Вход | Регистрация


1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Подбор конфигурации сервера для 1с8.3 на 300 пользователей.

Подбор конфигурации сервера для 1с8.3 на 300 пользователей.
Я
   halfsky
 
08.11.18 - 12:15
Добрый день прошу помощи с подбором железки для 1с8.3 на 300 пользователей .
Предполагается , что будут работать по терминалке. ( юзеры , в основной своей массе раскиданы по всей России ).
Если есть предложения по организации работы пользователей  как то иначе -буду рад.
Заранее большое пасибо.
 
 
   user-ok
 
1 - 08.11.18 - 12:19
тонкий клиент и без терминала неплохо работает
ERP, УПП и самописка из двух справочников тредуют несколько разных ресурсов....
   Cyberhawk
 
2 - 08.11.18 - 12:24
А ты тм кем?
   thobise
 
3 - 08.11.18 - 12:33
Служба терминалов на одном сервере. Сиквел  и сервер 1с на другом. Процессор насколько денег хватит. Оперативки по 128Г или больше. База 1ц на ССД. Может проше в облаке арендовать?
   H A D G E H O G s
 
4 - 08.11.18 - 13:28
(0) Если эти 300 пользователей реальны и будут реально работать - взять под сервер 1С новый I9-9900k c SSD Samsung PRO и 32Гб ОЗУ.
Под сервер СУБД - не знаю, что вы там любите админы? Xeon-ы ? Берите Xeon.
Я бы СУБД оставил бы на той же машине, добавив памяти до 64 Гб и взяв 2 SSD, если бы увидел потом затык по процессору - вынес бы на отдельную машину с I9-9900k.

Юзеры - через Тонкие клиенты, куда им спешить?

p.s. Не забудьте настроить регламенты SQL, и ЖР с разделением по дням, а то будет потом вечер сюрпризов.
   ДенисЧ
 
5 - 08.11.18 - 13:35
(4) "взять под сервер 1С новый I9-9900k c SSD Samsung PRO и 32Гб ОЗУ. "

Сколько ОЗУ??
   Cyberhawk
 
6 - 08.11.18 - 13:39
(5) Так там 2-3 рпхоста будет на 300 сеансов (при стандартных настройках рабочего сервера)
   halfsky
 
7 - 08.11.18 - 13:44
Нее, в облаке не проще... Суть в том, чтоб сервак физически у нас находился.

Так что в итоге то ..по всему выходит, что физически одной машины мало будет.

Я как то интересовался , предложили по это дело два таких вот сервака.

СЕРВЕР SPIKA X (2xXeon E5-2620v4 2 GHz, 256GB DDR4, 4x480 SSD Intel S4500 SATA3, 2x2TB SAS Seagate, RAID Adaptec 8405+AFM700)

Но как говорится семь раз отмерь))
   RomakON
 
8 - 08.11.18 - 13:45
Не плохой вариант собрать сервер на Threadripper 32 ядра/64 потока
   Cyberhawk
 
9 - 08.11.18 - 13:45
На 2 ГГц с некоторой вероятностью все может быть унылым
   halfsky
 
10 - 08.11.18 - 13:47
может в этом конфиге процессор заменить?
Если да , то на какой..
 
 Рекламное место пустует
   halfsky
 
11 - 08.11.18 - 13:48
Еще вопрос, нужны ли двухпроцессорные матери для этой задачи?
   H A D G E H O G s
 
12 - 08.11.18 - 13:54
(9) На 2 Ггц все будет унылым чуть менее чем полностью
   ptiz
 
13 - 08.11.18 - 13:56
(0) Сервер СУБД+1С - обязательно отдельно от сервера терминалов (под такое число юзеров можно даже 2 терминальных). Процессор - выбирать по максимальной частоте, диски под базу - только SSD.
Ну и желательно иметь второй развернутый SQL, чтобы в случае аварии было куда переключаться.
   ИС-2
 
14 - 08.11.18 - 14:10
(1) но тонкий клиент надо ставить на всех машинах. А это для 300 человек гемморно
   MSOliver
 
15 - 08.11.18 - 14:12
(ТС) 300 терминальных сессий - это зачем?! У Вас там клюшки?
   MSOliver
 
16 - 08.11.18 - 14:15
ИМХО, судя по постановке вопроса и потребляемым ресурсам - это троллинг
   halfsky
 
17 - 08.11.18 - 14:25
Увы и ах, это не троллинг. Я потому и спрашиваю КАК лучше и как ГРАМОТНЕЕ это реализовать. Какое железо для этого нужно , ибо поставили задачу -обновить железо как можно скорее.
Текущий сервер уже не вывозит. ( с недавнего времени количество пользователей с 70 перевалило за 250 , ну соответственно работают по терминалке
   user-ok
 
18 - 08.11.18 - 14:27
что используют "за 250" пользователей мы так и не услышали....
   halfsky
 
19 - 08.11.18 - 14:32
тут сборная солянка.
Часть пользователей подключаются посредством тонкого клиента
Часть через web сервер
Часть по RDP  
на сервере 5 рабочих баз.
   Cyberhawk
 
20 - 08.11.18 - 14:42
"поставили задачу -обновить железо" // Ну для начала выясни узкое место. Диски может заменить и дело в шляпе )
   halfsky
 
21 - 08.11.18 - 14:51
е ну если под это дело выделяют средства, почему бы реально не обновиться целиком
   ptiz
 
22 - 08.11.18 - 15:32
(17) "Текущий сервер уже не вывозит" - один для терминала, СУБД и 1С? И какие параметры у него?
   halfsky
 
23 - 08.11.18 - 15:36
да, один для один для терминала, СУБД и 1С 

Тип ЦП 2x OctalCore Intel Xeon E5-2630 v3, 2600 MHz (26 x 100)
      
Системная плата Supermicro X10DRi  (3 PCI-E x8, 3 PCI-E x16, 16 DDR4 DIMM, Video, Dual Gigabit LAN)
      
Чипсет системной платы Intel Wellsburg C612, Intel Haswell-EP

Системная память 98199 МБ  (Registered ECC DDR4 SDRAM)
   user-ok
 
24 - 08.11.18 - 16:56
Жжесть
1С, как отмечали выше, любит мегагерцы. Xeon-ы 26ХХ под двухпроцессорные матери обычно весьма низкочастотные. Новый, кстати, еще низкочастотнее
Хочется Xeon-ов - смотри на 1650-v4 или что-то похожее, согласен на десктоп - выше писали про I9-9900k

Я бы под терминалы брал пару-тройку машинок, плюс одну под СКЛ + 1С
   Cyberhawk
 
25 - 08.11.18 - 17:55
(21) Чтобы не пришлось писать три письма после того, как железо обновил, а тормоза никуда не ушли )
   tesseract
 
26 - 08.11.18 - 17:58
(24) Держать на одной машине SQL + 1С которые хорошо просаживают диск - идея не из лучших.

>>1С, как отмечали выше, любит мегагерцы.

Зависит от настроек. Вообще она больше любит RAM и SSD.  Хотя все зависит от настроек кластера/сервера .
   Alexor
 
27 - 08.11.18 - 18:05
(0) конфигурация какая для начала.
И что сейчас есть?
   halfsky
 
28 - 12.11.18 - 10:16
в общем и целом покопался в нете, посмотрите пожалуйста вот такую сборку

Процессор Intel Xeon E3-1270 v6

мать Supermicro X11SSL-F

Модуль памяти DDR4 16GB Samsung M391A2K43BB1-CRC (4)

SSD диск Intel D3-S4610 Series 480 Гб SSDSC2KG480G801 SATA

Жесткий диск Seagate Enterprise Capacity 3.5 2 Тб ST2000NM0008 SATA

Cерверный корпус 2U SuperMicro SuperChassis CSE-825TQC-R740LPB 740 Вт

По поводу дисков, рэйдов и прочего... планирую сделать так

1 диск ssd  под систему
2 диска ssd в зеркале - только под базы
2 hdd в зеркале под бэкапы 

________________________________
теперь вопросы .

1)Стоит что то заменить в железе сверху?

2)Стоит ли  ( для баз) делать рэйд из M2 накопителей ?
взять к примеру такой вот контроллер
Адаптер для создания массивов RAID ASUS Hyper M.2 X16 Card
и пару дисков в зеркало
Samsung 960 PRO 512 Гб (MZ-V6P512BW), для надежности

но эти диски для серверов не предназначены..хз как себя поведут. Или же для 1с достаточно  вот таких SSD диск Intel D3-S4610 Series 480 Гб SSDSC2KG480G801 SATA  дисков?

3) Если взять пару вот этих
Твердотельный накопитель 280Gb SSD Intel Optane 900P (SSDPED1D280GAX1), то можно ли их как то в рейд объединить?
(я не нашел информации об этом , у них разъем PCI-E , а по одному их ставить -страшно)
и последний вариант - позиционируется как серверный ssd 

SSD диск Intel DC P3700 Series 400 Гб SSDPEDMD400G401 PCI-Express, опять же - разъем у него PCI-E.
   Fram
 
29 - 12.11.18 - 10:23
(23) этот оставь под рдп, а (28) под сервер бд и 1с
   Fram
 
30 - 12.11.18 - 10:25
(28) Ты конфу 1с основную то озвучь.
   Полбатона
 
31 - 12.11.18 - 10:27
традиционно даю ссылку на рекомендацию 1С
https://its.1c.ru/db/metod8dev#content:5810:hdoc
   ptiz
 
32 - 12.11.18 - 10:32
(28) Слабовато 4 ядра под SQL вместе с 1С (а их лучше иметь на одной машине ради Shared Memory). Гнаться за М.2 смысла большого не вижу, даже SSD на SATA-3 - достаточно (хотя мы используем Intel S3710 в raid-10 - ради увеличения объема). Систему тоже - в зеркало, ну и иметь диск про запас.
   halfsky
 
33 - 12.11.18 - 10:41
Если 4 ядра мало, посоветуйте проц на который можно заменить.

По конфигурации.
У нас 6 рабочих баз
ERP
ZUP
налогоплательщик

пользователей 150 , и увеличивается количество постепенно
 
 
   ptiz
 
34 - 12.11.18 - 10:47
(33) Ну хотя бы 8 физических ядер (в двух процах или одном - выбрать вариант, в котором частота выше). 4 ядра - это офисный комп сейчас.
   halfsky
 
35 - 12.11.18 - 10:50
Ну так а поконкретнее, можно модельку процессора?
Нужно же, чтоб и частота высокая была .
Было бы неплохо, если б этот процессор можно было в двухпроцессорную мать засунуть, но увы и ах на этот сокет таких не нашел
   H A D G E H O G s
 
36 - 12.11.18 - 11:13
(35) I9-9900k
   halfsky
 
37 - 12.11.18 - 11:37
Ну раз уж начали , тогда жду рекомендаций по матери и ОЗУ
   ptiz
 
38 - 12.11.18 - 11:57
(37) У нас серверами админы занимаются.
Плюсы настоящего сервера:
- сдох БП (один из двух) - работа продолжается
- сдох канал памяти на материнке - работа продолжается (только памяти доступно стало 3/4 от установленного объема)
- поддержка любого объема ОЗУ
- можно напихать много SSD в стойку, удобная замена
Минусы: всё дорого.

Про надежность десктопа ничего не скажу, хотя по скорости работы I9-9900 уделает любой серверный процессор. Только ограничение по памяти 64Гб - это мало. Сколько сейчас у вас отъедают SQL и сервер 1С?
   H A D G E H O G s
 
39 - 12.11.18 - 11:58
(37) Мать - какая нравится, по отзывам Яндекс.Маркета думаю, покатит, но не Gigabyte :-)
Оперативка - какая нравится, я бы взял Samsung, 64 Gb, норм. Частота и тайминги, как показывают тесты, влияют на проценты производительности, можно сильно не заморачиваться.
   PR
 
40 - 12.11.18 - 12:00
(4) Дима, какие нахрен 32 гига на 300 пользователей? :))
   H A D G E H O G s
 
41 - 12.11.18 - 12:00
(38) SQL будет отъедать столько памяти, сколько ее есть, стремясь закатать в нее все данные.
Но если 64 Gb мало (в чем я сомневаюсь) - всегда есть CoreX с 128 Gb и ценником x3 от обычного Core и примерно той же производительностью.
   H A D G E H O G s
 
42 - 12.11.18 - 12:01
(40) Читай внимательно - "под сервер 1С", Роман.
   PR
 
43 - 12.11.18 - 12:02
(42) Так я про то и говорю, это скулю бы хватило, а серверу 1С нужно много, может не хватить 32 гига-то
   H A D G E H O G s
 
44 - 12.11.18 - 12:03
   H A D G E H O G s
 
45 - 12.11.18 - 12:05
Простите, не сдержался.

Когда это серверу 1С не хватало даже 16 Гб?
Роман, ай-яй-яй, вы не боритесь с утечками?
Ну тогда хотя бы рубите rphost.exe по памяти.
   PR
 
46 - 12.11.18 - 12:13
(45) Дима, это ведь как работать с 1С :))
Пользователи они ведь разные бывают
А еще всякие разработчики норовят на рабочем сервере поработать порой
А еще бывает как запустят что-нить злое на сервере
Баз бывает расплодят, да еще фоновые задания в каждой колупаются
Короче, маловато 32 гига на 300 пользаков-то
   H A D G E H O G s
 
47 - 12.11.18 - 12:14
Так и запишем - "опасносте, конфигурации Романа Печенкина текут".
   halfsky
 
48 - 12.11.18 - 12:14
то есть , получится собрать либо быструю систему, либо отказоустойчивую?))
Два в одном никак?)
   PR
 
49 - 12.11.18 - 12:16
(47) Дима, поставь десяток топовых наполненных данными конфигураций и посмотри, текут они или нет :))
 
 Рекламное место пустует
   H A D G E H O G s
 
50 - 12.11.18 - 12:16
(46) "А еще всякие разработчики норовят на рабочем сервере поработать порой"
"А еще бывает как запустят что-нить злое на сервере"

У вас там серьезная организация или цирк с конями?
Не, я понимаю, бывает разное, но в 99% на внедрении, когда запускаешь все наживую.
В спокойной обстановке есть тестовый сервер с копией базы.
   PR
 
51 - 12.11.18 - 12:17
(50) Так я же и говорю, норовят
Не то чтобы их пускают, но бывает нужно, ОПЭ идет, понимаете ли :))
И это не главный аргумент ессно
   H A D G E H O G s
 
52 - 12.11.18 - 12:17
(49) UT11.2, UT11.3 не текут. UT11.4 и ERP не смотрел, но думаю, точно также не текут, иначе бы партнерку задолбали бы.
   Бешеный заяц
 
53 - 12.11.18 - 12:19
(0) порекомендую SQL 2017 ставить значительно шустрее работает, предпологаю более эфективно с кешем в памяти работает. также обрати внимание на ограничения редакции стандарт максимум может юзать 128 гигов , но не более 32 гига на базу, поэтому если одна две базы запихивать под завязку памяти нет смысла ставить.
   H A D G E H O G s
 
54 - 12.11.18 - 12:20
(51) "И это не главный аргумент ессно"
Конечно нет.
CrossJoin завалит и 64 Гб и 128 Гб, как и утечка, вопрос только во времени.
   VIPetriv
 
55 - 12.11.18 - 12:31
SSD лучше на разъем M.2 ставить и метиринку с 2мя такими брать надо. Бывают еще переходники с одного PCI-E на 2 шт. M.2.
SSD на SATA ограничены скоростью интерфейса, т.е. потолок 500 Mb/s. А у M.2 SSD скорость бывает 2000-3000 Mb/s - это как у памяти DDR2-400.
   halfsky
 
56 - 12.11.18 - 12:32
ну как то так
I9-9900k
Материнская плата SuperMicro C7Z370-CG-L-O
Оперативная память 16Gb DDR4 2666MHz Samsung (4)

Что то наподобие?

а на серверном железе нормальную машину для 1с таки можно собрать?)
   H A D G E H O G s
 
57 - 12.11.18 - 12:49
   H A D G E H O G s
 
58 - 12.11.18 - 12:51
(57) Я так подозреваю, это i7-8700k в девичестве.

https://ark.intel.com/compare/126684,134855
   halfsky
 
59 - 12.11.18 - 14:33
придется подождать его видимо))
что то нет такого в продаже
   halfsky
 
60 - 14.11.18 - 23:05
в общем нет такого процессора в продаже, говорят хз когда будет...
предложили вот такую сборку за 313к руб
Платформа Supermicro SYS-5028R-WR - 2U, 2x500W, LGA2011-R3, iC612, 8xDDR4, 8x3.5"HDD, 2xGbE, IPMI 

Процессор CPU Intel® Xeon E5-1650v4 3.60GHz,15M,5.00GT/s, LGA2011-r3 (140W), DDR4-2400, 6-Cores (Broadwell-EP) 

Оперативная память Samsung 32GB Samsung DDR4 M393A4K40BB1-CRC0Q 2400Mhz RDIMM ECC Registered 

Контроллер LSI MegaRAID SAS9361-8I (05-25420-08) (PCI-E 3.0 x8, LP) SGL SAS 12G, RAID 0,1,10,5,6, 8port (2*intSFF8643),1GB onboard

Накопитель SSD SATA 2.5" Intel 480GB S4610 SSDSC2KG480G801 6Gb/s, 3.4 DWPD, 560/510MB/s, 90k/25k IOPS 

Supermicro Adaptor MCP-220-00043-0N HDD carrier to install 2.5" HDD in 3.5" HDD tray

Жесткий диск HDD SATA Seagate 2000Gb (2Tb), ST2000NM0008, Exos 7E2, 7200 rpm, 128Mb buffer 
   palsergeich
 
61 - 14.11.18 - 23:10
32 гига на 200+ юзеров видел 2 раза.
Главное что бы скуль на хорошей машинке крутился.
   palsergeich
 
62 - 14.11.18 - 23:12
А да и проблем именно с сервером 1с не было. Были проблемы с прикладным кодом, но это лечится.
   halfsky
 
63 - 15.11.18 - 08:30
Там 64 гб оперативки, я забыл указать количество

Платформа Supermicro SYS-5028R-WR - 2U, 2x500W, LGA2011-R3, iC612, 8xDDR4, 8x3.5"HDD, 2xGbE, IPMI            1шт.

Процессор CPU Intel® Xeon E5-1650v4 3.60GHz,15M,5.00GT/s, LGA2011-r3 (140W), DDR4-2400, 6-Cores (Broadwell-EP)     1    шт.

Оперативная память Samsung 32GB Samsung DDR4 M393A4K40BB1-CRC0Q 2400Mhz RDIMM ECC Registered     2шт.

Контроллер LSI MegaRAID SAS9361-8I (05-25420-08) (PCI-E 3.0 x8, LP) SGL SAS 12G, RAID 0,1,10,5,6, 8port (2*intSFF8643),1GB onboard    1шт.

Накопитель SSD SATA 2.5" Intel 480GB S4610 SSDSC2KG480G801 6Gb/s, 3.4 DWPD, 560/510MB/s, 90k/25k IOPS     2шт.

Supermicro Adaptor MCP-220-00043-0N HDD carrier to install 2.5" HDD in 3.5" HDD tray    2шт.

Жесткий диск HDD SATA Seagate 2000Gb (2Tb), ST2000NM0008, Exos 7E2, 7200 rpm, 128Mb buffer     2шт.
   halfsky
 
64 - 15.11.18 - 09:10
меня больше вопрос по процессору беспокоит. Достаточно ли его частоты будет...
   H A D G E H O G s
 
65 - 15.11.18 - 13:53
(64) Ну давайте смотреть тесты, че там?
Xeon E5-1650v4 в тестах нет, есть Xeon E5-1650v3, а он на 33% медленней i7-8700k(Xeon-E-2186G).

Найдем десктопный пробатерь Xeon E5-1650v4 - это будет  Intel Core i7-6800K Broadwell E

https://ark.intel.com/compare/92994,94189

Сравним его в тестах
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-8700K-vs-Intel-Core-i7-6800K/3937vs3607

23% отставания, почти четверть. Готовы мириться с этим?
   halfsky
 
66 - 15.11.18 - 15:54
да вот о чем и речь, что мириться не хочется, однако десктопное железо не то чтобы надежно, по сравнению с серверным...
котелось какого то компромиса.
однако тот самый "компромис" по заявлению продажников, хз когда в Росси будет продаваться.
   ansh15
 
67 - 15.11.18 - 16:50
(63) >>Контроллер LSI MegaRAID SAS9361-8I
Если не предвидится SAS устройств(HHD или SSD), то эта штука, да еще без модуля защиты кэша, который сам по себе тысяч 15 стоит - пустая трата денег. Кроме того, контроллер RAID надо еще и охлаждать хорошо, чтобы не перегревался и не давал сбоев из-за перегрева.
   Cyberhawk
 
68 - 16.11.18 - 10:38
(61) Я так понял он один хост для сервера 1С и сервера БД подбирает


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует