурсным спецификациям она должна попасть с изначальной характеристикой. В производство это сырье может пойти через неделю, а возвратный отход нужен уже сегодня на другом участке, поэтому "Записать эту инф. на листочке и занести в результирующий выпуск" не получится. вопрос - как быть ?
 
 
   Очевидно
 
1 - 14.11.18 - 13:54
Речь об ERP 2.2, производство 2.2 - не включено
   vvspb
 
2 - 14.11.18 - 13:58
(0) Подошел технолог к емкости вынул 10 кг сырья и сказал "Это больше не сырье, а возвратный отход\\\ именно "сырьё" вынул? В неизмененном виде?
   Очевидно
 
3 - 14.11.18 - 13:59
(2) Ну вынул сырье и забраковал его, говорит оно не может по каким-то причинам идти по основному назначению ...
   Очевидно
 
4 - 14.11.18 - 14:00
(3) но при этом оно может идти на другие нужды ... т.е. происходит смена номенклатуры
   Krendel
 
5 - 14.11.18 - 14:01
(0)Очевидно что забракованное сырье, это другая номенклатура, характеристика, серия, назначение, но это не очевидно
   vvspb
 
6 - 14.11.18 - 14:02
забракованное сырьё <> возвратный отход
   Очевидно
 
7 - 14.11.18 - 14:04
(6) в данном случае забракованное сырье - это возвратный отход по фикс стоимости ... который должен быть использован на другом участке
   vvspb
 
8 - 14.11.18 - 14:10
(7) Смена характеристики - не получится т.к. в дальнейшем по Ресурсным спецификациям она должна попасть с изначальной характеристикой\\\\ не очень понятно
м.б. всё же сырьё другого "сорта" по фиксированной цене?
   asady
 
9 - 14.11.18 - 15:00
(0) 100 => 90 + 10 - это вот не очевидно
10 сырье => 10 возвратный отход - рассмотри такой вариант
   vvspb
 
10 - 14.11.18 - 15:05
(9) 10 сырье => 10 возвратный отход \\\ ситуация мне не понятна, поэтому могу глупость написать, но мне мерещится что комплектация позволяет решить эту ситуацию
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
11 - 14.11.18 - 15:06
"Вынутое" сырье <> сырье "в емкости". Это разная номенклатура.
   vvspb
 
12 - 14.11.18 - 15:08
(11) разная. И превратить "вынутое" можно комплектацией. Ну я об упп
   Вафель
 
13 - 14.11.18 - 15:10
ну в ерп есть выпуск по фиск стоимости для возвратных отходов
   Вафель
 
14 - 14.11.18 - 15:12
проблема именно в том что цена каждый раз как технолог решит?
   Вафель
 
15 - 14.11.18 - 15:12
выпуск только возвратных отходов не поддерживается системой
   vvspb
 
16 - 14.11.18 - 15:14
(15) выпуск только возвратных отходов не поддерживается системой\\\ было бы странно, если бы поддерживался
   Вафель
 
17 - 14.11.18 - 15:15
на самом деле тут задача переоченки себестоимости остатков
   vvspb
 
18 - 14.11.18 - 15:17
(17) не факт
я задачу не поняла
   Джинн
 
19 - 14.11.18 - 15:19
(15) Потому что если вынимают материалы без производства, то это не возвратные отходы вообще :)
   Вафель
 
20 - 14.11.18 - 15:20
(18) разделилил сырье на годное и брак. себестоимость годного должна увеличиться
   Вафель
 
21 - 14.11.18 - 15:20
брак не списали, ибо еще можно использовать
   Вафель
 
22 - 14.11.18 - 15:21
можно конечно сделать выпуск
а.100 = а.90 + в.10
Но как такой цикл потом разрулится нужно смотреть
   vvspb
 
23 - 14.11.18 - 15:24
(19) полностью с Вами согласна ;)
   Джинн
 
24 - 14.11.18 - 15:25
(20) Не должна совершенно.
   КнОпка
 
25 - 14.11.18 - 15:28
А почему бы просто не вернуть на склад? К чему такие мучения?)
   Вафель
 
26 - 14.11.18 - 15:28
(24) тогда не посчитаешь верную себестоимость продукции
   Злопчинский
 
27 - 14.11.18 - 15:36
(26) ч сего бы это при отколупливании части сырья в брак себестоимость годного должна увеличиваться...? как была так и останется. и себестоимость ГП та же самая останется. А финансовый результат бизнеса - станет меньше за счет того, что себестоимость брака не принесла прибыли, а была списана в расходы/затраты. так я себе представляю.
   vvspb
 
28 - 14.11.18 - 15:37
(0) Подошел технолог к емкости вынул 10 кг сырья и сказал "Это больше не сырье, а возвратный отход\\\ещё раз.
Это происходит постоянно?
М.б. тогда то, что у вас "сырьё" и не сырьё вовсе?
сырье=>несколько видов п/ф=>продукция?
и тогда ваше "сырьё" и "не сырье" это п/ф?
   КнОпка
 
29 - 14.11.18 - 15:38
(27) брак разный бывает - исправимый и неисправимый.
а в данном случае сырье >< полуфабрикат
хз о чем спор
   vvspb
 
30 - 14.11.18 - 15:38
(27) себестоимость брака не принесла прибыли, а была списана в расходы/затраты. так я себе представляю\\\ да, если разовая ситуация то как-то так
   Вафель
 
31 - 14.11.18 - 15:38
(27) получается что делать из бракованого сырья что-то совсем не выгодно. а это не так
   vvspb
 
32 - 14.11.18 - 15:39
(29) условия задачи не корректны )))
   Вафель
 
33 - 14.11.18 - 15:39
(32) что именно не корректно?
 
 
   shuhard
 
34 - 14.11.18 - 15:40
(27) в емкость залили молоко, получили сыр и обрат по рублю,
себестоимость сыра равна молоко+косвенные затраты минус рубль
т.е. возвратные отходы являются отрицательными затратами
   Вафель
 
35 - 14.11.18 - 15:41
(34) тут не совсем так
   Джинн
 
36 - 14.11.18 - 15:42
(26) Как раз без этого себестоимость верная :) А с бракованным сырьем нужно разбираться отдельно. Либо это брак в естественных пределах. Тогда нужно было на выпуск его относить или на производственные затраты списывать. Либо это косяк поставщика - тогда на расчеты по претензиям. Либо это виновное лицо - тогда за его счет. Либо компания принимает эти расходы на себя - тогда списываем на расходы.
   Вафель
 
37 - 14.11.18 - 15:42
тут сначало молоко расслоилось на молоко и обрат, а потом (через неделю/месяц) из нормального млока сделали сыр
   Джинн
 
38 - 14.11.18 - 15:43
(34) Это если отходы возвратные. У ТС они вообще такими не являются.
   vvspb
 
39 - 14.11.18 - 15:43
(36) и тут согласна
   Вафель
 
40 - 14.11.18 - 15:44
(36) >>Тогда нужно было на выпуск его относить
На выпуск чего? основной продукции или вспомогательной?
   vvspb
 
41 - 14.11.18 - 15:44
(34) залили молоко, получили сыр и обрат///

тс не делал ничего. в (0) так получается
   Джинн
 
42 - 14.11.18 - 15:51
(40) Основной. Грубо по спецификации N положено. А в фактический расход N+n. Т.е. он больше нормы, т.к. в связи с недостатками сырья его больше ушло. Но это если это в пределах норм - например комки или влажность не нормативная и т.п. Если сырье бракованное и непригодно для производства, то его нельзя напрямую относить на выпуск - оно не участвует в процессе производства, не входит в состав продукции. С ним уже отдельные разборки.
   Вафель
 
43 - 14.11.18 - 15:54
(42) а вспомогательную производить без браковоного сырья?
   Джинн
 
44 - 14.11.18 - 15:56
(43) Уточните что Вы имеете в виду под "вспомогательной". Это сырье используется при выпуске "вспомогательной" продукции?
   Вафель
 
45 - 14.11.18 - 15:58
(44) по условию брак идет на выпуск какой то другой (вспомогательной) продукции
   Вафель
 
46 - 14.11.18 - 15:58
Если бы никуда не шло, то задача - элементарая. Списать и распределить
   vvspb
 
47 - 14.11.18 - 16:06
(45) "на другие нужды", без уточнений
   Джинн
 
48 - 14.11.18 - 16:08
(45) Если брак идет на выпуск какой-то другой продукции, то в ее себестоимость он и входит. При этом стоимость самого бракованного сырья неизменна от момента формирования себестоимости на складе как цены приобретения и стоимости расходов по его приобретению до момента потребеления.
   Вафель
 
49 - 14.11.18 - 16:08
(47) а какие еще быввают нужды?
 
 Рекламное место пустует
   Вафель
 
50 - 14.11.18 - 16:08
(48) а по русски?
   Krendel
 
51 - 14.11.18 - 16:08
(29) Спор прост, люди не могут классифицировать сырье до момента закладки в оборудование
   Krendel
 
52 - 14.11.18 - 16:09
(50) Он хочет распределять затраты по браку на саму продукцию, вполне подход, только не во всех типах производств
   Вафель
 
53 - 14.11.18 - 16:10
А как же (31) тогда
   Krendel
 
54 - 14.11.18 - 16:11
(53) Вообще-то это так ;-)
   Джинн
 
55 - 14.11.18 - 16:12
(50) По-русски - себестоимость сырья никогда не меняется. Вне зависимости от его качества.
   Молочный брат
 
56 - 14.11.18 - 16:12
Если бы в (0) не мудили, а написали нормально описание ситуации и отрасль, то не пришлось бы тут гадать на кофейной гуще
   Вафель
 
57 - 14.11.18 - 16:12
(54) те выгоднее выкинуть?
   Krendel
 
58 - 14.11.18 - 16:13
(57) Дешевле всего сделать за 1-й проход, брак это 2-й или 3-й
   Джинн
 
59 - 14.11.18 - 16:14
(57) Выгоднее всего взыскать с виновного :)
   shuhard
 
60 - 14.11.18 - 16:15
(38) У ТС возвратный отход для внутреннего потребления по фиксированной цене в пределах нормы, т.е. не деловой крой и не попутный выпуск, не брак
   vvspb
 
61 - 14.11.18 - 16:18
(51) Да!
   Джинн
 
62 - 14.11.18 - 16:18
(60) Совершенно не проистекает из (0) :)
И ТС не колется при этом даже с применением паяльника.
   Джинн
 
63 - 14.11.18 - 16:20
(51) Его можно классифицировать и после - никакая религия не запрещает вернуть из производства сырье и дальше делать с ним что угодно.
   Krendel
 
64 - 14.11.18 - 16:22
(63) Конечно, но там каша в постановке задачи, ибо ТС из 1000 рублей хочет получить 1110, не накинув доп затрат
   Krendel
 
65 - 14.11.18 - 16:23
(64) Соврал, 1004 рубля, но сути не меняет
   vvspb
 
66 - 14.11.18 - 16:24
(65) ну да. Это, в моём понимании процесс подготовки сырья.
   Krendel
 
67 - 14.11.18 - 16:25
По факту должно быть так

Молоко нефильтрованное (другие напитки на форуме запрещены, смотри правила форума и ЗОЖ) 100 кг

Варка

Молоко фильтрованное 90 кг

Сливки 10 кг по цене 5 рублей за кило

Итого 1000-50= 950 рублей
   shuhard
 
68 - 14.11.18 - 16:29
(67) клиент хочет переоценить запасы, уменьшив их количество
это обычная подработка, того же зерна на элеваторе
   Krendel
 
69 - 14.11.18 - 16:31
(68) ТОгда списываем на статью излишек, и распределяем по аналитике склад
   Джинн
 
70 - 14.11.18 - 16:32
(68) Запасы переоценить невозможно в принципе. Даже если это зерно на элеваторе.
   vvspb
 
71 - 14.11.18 - 16:34
(67) другие напитки на форуме запрещены ))))
вот поэтому на (49) я примеры приводить не стала )))
   vvspb
 
72 - 14.11.18 - 16:38
(70) Запасы переоценить невозможно в принципе\\\ к теме это уже не относится, но почему это? Запасы в некоторых случаях обязательно нужно переоценивать
   ДенисЧ
 
73 - 14.11.18 - 16:46
(72) Это что за случаи?
   vvspb
 
74 - 14.11.18 - 16:53
(73) https://www.yandex.ru/search/?lr=53&text=переоценка%20запасов

устарели, потеряли потреб. св-ва, резкое (существенное) снижение рын. цены
   Джинн
 
75 - 14.11.18 - 16:54
(72) Это уже явная экзотика, практически не встречающаяся в жизни. Убытки от снижения, резервы под обесценивание и пр. лабуда создают массу сложностей, порождают массу вопросов у ФНС, аудиторов и собственников, разрывает напрочь БУ и НУ. Тем более это неприменимо к незавершенке из (0) вообще. Не видел это ни на одном предприятии в жизни.
   Krendel
 
76 - 14.11.18 - 16:55
(75) И убытков бы ты не увидел до 2014 года (ввод системы контроля по НДС)
   vvspb
 
77 - 14.11.18 - 16:57
(75) зато предупреждает от неожиданных очень неприятных сюрпризов
   vvspb
 
78 - 14.11.18 - 16:58
(75) это неприменимо к незавершенке из (0) вообще\\\ я ж написала что к (0) это не относится
   Очевидно
 
79 - 14.11.18 - 16:59
Извиняюсь, приходилось отлучаться по произв. необходимости ...
   Джинн
 
80 - 14.11.18 - 17:01
(79) Тогда колитесь. Вопросы были выше.
   Krendel
 
81 - 14.11.18 - 17:01
(79) С тебя 39 400
   Очевидно
 
82 - 14.11.18 - 17:03
(9) В общем то этот вариант очень подходит, но это нужно сделать сегодня, а основной объём сырья пойдёт на передел через неделю ... поэтому придётся делать выпуск 100 => 90 + 10. К сожалению такой выпуск, без смены характеристики выходных изделий вызывает зацикливание расчета СЛУ.
   Очевидно
 
83 - 14.11.18 - 17:04
(10) Комплектация (в ЕРП это я так понимаю сборка/разборка) - неумеет делать выпуск по фикс стоимости, поэтому не выход. а переоценка уже призведена по факту "Забраковки"
   Очевидно
 
84 - 14.11.18 - 17:05
(17) Переоценка остатков не катит, т.к. происходит смена номенклатуры.
   Очевидно
 
85 - 14.11.18 - 17:06
(22) Совершенно верно, этот цикл увеличивает процесс расчет с/с-ти с 3-х часов до 9-ти и по факту он заканчивает на 200-м цикле расчета СЛУ с нерешенной погрешностью
   Очевидно
 
86 - 14.11.18 - 17:08
(25) Вернуть на склад идея правильная, но оно должно производйти с другой номенклатурой и по другой стоимости, т.к. Сырье эталонное, и сырье испорченное - это разные сущности с разными стоимостями.
   vvspb
 
87 - 14.11.18 - 17:08
(83) да, точно. Ст-ть не фикс-я получается
   Очевидно
 
88 - 14.11.18 - 17:08
(28) Ну в общем да, в данном случае это скорее уже п/ф, т.к. некоторые переделы оно уже прошло
   vvspb
 
89 - 14.11.18 - 17:09
(88) т.к. некоторые переделы оно уже прошло\\\ ну вот что-то становится яснее ))
   Очевидно
 
90 - 14.11.18 - 17:10
(30) списать на расходы - это значит "Потерять" полуфабрикат и признать убыток, в данном случае оно не теряется а используется на другом вспомогательном участке.
   Вафель
 
91 - 14.11.18 - 17:11
можно списать и оприходовать
   Очевидно
 
92 - 14.11.18 - 17:11
(44) Да т.е. по основному назначению оно не пойдёт. Но на что-то более дешевое, на что ниже требования - его ещё можно запользовать без проблем
   Натуральный Йог
 
93 - 14.11.18 - 17:12
(91) Оприходовать из прибыли? Тогда налог придётся заплатить
   Очевидно
 
94 - 14.11.18 - 17:12
(91) Ну как бы да, но тогда часть стоимости будет учтена как убыток, а она должна увеличивать с/с готовой продукции. Скажем так это особенность производства, и брак неизбежен.
   Очевидно
 
95 - 14.11.18 - 17:13
(93) +1
   Натуральный Йог
 
96 - 14.11.18 - 17:15
+(93)кстати скорее всего расходы на списанные хрен знает куда полуфабрикат не примут к НУ (т.е. не уменьшат налог)
   Вафель
 
97 - 14.11.18 - 17:15
Списать - можно на производство распределить
   Джинн
 
98 - 14.11.18 - 17:15
(86) Нет. Вернуть на склад нужно ту же номенклатуру, которая в НЗП и на складе перевести ее в номенклатуру другого качества.
   Натуральный Йог
 
99 - 14.11.18 - 17:15
(94) Списывать надо не в убыток а в с/с готовой продукции
   Очевидно
 
100 - 14.11.18 - 17:17
(60) "У ТС возвратный отход для внутреннего потребления по фиксированной цене в пределах нормы, т.е. не деловой крой и не попутный выпуск, не брак"
Ну это не совсем для внутреннего потребления ... это потеря каких-то важных характеристик, из-за чего оно не может быть использовано в основном изделии Готовой продукции. Но с этими характеристиками оно вполне подходит для выпуска других позиций. Это по смыслу "Выпуск возвратного отхода по фикс стоимости" - очень то-что нужно, но цикл выпуска "Сам в себя" - есть некорректно с точки зрения решения СЛУ
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует