Вход | Регистрация

  1  2   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Свой сервер или облако или аренда 1С?

Свой сервер или облако или аренда 1С?
Я
   SvoiLudi
 
14.11.18 - 10:49
вот такое письмо послал во франчайзю. Хотелось бы Вашего экспертного мнения

Сейчас у клиента 1С: Бухгалтерия предприятия находится в облаке. Но фирма-поставщик закрывает свою деятельность скоро.
Клиент платит за 5 подключений, 50 баз, сейчас используется 250 Гб на сервере, 8 Гб ОЗУ.
1С:Бухгалтерия 3.0 без переделок, до переезда в облако была куплена базовая версия. Только бухгалтерия и 1С:Контрагент сейчас используется.
Сейчас с помощью удалённого рабочего стола 1 бухгалтер может запустить до 3-5 баз одновременно (другие бухгалтера в эти базы не входят в этот момент),
а всего 5 рабочих столов, т.е. до 25 подключений.
В офисе, в 2 комнатах работают 5 бухгалтеров, иногда 2 из них после работы работают из дома.

Мы не являемся 1С:Франчайзей.
1. Сколько будет физический сервер со всеми лицензиями стоить: на HDD и SSD? Есть ли способ удешевить, например, используя Линукс и его PostgeeSQL ?
2. Или дешевле облачное решение, например: 1C:FRESH ПРОФ или лучше другое? АРЕНДА 1С или другой тарифный план + за дополнительные подключения?
3. Если одному сотруднику необходимо работать одновременно в двух базах 1С:Бухгалтерии, то это делается в скольких окнах? про ограничение на 5 подключений.
4. Работаете с НДС или без?
5. Сколько дадите нашей фирме скидку? Сколько мы сможем заработать?
 
 
   zak555
 
1 - 14.11.18 - 10:50
5. Наценку можем дать
   ДенисЧ
 
2 - 14.11.18 - 10:50
Иди к zak'у
Он тебе продаст да ещё и удовлетворение получит...
   zak555
 
3 - 14.11.18 - 10:52
4. Повышение цен на ИТС/ИТСааС будет с НГ, но вот повышения на КП без НДС не будет => выгоднее без НДС брать
   zak555
 
4 - 14.11.18 - 10:52
3. Нет таких людей, которые могут одновременно работать в 2х базах
   zak555
 
5 - 14.11.18 - 10:53
2. 1cfresh за 30к через кп
   RomanYS
 
6 - 14.11.18 - 10:54
(5) за 50 баз?
   zak555
 
7 - 14.11.18 - 10:54
1. Один корпотавный ссд на 960гб стоит 44к
Дальше продолжать не стоит
   zak555
 
8 - 14.11.18 - 10:54
(6) да, количество баз неограниченно
   ДенисЧ
 
9 - 14.11.18 - 10:54
(4) "Нет таких людей, которые могут одновременно работать в 2х базах"
Наивный чукотский мальчик... В этом всё лицо франчей...
   zak555
 
10 - 14.11.18 - 10:56
(9) если ты не умеешь планировать свои действия, значит ты многое пропустил
 
 Рекламное место пустует
   Йохохо
 
11 - 14.11.18 - 10:56
почему "мы" в п5 с маленькой буквы?
   ДенисЧ
 
12 - 14.11.18 - 10:58
(10) Я умею. Ровно сейчас я сижу сразу в 3х базах. Разных. И налаживаю (от слова лажа) обмены между ними.
И таких у нас в фирме много.
   StanLee
 
13 - 14.11.18 - 10:58
что мешает потестировать на каком-нить самом мощном офисном компе связку Linux+Postgre и на основании тестов принять решение нужно ли покупать сервер или вот этого вполне достаточно? тогда останутся только вопросы по лицензиям, их стоимости.
облачное то решение не дешевле, оно постоянно будет тянуть деньги из кармана, да и база под боком как-то спокойнее
   1Сергей
 
14 - 14.11.18 - 11:00
(9) +1
   zak555
 
15 - 14.11.18 - 11:03
(12) ты со стороны буха сделай что-нибудь одновременно )
   Базис
 
16 - 14.11.18 - 11:04
(15) Сверка?
   zak555
 
17 - 14.11.18 - 11:04
(13) 30к/год
   RomanYS
 
18 - 14.11.18 - 11:05
(17) это за 5 сеансов, а в (0) до 25 насчитал
   jsmith82
 
19 - 14.11.18 - 11:08
saas крайне не советую
iaas в крайнем случае
   StanLee
 
20 - 14.11.18 - 11:09
(4) я в 3х базах сижу, КД и 2 где переношу, бухгалтер счас сидит в 2х базах, в одной перепроведение документов запустила (закрытие месяца), в другой отчетики смотрит
и все дружно обалдеваем от нашей многозадачности
   1Сергей
 
21 - 14.11.18 - 11:14
(20) Чувак, ты же умер
   ДенисЧ
 
22 - 14.11.18 - 11:15
(15) А что тут такого? Делали неоднократно
   zak555
 
23 - 14.11.18 - 11:24
(18) самообновлять будет, место резиновое?
   zak555
 
24 - 14.11.18 - 11:30
(16) каждый день?
+ С Эдо это делается легко
   ДенисЧ
 
25 - 14.11.18 - 11:31
(24) Если у тебя 5 клиентов, ты можешь делать сверку раз в месяц. А если у тебя их 100500? За день успешь?
   StanLee
 
26 - 14.11.18 - 11:32
(21) человек состоит из физического тела, духа и внутреннего тролля, вот с тобой общается мой внутренний тролль, который живее всех живых ))
   zak555
 
27 - 14.11.18 - 11:48
(25) у меня всего оплат за 6 лет было более, чем от 1000

Сверку производил с 10

Сейчас всё через Эдо делаю, ошибок нет
   zak555
 
28 - 14.11.18 - 11:50
(20) запусти проведение и закрой базу
Оно же в фоне делается
   RomanYS
 
29 - 14.11.18 - 12:08
(23) это мне?
Назови цену за 25 сеансов и будем сравнивать со стоимостью владения своими серверами, лицензиями, одинесникамии
   Winnie Buh
 
30 - 14.11.18 - 12:10
в 1cfresh.com скоро планируют ограничить количество баз про Проф тарифу до 10 шт., остальные за доп.оплату
   Winnie Buh
 
31 - 14.11.18 - 12:19
(29) по прайсу в 1с:фреше на 25 сеансов будет стоит 148324 руб. в год
   lodger
 
32 - 14.11.18 - 12:29
(31) это вместе с проф подпиской?
   Масянька
 
33 - 14.11.18 - 12:34
Мда...
Этот ваш фреш совсем не свеж.
А жадность никогда не доводила до хорошего...
 
 
   Масянька
 
34 - 14.11.18 - 12:35
А "сеанс" - это что?
   Winnie Buh
 
35 - 14.11.18 - 12:43
(32) да, это 5 по ИТС ПРОФ + 20 доп.сеансов
   Winnie Buh
 
36 - 14.11.18 - 12:44
(34) сеанс - это отрытая база в тонком клиенте или вкладка браузера
   Масянька
 
37 - 14.11.18 - 12:45
(36) Я правильно понимаю, что открыл БД, закрыл = 1 сеанс?
   Winnie Buh
 
38 - 14.11.18 - 12:49
(37) не понял что тут значат открыл/закрыл = 
открыл одну базу в тонком клиенте или в браузере = 1 один сеанс
открыл вторую базу в тонком клиенте или в другой вкладке браузера + еще 1 сеанс = итого 2 сеанса  
закрыл вкладку в браузере или вышел из базы в тонком клиенте то это минус 1 сеанс, т.е. 2 - 1 = 1 сеанс
   Масянька
 
39 - 14.11.18 - 12:50
(38) Всё понятно. Спасибо.
   Garykom
 
40 - 14.11.18 - 12:54
(0) Ничего не понял
1. Кто такие "Вы"?
2. Кто такие  "у клиента"?
3. И кто такие "фирма-поставщик" ?

4. Кто и что хочет и при чем тут "Сколько мы сможем заработать?" ?
   Garykom
 
41 - 14.11.18 - 12:55
Я реально не понимаю в чем проблема нанять спеца(ов) и сделать "свое облако" (с чем это уже сами решайте хоть как у Бендера).
   ДенисЧ
 
42 - 14.11.18 - 13:01
(41) А зачем нужно "своё облако" ?
   Garykom
 
43 - 14.11.18 - 13:03
(42) Чтобы из любого места с инетом работать, хоть из дома хоть на работе с любым компом/ноутом не заморачиваясь на винду с 1С переустановить.
   Garykom
 
44 - 14.11.18 - 13:03
(42) И это дешевле чем чужое, причем шустрее пашет за меньшую цену
   ДенисЧ
 
45 - 14.11.18 - 13:04
(43) Это называется "облако"? Я думал - это называется "терминальный доступ"...
   Garykom
 
46 - 14.11.18 - 13:06
(45) Нет терминальный доступ это RDP или любой другой способ проброски экрана.

Под "облаком" подразумевается в моем случае работа через веб-клиента на удаленном сервере где крутится 1С (с базой-ами) и веб-сервер.
   Garykom
 
47 - 14.11.18 - 13:07
(46)+ Короче чтобы работать с 1С нужен только браузер и все.
Все остальное предоставляет/делает "облако".
   ДенисЧ
 
48 - 14.11.18 - 13:08
(47) Ты пробовал когда-то работать через веб-клиента? Попробуй, очучения непередаваемые.
   Garykom
 
49 - 14.11.18 - 13:09
(48) Руки кривые и не оттуда растут
 
 Рекламное место пустует
   zak555
 
50 - 14.11.18 - 13:09
(30) откуда инфа ?
   Garykom
 
51 - 14.11.18 - 13:10
(49)+ Ну или на железе сэкономили как и на инет-каналах.
   Garykom
 
52 - 14.11.18 - 13:12
(48) Если 1С на сервере не тормозит, если 1С не тормозит на клиенте и скорость инет канала между сервером и клиентом от 2-3 мегабит то работа в веб-клиенте ничем не отличается от работы с локальной базой.

Для любителей "родной 1С" можно запустить тонкого клиента 1С и будет как обычная 1С (понятно только УФ никаких ОФ), без непривычного браузера, где "1С в окошке".
   Garykom
 
53 - 14.11.18 - 13:17
(52)+ В отличие от "терминального доступа", данный вариант работы предполагает (и требует) вменяемые характеристики клиентской машины/устройства (где запускается браузер).

Никаких "512Mb RAM на Intel Pentium 4" а нечто вменяемое с 2-4 ядра, от 4 гиг рам и ssd.
   SvoiLudi
 
54 - 14.11.18 - 13:18
что по деньгам выгоднее: облако или свой сервер с кучей лицензий?
   Winnie Buh
 
55 - 14.11.18 - 13:18
(50) от БГ в кулуарах на ЕС
   RomanYS
 
56 - 14.11.18 - 13:19
(54) в каждой ситуации выгода своя
   Winnie Buh
 
57 - 14.11.18 - 13:23
(54) это уж сами считайте, 
свой сервер в теории будет дороже в начале, т.к. нужно будет купить железо + софт + все настроить
облако дешевле начать, но придется платить постоянно
еще не забывать, что если будет свой сервак, то нужен будет админ, на аутсорсе или в штате - все равно будет совсем не бесплатно
   Winnie Buh
 
58 - 14.11.18 - 13:27
(48) пробовал - на небольшой файловой базе с небольшим количеством юзеров работает на много быстрее, чем без RDP по шаре
   Garykom
 
59 - 14.11.18 - 13:53
(58) Быстрее не то слово - это по умолчанию основной режим работы, предполагают разрабы из 1С.
Толстый клиент (без веб-сервера) по сети в последних конфах совсем тоскливо.
   Garykom
 
60 - 14.11.18 - 13:53
(57) Срок окупаемости "своего сервера" примерно полгода-год.
   RomanYS
 
61 - 14.11.18 - 13:57
(60) это для условий (0) или универсальная формула?
   Lamer1C
 
62 - 14.11.18 - 14:07
(0) вы бы почту открыли или контакты указали свои)
   Garykom
 
63 - 14.11.18 - 14:09
(61) Нет универсальных формул и не может быть, все зависит от требований и текущих тарифов на фреш и железо/инет.

Например если 5 сеансов то взять "ИТСааС ПРОФ" на год достаточно выгодно тут свой сервер и за 2 года не окупится.

Но попробуйте добавить еще сеансов и тут уже окупаемость сразу лучше, потому что купить разово программную лицензию (сервер тот же) или эту же сумму каждый год выкладывать.

Учитывая что 1С слегка скинула цены на фреш, а цены на железо немалые то сложно становится.

Но свой сервер имеет огромные плюсы ибо не ограничен видами конфигураций и доработками.
   SvoiLudi
 
64 - 14.11.18 - 14:14
2363190СОБАКАmail.ru

клиент говорит, что на Линуксе нужно будет платить только за 1С + обновления 26000 р. в год.

Какое железо потребуется под эти задачи, чтобы 2 года не нужно было туда залазить?
   Garykom
 
65 - 14.11.18 - 14:20
(64) А настроится оно на линуксе само? И само будет ошибки исправлять если что?
   Облачник 1С
 
66 - 14.11.18 - 14:27
(54) Добрый день. Просмотрев весь диалог, могу сказать, что облачное размещение намного выгоднее технически и дешевле экономически чем сервер.
Например, сервер может обойтись  в 200-300 тысяч сразу и много вопросов потом... а облако от 700 руб за пользователя, причем без каких-то дополнительных проблем. За все отвечает поставщик услуг.
   SvoiLudi
 
67 - 14.11.18 - 14:33
без SQL 8360 рублей, с SQL 9360 рублей в месяц самое дешёвое предложение в Екатеринбурге.

Вы часто работаете с 1С. Какое железо быстро работает?

Пока клиенту предложили сервер за 65000 рублей. Мне нужно предложить что-то дешевле
   zak555
 
68 - 14.11.18 - 14:34
(55) вот жучара )
   RomanYS
 
69 - 14.11.18 - 14:38
(67) "Мне нужно предложить что-то дешевле" зачем? вы кто вообще?
   SvoiLudi
 
70 - 14.11.18 - 14:42
посредник
   Облачник 1С
 
71 - 14.11.18 - 14:46
(67)

Если у Вас 5 подключений и используется 250 Гб, то Вам смело можно предложить обычное облако, а не сервер, так выгоднее.
Стоимость облака в таком случае составит до 8000 в месяц, причем удешевить еще можно до 5000 руб в месяц в зависимости от выбранного тарифного плана.  
Разве что смутить может то,что работаем без ндс. Тем более ,Вам как посреднику можно организовать партнерку 30% от оплат клиентов. Что думаете об этом?
   Garykom
 
72 - 14.11.18 - 14:53
(71) Клиент затратив 100 т.р. на "физический сервер" и лицензии через 2 года останется с ними. (стоимость электричества и настройки/обслуживания не учитываем пусть)

А затратив 120 т.р. на "обычное облако" на эти же 2 года останется с чем?
   SvoiLudi
 
73 - 14.11.18 - 14:55
и я об этом, но клиент за 3 года 2 раза переезжал - надоела ему головная боль, плюс считает, что за год отобьётся.
   Krendel
 
74 - 14.11.18 - 14:55
(72) Со 100 тысячами на физический сервер, и 300 на ПО, и налогами с зп
   tesseract
 
75 - 14.11.18 - 14:56
(72) Через два года сервер клиента превратиться в тыкву за 10 тысяч.
   Garykom
 
76 - 14.11.18 - 14:59
(75) 10 тысяч ему хватит чтобы оплакать бизнес хорошо нажравшись
   ДенисЧ
 
77 - 14.11.18 - 15:02
(75) Зато этот сервер будет спокойно выполнять свои обязанности, невзирая на рыночную стоимость
   lodger
 
78 - 14.11.18 - 15:04
(77) но где все те деньги, которые были затрачены на специалистов внедрения? будь то штатный, или аутсорсеры?
   Облачник 1С
 
79 - 14.11.18 - 15:05
(75) (74) Полностью согласен.
   Облачник 1С
 
80 - 14.11.18 - 15:05
(73) Поэтому это еще допнюанс в сторону использования облака
   Garykom
 
81 - 14.11.18 - 15:10
(78) За настройку подобного сервера 20 тыщ это много.
Там нет ничего дико сложного (в обычной ситуации где нет глюков с железом и/или несовместимости) и 3-4 часа времени.
   Garykom
 
82 - 14.11.18 - 15:11
(79) (80) Если бы свои сервера были не выгодны - вы бы их не продавали )) именно свои для сторонних клиентов )))
   Garykom
 
83 - 14.11.18 - 15:13
Разница как купить свой дом/квартиру и снимать жилье или в вашем облачном случае жить в гостинице/пансионате.

Да вроде как все включено, но курить/водить лядей в номере не дают и денег много требуют, чуть просрочил - пинком под зад.
   tesseract
 
84 - 14.11.18 - 15:16
(82) Они не сервера продают, а их рабочее время. 95% времени сервер занят жором электричества в простое.
   Облачник 1С
 
85 - 14.11.18 - 15:16
(82) Мы предлагаем альтернативу клиентам, а это всегда лучше чем 1 вариант. Тем более мы предлагаем сервера в аренду, что еще более приемлемо чем свой.
   Вафель
 
86 - 14.11.18 - 15:19
только вот за сервер нужно заплатить сразу, а за облако в течении периода
   SvoiLudi
 
87 - 14.11.18 - 15:19
еще можно до 5000 руб в месяц в зависимости от выбранного тарифного плана.

что войдёт в этот тарифный план?
   SvoiLudi
 
88 - 14.11.18 - 15:20
простой системник или сервер обязательно?
   SvoiLudi
 
89 - 14.11.18 - 15:23
в зеркале 2 SSD на 480 или один SSD + HDD для архивов? Сколько памяти посоветует?
   Garykom
 
90 - 14.11.18 - 15:24
(86) А за облако чтобы получить скидку надо заплатить вперед за год -  и там суммы со стоимостью сервера сравнимые уже
   Garykom
 
91 - 14.11.18 - 15:26
(89) Вы можете покупать что угодно, но только в том случае если сами будете это настраивать или нести ответственность за это.

"SSD в зеркале" ))
   SvoiLudi
 
92 - 14.11.18 - 15:29
у них свой настройщик.

HDD в зеркале ставил.

Чем не нравится "SSD в зеркале"?

Сервера за эти деньги идут только с 8 Гб ОЗУ. Поэтому и думаю про системник, чтобы сэкономить

Сервер HPE ProLiant DL20 Gen9 [871428-B21]
[LGA1151, 1xIntel Pentium G4560, 3500 МГц x2, 8 Гб, 1U (rack)]1281555
63 499 руб
   SvoiLudi
 
93 - 14.11.18 - 15:30
ещё и стойку для сервера купить, скорее всего в 65 не уложиться. И будет тормозной, зато сервер
   SvoiLudi
 
94 - 14.11.18 - 15:31
Объем установленных накопителей
нет

т.е. их докупать ещё
   Облачник 1С
 
95 - 14.11.18 - 15:31
(87) Вообще в стоимость тарифов включено многое и консультации по 1С и техподдержка 24/7 и доступ к обновлениям 1С, в зависимости от тарифа добавляется     
Microsoft Office, и базу в клиент-серверный режим переводим.
   SvoiLudi
 
96 - 14.11.18 - 15:35
офис им не надо. За 5000 на SSD?
   Облачник 1С
 
97 - 14.11.18 - 15:36
(96) Да на SSD.
   tesseract
 
98 - 14.11.18 - 15:37
(92) Это не сервер, это файлопомойка. Лицензии на софт в твою смету не входят.
   Garykom
 
99 - 14.11.18 - 15:37
(92) >Чем не нравится "SSD в зеркале"?

Смысл какой в этом кроме тормозов?

На аппаратный рейд который сможет независимо работать со скоростями SSD денег не хватит, а программный это торможение минимум в 2 раза скорости SSD.

Есть смысл в зеркале только если неважна скорость и нужна офигенная надежность, только бэкапами не обойтись.
   Облачник 1С
 
100 - 14.11.18 - 15:38
(96) офис уже включен и за него не нужно доплачивать. Т.е. можно юзать а можно нет.
В общем есть более "легкий" тариф, где просто веб-доступ без конфигуратора и с тонким клиентом и "стандарт" .где полный РДП и все плюшки, в т.ч и офис.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует