Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Политика

OFF: продуктовая ЕГАИС - разве это не миф, фикция, профанация и попил?

OFF: продуктовая ЕГАИС - разве это не миф, фикция, профанация и попил?
Я
   EuVod
 
09.11.18 - 11:05
Собственно сабж?
Медведев поручил прослеживать путь всех продуктов «от поля до прилавка»
До конца апреля в России может заработать единая система обеспечения безопасности и прослеживаемости продуктов — «продуктовая ЕГАИС». Потребитель получит данные о товаре «от поля до прилавка», бизнес — сокращение числа проверок

https://www.rbc.ru/business/09/11/2018/5be405939a79475a5afd42ee?from=main
 
 
   Garykom
 
101 - 13.11.18 - 16:36
(100) Откуда ввести не подскажешь?

ШК 2D - двухмерный без дублирования символами понятными человеку.
   Garykom
 
102 - 13.11.18 - 16:38
(100) >Пусть их будет 20-30

У них в планах практически все товары загнать, как думаем сколько миллиардов штук всего изделий/товаров продается ежемесячно?
   NorthWind
 
103 - 13.11.18 - 16:50
(101) значит, он не нужен. Нужен одномерный или псевдодвумерный с HRC.
   NorthWind
 
104 - 13.11.18 - 16:51
(102) я не знаю, они со мной своими планами не делились. А даже если и поделятся, нужно понимать, что эти люди не технари и не понимают о чем говорят. Сооветственно поделить на энцать.
   Сияющий в темноте
 
105 - 13.11.18 - 16:52
Там самый главный вопрос,что делать,если на нескольких товарах одинаковый код маркировки.
особенно с учетом того,что онлайн касса ничего проверять не может,она может только фиксировать.
   NorthWind
 
106 - 13.11.18 - 16:52
(102) возьмите любой импортный повседневный товар, скажем, пачку макарон. Вы видите на нем двумерный код? Съездите в Германию, сходите там в Лидл. Вы видели чтобы на кассе читали 2D код, вы вообще его там хоть где-то видели? Это не имеет практического смысла никакого.
   Garykom
 
107 - 13.11.18 - 16:54
(104) У "эти люди" часто банально плохо с математикой, все что выше 7-го класса не освоено.

Вероятно в Германии нет таких проблем с налогами, их хватает ибо аппетиты поменьше ))
   Garykom
 
108 - 13.11.18 - 16:55
(105) Онлайн касса не проверяет она только печатает и передает.

Но перед этим в алгоритме действий по проекту маркировки стоит контроль с запросом на сервер и если отказ то чек пробивать нельзя.
Даже если пробьете его ОФД или налоговая забракует.
   NorthWind
 
109 - 13.11.18 - 16:57
(105), (108) я никак не возьму в толк, почему вы решили что им нужно поштучно контролировать товар. Ну не вижу я об этом упоминаний. Партию хотят прослеживать, да. Но партия - это не штука товара.
   Cyberhawk
 
110 - 13.11.18 - 17:15
(109) А как с "поддельной партией" бороться? Или кто раньше продал, тот и прав? ))
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
111 - 13.11.18 - 17:34
   Garykom
 
112 - 13.11.18 - 17:37
(109) Отслеживают именно штуку, если партии сливаются или делятся то это новые марки - штрих коды.
   bvb
 
113 - 13.11.18 - 18:14
(109) Именно поштучно !
В партию на которую существуют сопроводительные документы и документы качества при продаже можно (и нужно) впихнуть произвольное количество контрафактного (для отечественного) и контрабандного для импорта товара.

Больше ада господа !!!
Нас адинэсников без работы не оставят.
   EuVod
 
114 - 13.11.18 - 18:35
(114) издержки "белого" рынка возрастут, выгоды черного, очевидно, тоже.
   NorthWind
 
115 - 13.11.18 - 18:37
(111) слепой сказал - посмотрим. Сдается мне, этим смелым планам даже для непродовольственных товаров не суждено сбыться в полном объеме, а уж про продовольственные с их полбатонами и "отрежьте мне 200 г сыра" это даже не смешно
   EuVod
 
116 - 13.11.18 - 18:39
(115) суждено не суждено, а отвалить 40-100коп. за каждый крипто-датаматрикс извольте.
   NorthWind
 
117 - 13.11.18 - 18:40
(113) это да, денег просрут, в том числе и на одинэсников (небольшой процент). Но в конечном итоге все равно мы будем в проигрыше, потому что обдирать в магазинах на стоимость этой маркировки будут нас же.
   EuVod
 
118 - 13.11.18 - 18:44
(117) так и впечатление такое, что ради этого и затевается (ну и еще все в онлайн кассы загнать, чтоб контролировать баблопотоки с перспективой перевода всех платеже1й по максимуму на платежные системы).

но ради этого же раком все стоять будут ((
я ж уже почти 2 года на реальную работу (т.е. автоматизация, улучшение, повышение это производительности пресловутой в конце концов) процентов 20 времени трачу.  Остальное - регулирование регулирования средств регулирования.
   NorthWind
 
119 - 13.11.18 - 18:52
(118) я бы по этому поводу много мог бы что сюда написать, да забанят. Поэтому не буду. Могу сказать одно - посмотрим.
   Garykom
 
120 - 13.11.18 - 18:53
Ну я уже прогнозирую следующий логичный шаг, запретить продажу отдельных категорий товаров за наличный расчет ))
   easy step
 
121 - 13.11.18 - 18:55
(117) C бухлом же сработало. В магазинах почти не стало контрафактной продукции.
   Garykom
 
122 - 13.11.18 - 18:55
(119) С шубами и алкоголем же взлетело? Ну с белыми-официальными продажами.

А все нелегальные обычно обложены доп. налогами со стороны теневых структур.
   bvb
 
123 - 13.11.18 - 18:56
(115) Спокойно. Разливное пиво учитывают в ЕГАИС ? Учитывают. Никто не бухтит. И полбатона учтут и 200 колбаски.
Кваркод будут печатать из постерминала с привязкой к партии в момент нарезки и клеить на колбаску.

(116) Проблемы индейцев шерифа не #бут. О себесте тоже никто не думает. Еще для этого нужен доп. персонал специально обученный.



(118) Аналогично. С 2005 занимаюсь упр. учетом. Рассчитывал что с начала 10х буду заниматься постановкой упр. учета уже по стандартам  МФСО. Где это МФСО и где это АЙПИО ?

Полная деградация во всех сферах реального учета.

Ежели так дальше пойдет актуальна будет не автоматизация а наличие арматуры в руках, чтобы драться ей за права выкопать неубранную картошку из мерзлой земли.

(121)Она и не была контрафактной просто с нее налогов не платили. Будь спок их и сейчас минимизируют.
   NorthWind
 
124 - 13.11.18 - 18:57
(121) есть одна проблема - я ее, честно сказать, в магазинах и раньше не очень видел. А те места где она реально есть - ее там и сейчас достаточно. И ЕГАИС не является проблемой для ее продажи.
   easy step
 
125 - 13.11.18 - 19:00
(123)
Я по знакомым которые в строительстве работают сужу, ну и по статистике.

Смертность от отравления алкоголем в 2017 году снизилась на четверть
В 2017 году количество смертей от отравления алкоголем снизилось на четверть по сравнению с предыдущими годами. Об этом сообщается на сайте Роспотребнадзора.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ad441129a7947b1e85fa03c
   easy step
 
126 - 13.11.18 - 19:02
(124) Ну а я в реальности сталкивался, когда бригада работяг закупалась(тогда правда еще копеечка была) водкой. А потом их в больничку везли. С токсикозом.
Сейчас крупной сети магазинов - пятерке, магниту не выгодно контрафакт на прилавки ставить. Т.к за это можно крупно попасть, если народ отравится контрафактом. Тут статистика сама за себя говорит, ну и мои личные наблюдения.
   Garykom
 
127 - 13.11.18 - 19:03
Эта маркировка вводится банально чтобы правильно поднять налоги.

Коэффициенты по ЕНВД задерут и заставят перейти на УСН, причем с контролем объемов реализации.
   bvb
 
128 - 13.11.18 - 19:04
(125) Пить стали меньше - ощутимо. И особенно крепляка.
С чем это связано не знаю.
ИМХО косвенно связано это с закредитованностью
   easy step
 
129 - 13.11.18 - 19:08
(128)
Летально травились обычно паленой продукцией, контрафактной.
И не только водку подделывали, я знаю людей которые по серьезному и вискарем травились. Не от того что много употребили, а потому что спирт был технический и вискарь паленый.
   bvb
 
130 - 13.11.18 - 19:11
ЕЩЕ одна тема :
Кто это все контролировать будет ?

Мне из налоговой пришла малява : "У вас расходятся обороты декларации с фиксацией в ЕГАИС"

Проверяю : они сравнивают первый квартал декларации с оборотами в ЕГАИС за год. Рука лицо.

А чо делать ?
Там спецы :парятся на 40 тыр. - новые россияне и беженцы с Бомбаса.

Так победим !


(128)Палево никто не отменял. У меня рядом с домом в шахидмагазе тебе чо хошб продадут без всякого егаиса и в любое время суток. Кстати отделение политции в 150 метрах.
   easy step
 
131 - 13.11.18 - 19:20
(130) Я тебе про обычный сетевой магазин говорю. В них паленки кмк нет от слова совсем. А вот раньше шанс нарваться на паленку в сетвевом магазине был далеко не нулевой.
   Злопчинский
 
132 - 13.11.18 - 20:10
(54) Вот если на моем участке обнаружат нефть - то это государственное. А если коноплю - то это мое...
   Злопчинский
 
133 - 13.11.18 - 20:12
(0) Однозначно попил. Потому что прослеживаемость - она кому нужна? как я прослежу - правильный я батон купил или нет - с учетом того что там в батоне мука, масло, и еще всякого...
 
 
   Garykom
 
134 - 13.11.18 - 20:17
(133) Ты сможешь отследить платит ли продавец батона налоги и кто заказал марку которая налеплена на батон.
   Злопчинский
 
135 - 13.11.18 - 20:19
(134) От этого станет продукция лучше? тот же самый хлеб в Дикси у нас - одни заводы бяка, другие норм...
   Злопчинский
 
136 - 13.11.18 - 20:20
(134) Платит ли продавец батона налоги - это дело государства. мне это ни к чему по большому счету...
   Злопчинский
 
137 - 13.11.18 - 20:22
+ всякие ветисы, меркурии, потом будут батоноисы, печенькоисы и пр...?

для начала надо будет разработать какую-то систему идентификации и описания товаров, чтобы все регистрировать в рамках единой системы. А этого даже сейчас нет исходя из коммереских интересов коммереских фирм.

вот тот же 1С:Номенклатура - взлетел или нет? кто из мистян им пользуется в конторах?
   Garykom
 
138 - 13.11.18 - 20:36
(137) Гы их переплюнули https://xn----7sbabas4ajkhfocclk9d3cvfsa.xn--p1ai/
   Garykom
 
139 - 13.11.18 - 20:37
(138)+ Накрылась 1С:Номенклатура вот этим АПИ
https://xn--80aqu.xn----7sbabas4ajkhfocclk9d3cvfsa.xn--p1ai/
   Злопчинский
 
140 - 13.11.18 - 20:49
(138) видел, давно пора что-то подобное.
   Garykom
 
141 - 13.11.18 - 20:55
(140) У ФНС в планах обязать при пробивке через онлайн ККТ указывать код или хотя бы категорию оттуда ))
   Garykom
 
142 - 13.11.18 - 20:56
(141)+ Например при продаже "батона" будет категория "Хлебобулочные изделия" и т.д.
   Garykom
 
143 - 13.11.18 - 20:58
(142)+ По ФФД
"Код товарной номенклатуры, передаваемый в чеке в ОФД имеет определенный формат: "Данные в массиве представлены в виде строки, в которой: первые 2 байта – код справочника; последующие 6 байт – код идентификации группы товара; последние 24 байта – код идентификации экземпляра товара"."

«код товарной номенклатуры» (тег 1162)
   Garykom
 
144 - 13.11.18 - 20:59
(143)+ "Код товарной номенклатуры

Данный код нужно будет отображать с 1 января 2019 года, если товар значится в перечне маркированных товаров"
   vvspb
 
145 - 13.11.18 - 20:59
(7) (10) (23) (40) и как я этот праздник пропустила )))
С пяти хозяйств не сливают в один молоковоз, если это кого-то успокоит.
   EuVod
 
146 - 14.11.18 - 12:01
(145) ну я сам не в теме, но на форуме видел что именно так и происходит, если хозяйства маленькие, недалеко друг от друга а молоковоз большой и в один рейс по ним всем проезжает. ДА и в дальнейшем то переработка этого молока на заводе/комбинате идет вся вместе. Не думаю что там по хозяйствам разбивают.
   ГеннадийУО
 
147 - 14.11.18 - 12:12
(146) Так в этом и нет никакой проблемы, главное указать все эти хозяйства в ВСД на готовую продукцию.
   vvspb
 
148 - 14.11.18 - 12:35
(146) если хозяйства маленькие, недалеко друг от друга а молоковоз большой и в один рейс по ним всем проезжает\\\ это возможно только в одном случае. ВСЕ "маленькие хоз-ва" согласны что в случае проблем с молоком из этого молоковоза при приемке (при приемке пробы молока берет лаборатория переработчика) не принимается ВСЕ молоко.
У молоковозов есть отдельные секции.
А перерабатывается, действительно, всё вместе.
Для некоторых видов продукции может отдельно использоваться молоко, отвечающее опред. критериям
   EuVod
 
149 - 14.11.18 - 12:46
(148) ну может и так все.. но чем  детальнее надо вести учет тем все это сложнее и дороже. Прослеживаемость (имхо) как ее рисуют чиновники недостижима в принципе.
 
 Рекламное место пустует
   vvspb
 
150 - 14.11.18 - 13:46
(149) может и так все\\\на картинках на молоковозы посмотрите ))) как думаете -- зачем несколько люков? :)) почему секции разной емкости?
   Масянька
 
151 - 14.11.18 - 14:06
(150) Какая же противная умная баба.... :)))
   vvspb
 
152 - 14.11.18 - 14:11
так меня ещё никто не называл...
   Масянька
 
153 - 14.11.18 - 14:12
(152) Ты обиделась?
   vvspb
 
154 - 14.11.18 - 14:14
(153) нет
но задумалась :)))
   Масянька
 
155 - 14.11.18 - 14:17
(154) Это не я придумала.
   Масянька
 
156 - 14.11.18 - 14:20
+(155) Мужчины же не могут просто (!!!) признать правоту женщины. Вот и придумывают...
:)))
   vvspb
 
157 - 14.11.18 - 14:22
(155) (156)
Масянька, я поняла всё.
Я склоняюсь к тому, что предпочту быть неумной )))) И вообще. Я блондинка.
   Молочный брат
 
158 - 14.11.18 - 14:24
(156)(157) Как вам хорошо вдвоем. Взаимопонимание
   Масянька
 
159 - 14.11.18 - 14:25
(157) Я тоже (блондинка). Но - глупость блондинок очень преувеличена.
PS Как занять блондинку на пол дня: взять лист бумаги, с обоих сторон написать "Переверни".
   Масянька
 
160 - 14.11.18 - 14:25
(158) Не брат ты мне (С)
   Злопчинский
 
161 - 14.11.18 - 14:29
Не все блондинки - настоящие блондинки
   Масянька
 
162 - 14.11.18 - 14:41
(161) А мужчины?
   ДенисЧ
 
163 - 14.11.18 - 14:47
(162) Мужчины блондинками не бывают. Зверева в расчёт не берём
   Масянька
 
164 - 14.11.18 - 14:48
(163) Как же я рада тебя видеть :))))))))))))
   ДенисЧ
 
165 - 14.11.18 - 14:49
(164) Бывает. Люди часто ошибаются. Вот и ты...
   Масянька
 
166 - 14.11.18 - 14:51
(165) Я из прЫнципа - всю жизнь учусь только на своих ошибках. Чужих не признаю.
   wayss
 
167 - 14.11.18 - 14:52
(144) вроде он для всех товаров обязателен.
   vvspb
 
168 - 14.11.18 - 15:09
(161) я блондинка по убеждениям )))
   Сияющий в темноте
 
169 - 14.11.18 - 16:17
Чего вы так переживаете?
маркировка-это уникальный номер на каждой упаковке-основная цель в том,чтобы не было двух одинаковых упаковок,в случае указания партии это очень просто сделать,если по документам в партии 100,а реально 200.
но,чтобы уникальность номера не нарушалась,его нужно прослеживать на все этапах,то есть они заставят всех прослеживать номера и получат прослеживаемость товаров.
основная проблема-как свести маркированную продукцию и сырье из ветис-здесь все зависит от добросовестности проиводителя.
но,если где то в системе учет номеров вести не будут,то потенциально смогут появиться дубли,и как результат,искажение информации в системе.
также,нужнл понимать,что регистрация уникального кода при продаже в кассе только добавит проблемы,т.к.в случае наличия дублей мы будем иметь только факт продажи дубля,но ни продукции ни покупателя к моменту продажи уже не будет.
списание же как меха в конце дня,это еще большая профанация,т.к.что то можно просто не списать.
   Масянька
 
170 - 14.11.18 - 16:24
(169) Ты свет включи...
   Garykom
 
171 - 14.11.18 - 16:35
(169) >в случае наличия дублей мы будем иметь только факт продажи дубля,но ни продукции ни покупателя к моменту продажи уже не будет

Немного не так, проверка "на дубля" она перед реализацией/продажей/пробивкой и если ошибка то продавать низзя.

Т.е. мы поймали или дублю или хороший товар смотря что было "продано" раньше.
В любом случае есть место и наименование где до этого продали дубль и есть где не смогли продать с самим дублем в наличии.

Далее уже намного проще найти концы и наказать непричастных.
   EuVod
 
172 - 14.11.18 - 16:39
(171)угу и без инета ничего не продаем. сервера тупят - ничего не продаем. и виноват тот у которого "дубль" засветился вторым?

а сколько денег надо потратить на каждую единицу каждой продукции?
   Garykom
 
173 - 14.11.18 - 16:42
(172) Ну да, так и есть, без инета нельзя правильно пробить.
Точнее может быть и можно но покупатель по марке может глянуть где оно было продано (историю) и увидеть что опс совсем не там где купил и не тогда и придти разбираться с подделкой.

А чужие затраты придумавших эту штуку не волнуют совершенно, их радует их прибыль.
   Масянька
 
174 - 14.11.18 - 16:47
(173) А оно надо покупателю?
Чеки по смс или мылу хоть раз отправлял?
Про ЕГАИС и заикаться не стоит.
Меха...
Прибыль...
А платит - конечный покупатель...
   ГеннадийУО
 
175 - 14.11.18 - 16:49
(174) Эту махину уже не остановить. Если прекратить выдумывать новшества - столько прикормленных контор, и чиновников, останутся без работы
   ДенисЧ
 
176 - 14.11.18 - 16:50
(174) Я по мылу получаю постоянно чеки, когда плачу за телефон, квартиру etc. У меня их уже накопилось...
   Звездец
 
177 - 14.11.18 - 16:52
по мне так нужна единая система с едиными правилами. А то теперь продукты и в ветисе и в маркировке
   Масянька
 
178 - 14.11.18 - 16:54
(175) Отказали тормоза!
Я лечу, куда глядят глаза,
Реки, горы, города
Мчатся мимо в никуда.
За себя, признаюсь,
Больше не ручаюсь,
Лишь ветра в ушах звенят:
Держите меня!
(С)
   Масянька
 
179 - 14.11.18 - 16:54
(176) Можешь на туалетной бумаге экономить...
   vvspb
 
180 - 14.11.18 - 17:00
уж я не знаю... следствие ли всех этих "новшеств", но теперь магазины не вернут вам товар, если Вы взяли его рассчитывая на другую цену. Раньше возвращали без споров.
   Масянька
 
181 - 14.11.18 - 17:02
(180) Не поняла... Расшифруй.
   vvspb
 
182 - 14.11.18 - 17:06
(181) ты взяла "сыр сливочный" за 120 рублей, а на кассе неожиданно тебе предъявили 220 ))) -- ты не заметила что сыр твой сдвинули немного и 120 руб. стоил другой сливочный сыр )))
Неужели не разу таких "недоразумений" не было? :))
   Масянька
 
183 - 14.11.18 - 17:08
(182) Есесьно были. И да - возвращали без проблем.
А теперь будут через ЕГАИС (ну, типа того) претензии рассматривать... Ну, пишите сами знаете кому.
   vvspb
 
184 - 14.11.18 - 17:11
(183) теперь не будут ВООБЩЕ
продовольственные товары надлежащего кач-ва возврату не подлежат
   Масянька
 
185 - 14.11.18 - 17:13
(184) Дай ссылку.
   EuVod
 
186 - 14.11.18 - 17:14
(184) возврату может и не подлежать, но продать обязаны по ценнику на полке. Фотку ценника не забываем, предъявляем и возвращают излишне уплаченную сумму. должно быть как-то так.
   Масянька
 
187 - 14.11.18 - 17:18
(184) Оно и раньше так было. Но, не отходя от кассы, споры по ценам решались легко.
   vvspb
 
188 - 14.11.18 - 17:19
(186) а ценник правильный
каждый раз штрих код только если сличать
   Масянька
 
189 - 14.11.18 - 17:22
(186) Витрина с сыром (у нас в магните такие): разные сыры лежат рядом, горками. Вот кто-то взял, посмотрел, откусил ( :) ) и положил в другую горку.
   vvspb
 
190 - 14.11.18 - 17:25
(189) именно. Не разобраться там. Устройств для считывания чтоб убедиться в цене нет. Но -- не вернут.
Я первый раз с этим столкнулась в воскресенье
   Масянька
 
191 - 14.11.18 - 17:26
(190) Имя, сестра. Имя. (С)
   vvspb
 
192 - 14.11.18 - 17:29
(191) ну я наблюдала категорический отказ не в магните, но почему-то думаю это будет массово. Сканеры в лучшем случае повесят и все
   Масянька
 
193 - 14.11.18 - 17:31
(192) Ну, у нас есть еще перекресток, пятерочка, лента, метро... Не помню еще чего-то...
В магните, кстати, есть сканеры. Только их искать надо (не на каждом углу висят). А если это будет уже практика - к ним будут очереди...
   Garykom
 
194 - 14.11.18 - 17:34
(190) Они и не обязаны возвращать.

Но можно наказать их рублем за нарушение правил выкладки и ценников.

"нарушение Правил продажи по ст. 14.15. КоАП РФ"
   vvspb
 
195 - 14.11.18 - 17:35
(194) ага :) каждый товар фотографировать на полке? Перед тем как взять?
   Масянька
 
196 - 14.11.18 - 17:36
(195) Это ты его переставила, а потом сфоткала.
   Масянька
 
197 - 14.11.18 - 17:36
(194) Тяжело....
   Масянька
 
198 - 14.11.18 - 17:37
А вообще - пишите в прокуратору. Как любит посылать один товарищ...
   Garykom
 
199 - 14.11.18 - 17:37
(195) Правильно, а еще лучше сделать это с консультантом и записью аудио-видео.
   vvspb
 
200 - 14.11.18 - 17:37
(196) тоже вариант
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Прочитай, хотя бы, Митичкина "Разработка в системе 1С:Предприятие 8". Волшебник
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 3 дняпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует