Вход | Регистрация


1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

атол переход на ндс 20%

атол переход на ндс 20%
Я
   Nst
 
07.11.18 - 10:24
здравствуйте, подскажите,пожалуйста, в связи с переходом на НДС 20% кассы атол надо перепрошивать, еще с вебинаром узнаал,что нужны лицензии.
честно,вот ничего не понятно-можем ли мы сами это сделать или отвозить в АСЦ..
кто знает,можете порядок действий рассказать?
большое спасибо за ответы
 
 
   Aleksey
 
1 - 07.11.18 - 10:29
во первых да
во вторых никто не знает
   Aleksey
 
2 - 07.11.18 - 10:40
   Garykom
 
3 - 07.11.18 - 10:42
   Mikhail Volkov
 
4 - 07.11.18 - 10:44
   Garykom
 
5 - 07.11.18 - 10:45
1. Перепрошивать только если ФФД 1.0 и/или нужна ставка НДС20%.
Если касса относительно новая с ФФД 1.05 и ставка НДС20% не нужна то можно ничего не перепрошивать и лишнего не платить.

2. Перепрошивка платная. Разблокировка ставки НДС 20% тоже отдельно платная. Обзывается покупка Кода Защиты 10 (КЗ10).

3. Порядок действий простой: Отвезти ККТ в АСЦ, получить счет, оплатить, забрать готовую ККТ.
   Aleksey
 
6 - 07.11.18 - 10:48
(5) Прошивка бесплатная, правда она не доступна простым смертным.
Без Кода защиты не будет ставки НДС 20%
А так до кучи

http://forum.atol.ru/index.php?showtopic=36122
   Масянька
 
7 - 07.11.18 - 10:48
(5) +100500.
И не спрашивать: почему счет? :(
   DrZombi
 
8 - 07.11.18 - 10:48
Почему нужна прошивка на 20%, когда оно должно быть уже в аппарате?
   Масянька
 
9 - 07.11.18 - 10:49
(8) С какого перепугу?
   Aleksey
 
10 - 07.11.18 - 10:50
(8) Т.е. если ты купил аппарат в декабре 2018 года
 
 Рекламное место пустует
   DrZombi
 
11 - 07.11.18 - 10:50
По умолчанию, при указания соответствущих параметров из сторонней ПО, в частности 1С :)
   DrZombi
 
12 - 07.11.18 - 10:51
А вот прошивка до формата 1.10 уже нужна прошивка :)
   Aleksey
 
13 - 07.11.18 - 10:51
(11) Все дело в волшебных тэгах. Поэтому новые тэги - новая прошивка
   Garykom
 
14 - 07.11.18 - 10:51
Самый прикол даже купив новую ККТ 31.12.2018 уже с новой прошивкой - все равно придется отдельно покупать КЗ10 для 2019 года.

Что будет с продажей ККТ в 2019 году хз, могут просто цену КЗ10 включить сразу.
   DrZombi
 
15 - 07.11.18 - 10:52
(14) Рубят бабло из воздуха :)
   Aleksey
 
16 - 07.11.18 - 10:52
(14) Вроде бы КЗ10 будет в коробки
   Garykom
 
17 - 07.11.18 - 10:53
(15) УГУ

(16) Тогда будут суды, которые производители ККТ проиграют.
   Масянька
 
18 - 07.11.18 - 10:53
(15) Ты удивлен?
   Garykom
 
19 - 07.11.18 - 10:54
(12) Формата 1.10 нет, есть формат 1.1
   Aleksey
 
20 - 07.11.18 - 10:54
(17) суда по какому поводу?
   Garykom
 
21 - 07.11.18 - 10:55
(20) Необоснованное обогащение
   Масянька
 
22 - 07.11.18 - 10:55
(21) Тогда - 1с уже обанкротилась бы.
Не говори глупостей.
   Aleksey
 
23 - 07.11.18 - 10:56
(21) Кого? и на чем
   DrZombi
 
24 - 07.11.18 - 11:02
(19) Как хотите, но был 1.05, то соответствнно, 1.10 = 1.1 :)
   Tatitutu
 
25 - 07.11.18 - 11:03
Прошивка НДС 20% для всех моделей онлайн касс

Грядут важные изменения

В начале 2019 года, а точнее с 1 января произойдут очень важные изменения в работе с контрольно-кассовой техникой с онлайн передачей данных.
o    Замена формата фискальных данных до версии 1.05 (ФФД 1.05).
o    Повышение ставки НДС до 20% и соответственно замена программного обеспечения на кассе.
Помимо изменения самой налоговой ставки, в скором времени, в чеках должны измениться некоторые реквизиты:
В разовую и годовую лицензию входят инструменты (обновление через АТОЛ Сервис и утилита обновления), а также функционал прошивки.
Механизм перехода на ставку НДС 20% и 20%/120% с 01.01.2019 в соответствии с 303-ФЗ от 03.08.2018;
Изменение типа оплаты с «Электронными» на «Безналичными» в соответствии с 192-ФЗ от 03.07.2018;
Добавление новых значений тега «Признак предмета расчета» (тег 1212) в соответствии с Приказом ФНС 09.04.2018 No ММВ-7-20/207@.Новые значения: о передаче имущественных прав,о внереализационном доходе, о суммах расходов,уменьшающих сумму налога (авансовых платежей)в соответствии с пунктом 3.1 статьи 346.21 Налогового кодекса Российской Федерации,о суммах уплаченного торгового сбора, о курортном сборе; 
Добавление новых реквизитов чека в соответствии с 192-ФЗ от 03.07.2018: «Покупатель» (тег 1227), «ИНН Покупателя» (тег 1228), «Акциз» (тег 1229), «Код страны происхождения товара» (тег 1230), «Номер таможенной декларации» (тег 1231).
ФИО и ИНН каждого кассира работающего с кассой онлайн.
Как происходит обновление?
Технология замены программного обеспечения на аппаратах сильно изменилась. Новое программное обеспечение (прошивка) зашифрована и генерируется исключительно для конкретного заводского номера и модели кассового аппарата. Соответственно данная прошивка будет работать только на этом кассовом аппарате. Таким образом компании производители кассовой-техники застраховались от недобросовестного тиражирования программного обеспечения.
Передача данных для генерации новой прошивки возложена на сервисных партнеров компании производителей кассовой-техники. Сервисные центры не имеющий статуса Авторизованных Сервисных Партнеров (АСЦ) более не имеют права заниматься обновлением программного обеспечения на кассовых аппаратах онлайн.

Лицензия на разовое обновление внутреннего ПО ККТ(для 1 кассы) - 1200руб.

Годовая подписка на право использования функционала АТОЛ Сервис (для 1 кассы) - 2000руб.


Обновляют ОНЛАЙН - оплачиваете, предоставляете ЗАВОДСКИЕ НОМЕРА КАСС и потом получаете отчет
   Garykom
 
26 - 07.11.18 - 11:03
(23) Производителей и продавцов ККТ которые продают ККТ включенные в реестр (не исключенные из него)https://www.nalog.ru/rn77/related_activities/registries/reestrkkt/ но которые не работают.

Купили ККТ 31 декабря 2019 - а уже 1 января 2019 она не работает ))
   DrZombi
 
27 - 07.11.18 - 11:03
(18) Алчностью Атола, чертовски... жалко им прошивку несчастную... Как то купили Атол, у которого карта памяти вставлялась внутри (через снятие пломбы гарантии) :)
   DrZombi
 
28 - 07.11.18 - 11:04
(26) Смешно, до слез :)
   Aleksey
 
29 - 07.11.18 - 11:06
(26) купить 31 декабря 2019 и требовать чтобы она работало 1 января 2019 года ... это чильно.

А так, пока еще закон о НДС 20% в части изменений для ККТ не вступил в силу, есть только проект закона. Так что всё по закону.
   Garykom
 
30 - 07.11.18 - 11:06
(27) (28) А еще у производителей ККТ признаки картельного сговора - работа для ФАС.
   DrZombi
 
31 - 07.11.18 - 11:07
(22) Все было бы хорошо, если бы не ежегодные изменения в списке допустимых ККТ,
Взять вот например "Меркурий", они свободно предоставляют драйвера для обновлений :)
   Кац
 
32 - 07.11.18 - 11:08
Странное название защиты КЗ10. Почему не КЗ20?)
   DrZombi
 
33 - 07.11.18 - 11:09
(32) Клемма заземления КЗ-20
http://www.esva.ru/prodinfo.php/cPath/112_48/products_id/96

Название занято :)
 
 
   Масянька
 
34 - 07.11.18 - 11:10
(31) Всё было бы хорошо, если бы не алчность нашего правительства.
   Aleksey
 
35 - 07.11.18 - 11:10
(32) Потому что уже есть КЗ1 и КЗ4. Следующая цифра какая? Правильно 10
   zva
 
36 - 07.11.18 - 11:12
(32) http://forum.atol.ru/index.php?showtopic=36122&st=60
"вам же все уже рассказано

КЗ10 отличается от КЗ4 только потому, что он 10, а не 4
что именно тут не ясно?

КЗ10 нужен для работы с НДС20
КЗ10 платный "
   DrZombi
 
37 - 07.11.18 - 11:13
(34) Правительство понять можно, их веяние не выгодой, а в проектировании информационной структуры.

Но черт побери, почему нельзя заранее спроектировать нормальный формат для налоговой, который бы не требовал ежегодную покупку новых железяк :)
   DrZombi
 
38 - 07.11.18 - 11:13
(36) Начнем с того, что такое КЗ10?
   Масянька
 
39 - 07.11.18 - 11:14
(37) Сам и ответил.
   Aleksey
 
40 - 07.11.18 - 11:14
(38) Комплект Защиты - 10
   DrZombi
 
41 - 07.11.18 - 11:15
(40) Комплекты токовой защиты КЗ-10

http://www.etk-oniks.ru/Relejnaya-zashhita-i-avtomatika-RZA/KZ-10.html

На данную продукцию подробное техническое описание временно отсутствует. Интересующую информацию о продукции можно получить, связавшись с нашими специалистами по тел.: (4812) 62-32-32, 31-23-22 или E-mail: mail@etk-oniks.ru

Не дало разъяснений :)
   Aleksey
 
42 - 07.11.18 - 11:16
(37) Т.е. казахи у которых нет ФСБ обошлись без ФН и программной кассой (когда ты вместо кассы можешь сайт использовать, главное данные передавать.)
А вот наши без того чтобы не платить ФСБ долю большую не могут (ФН это шифрование, а по закону нужно на каждое устройство покупать лицензию на шифрование. В свое время они даже пытались нагнуть тез кто отчетность отправляет, типа шифруете,а  лицензии нет - нехорошо)
   Aleksey
 
43 - 07.11.18 - 11:18
(41) Согласен соврал.
КЗ - Код Защиты
   Масянька
 
44 - 07.11.18 - 11:20
+(42) "Если есть на свете дьявол, то он не козлоногий рогач, а он дракон о трёх головах, и головы эти — хитрость, жадность, предательство. И если одна прикусит человека, то две другие доедят его дотла." (С)
   DrZombi
 
45 - 07.11.18 - 11:21
(42) т.е. все это КЗ10, всего лишь очередной сертификат шифрования...
Любопытно, а его получают в Вашингтоне, или сами генерят? :)
   Aleksey
 
46 - 07.11.18 - 11:29
(45) Какая связь между КЗ10 и шифрованием?

КЗ10 это всего лишь пин-код для разблокировки части функционала. Оно ничего не делает, кроме как разблокирует "скрытые" возможности. И генерирует его разработчики прошивки
   Garykom
 
47 - 07.11.18 - 11:52
(46) И шифрования там нет, простой алгоритм типа CRC|SHA-1|MD5 от номера ККТ
   Kigo_Kigo
 
48 - 07.11.18 - 12:07
Нам нужно больше золота, упыри атоловские
Кстати как там дела со штрихом?
Они тоже такую подлянку затеяли?
Если нет, то массово народ скинет атолы, ими и так уже не довольны добрая часть моих клиентов, хорошо что они сами их приобретали, а не по моей консультации...
   Kigo_Kigo
 
49 - 07.11.18 - 12:10
Кстати вот этого черта "АТОЛ: Царюков Роман" гнать надо из консультантов и из атола в целом, сцаными тряпками, крайне не компетентный чел, сколько его не читаю на форуме атола- хамло, и крайне мало ответов по существу, один флуд
 
 Рекламное место пустует
   Масянька
 
50 - 07.11.18 - 12:11
(48) В одной из веток выкладывали ссылку: производители касс (все) заявили о платных прошивках.
   Черников
 
51 - 07.11.18 - 12:15
1. !С под новую прошивку должна сделать новый драйвер , или драйвер 9 версии подойдет?
2. Касса с новой прошивкой будет ли правильно работать еще в 2018г?
   dezss
 
52 - 07.11.18 - 12:20
(51) 2. Заявляют, что да. В ночь с 31.12 на 01.01, начнется биться 20% НДС.
   Kigo_Kigo
 
53 - 07.11.18 - 12:20
(51) Я так понял этого пока никто не знает, сами разработчики еще чешутся
   ptiz
 
54 - 07.11.18 - 12:21
Посочувствуем айтишникам розничных сетей. 1 января им будет весело :)
   Mikhail Volkov
 
55 - 07.11.18 - 12:54
(25) А можно ссылку на первоисточник этого текста?
   Tatitutu
 
56 - 07.11.18 - 13:02
(55) Это рекламная рассылка от партнеров
   Oftan_Idy
 
57 - 07.11.18 - 13:02
(2) Гениально!
   Mikhail Volkov
 
58 - 07.11.18 - 13:22
   Metman
 
59 - 07.11.18 - 13:41
(48) у нас Штрихи, сказали платная прошивка будет. Сейчас уточняют стоимость лицензии ))) К концу недели обещали ответ дать.
   Kigo_Kigo
 
60 - 07.11.18 - 13:45
(59) Для штрихов вроде 12 ноября будет прошивка, стоить будет от 1200
   Oftan_Idy
 
61 - 07.11.18 - 13:49
(60) Рука рынка, конкуренция, демократия - тьфу, как всегда сговор, нажива и беспредел.

Ну и где новый конкурент который должен по закону рынка прямо сейчас подсуетиться и подвинить всяких толстозадых Атолов с прилавка?
   Garykom
 
62 - 07.11.18 - 13:50
(61) Предлагаешь свою прошивку для чужих ККТ наваять и продавать?
   Garykom
 
63 - 07.11.18 - 13:54
Или выпустить опен сурс ККТ на основе корпуса малинки/апельсинки и любого термопечатного механизма.
Куда можно просто ФН воткнуть и прошивку сами пишите вот дрова.
   Oftan_Idy
 
64 - 07.11.18 - 13:55
(62) Нахрена?
Должен появится конкурент который не будет драть бабки за прошивки, при изменении законов. Который будет продавать кассу с современным софтом, а не тем дерьмом мамонта который у АТОЛ и Штрих, у них же софт тянется 20-летней давности.
Что за хрень, почему нельзя передать произвольное значение ставки НДС, почему она жестко прописана в прошивке? Почему виды оплаты точно также намертво прописаны в прошивке, да еще и с учетом порядка. Да еще и перепутанным в некоторых прошивках.
Где хваленная конкуренция?
   Oftan_Idy
 
65 - 07.11.18 - 13:57
(63) Ха ха.
Ты только что описал Эвотор.
У них все печатающее железо от АТОЛА, сам принтер чека, лента, вся механика.
Корпус и планшетик делают в китае.
Сверху заливают свою прошивку Андроида.

И все было бы прекрасно, они эти твари тоже жадные. Все через платное облако и нельзя с компа печатать чек, с накладной в 30 строк.
   Oftan_Idy
 
66 - 07.11.18 - 13:58
Выходит в официальном списке налоговой вроде пара десятков производителей касс, но при это полностью отсутствует конкуренция. Просто сговор и все.
   Kigo_Kigo
 
67 - 07.11.18 - 14:20
(64) В штрихах, как хочешь так и обзывай - виды оплат
   ptiz
 
68 - 07.11.18 - 15:27
(64) "она жестко прописана в прошивке" - она жестко прописана в ФФД, утвержденном ФНС:
"в соответствие с требованиями Федерального закона от 03.08.2018 № 303-ФЗ подготовлен проект приказа, которым вносятся изменения в форматы фискальных документов, в том числе в реквизиты «сумма НДС чека по ставке 18%» (тег 1102) и «сумма НДС чека по расч. ставке 18/118»
(тег 1106), и государственная регистрация которого запланированы на IV квартал 2018 года."
   rozer76
 
69 - 07.11.18 - 16:30
(25) не пугайте народ

>>Добавление новых реквизитов чека в соответствии с 192-ФЗ от 03.07.2018: «Покупатель» (тег 1227), «ИНН Покупателя» (тег 1228), «Акциз» (тег 1229), «Код страны происхождения товара» (тег 1230), «Номер таможенной декларации» (тег 1231).
это с 01.07.19 


ИНН кассира желательно но не обязательное поле, на бум чеке и в ОДФ его не видно сколько не пытался передать - обсуждается в соседней ветка кста...
   Масянька
 
70 - 07.11.18 - 16:33
(69) Чтобы насыпать соли, они должны подойти к официанту, предьявить паспорт, получить специальный 8-значный одноразовый код к солонке. Для получения перца процедуру следует повторить. (С)
   rozer76
 
71 - 07.11.18 - 16:39
про 20% НДС не понял нужно будет в хмл передавать новое значение Tax ?
Сейчас при фискализации чека, например, по ставке 18% пишем "18", а когда в реализации будет уже 20% передавать 20? Или передавать 18 а касса (после КЗ10) сама в новогоднюю ночь будет печатать 20% ?
   rozer76
 
72 - 07.11.18 - 16:40
+ (71)
Если НЕ ПустаяСтрока(ТекущаяПозиция.СтавкаНДС) Тогда 
                        Если ТекущаяПозиция.СтавкаНДС = 118 Тогда
                            ЗначениеСтавкаНДС = "18/118";
                        ИначеЕсли ТекущаяПозиция.СтавкаНДС = 110 Тогда
                            ЗначениеСтавкаНДС = "10/110";
                        Иначе
                            ЗначениеСтавкаНДС = ТекущаяПозиция.СтавкаНДС;
                        КонецЕсли;
                    Иначе
                        ЗначениеСтавкаНДС = "none";
                    КонецЕсли;
                    
                    ЗаписьXML.ЗаписатьАтрибут("Tax", XMLСтрока(ЗначениеСтавкаНДС));
   dezss
 
73 - 07.11.18 - 16:41
(72) 20 надо будет передавать...по крайней мере на АТОЛе
   Aleksey
 
74 - 07.11.18 - 19:50
(63) Законотворцы постарались чтобы недопустить этого.
Во первых вроде как бы есть требования к ККТ типа чтобы небыло закладок вся база должна быть на российский транзисторов и резисторах. Т.е. китайские малинки здесь не катят.

Во вторых чтобы умельце не использовали 20 софт касс подключенных к одной ФН в законе прописано что ФН должен быть внутри корпуса. Т.е. телефон + ФН нельзя. А вот если ФН встроить внутрь корпуса телефона - тогда можно (ну или планшет вместо телефона)
   Aleksey
 
75 - 07.11.18 - 19:53
Кстати кто и как будет печатать чеки по долгам за 2018 год и ранее.
Ведь теперь нужно разбивать за товар до 2018 должна быть в чеке 18% а за товар 2019 года - 20%.

Это что же отслеживать за какую накладную оплата и не дай бог ошибешься?

И я так и не понял как это физически будет реализовано в кассе, если тэг 1
   Woldemar177
 
76 - 07.11.18 - 20:02
Обожаю такие темы!
Вы можете делать все сами. У нас один клиент был. Снял с регистрации все эвоторы, по причине утери. 3 штуки. Вот веселуха то была. Вернее клиентом он стал когда принес три кирпича. Так то он сам умный купил зарегал и работал на них.
   Garykom
 
77 - 07.11.18 - 20:05
(74) Это чушь ибо Эвотор - представляет собой готовый китайский планшет с выведенными портами к доп.платкам, куда и втыкается ФН.
   Woldemar177
 
78 - 07.11.18 - 20:09
(77) + ну там еще атоловский термпопринтер с прекрасными кодами защитами. Кстати эвотор и вышли из атола... если не ошибаюсь ;-))))
   Сияющий в темноте
 
79 - 07.11.18 - 20:10
Планшеты есть не только эвотор,но платные прошивки будут практически у всех.
Есть,конечно,кассы,где все бесплатно,но это автономки,на которых работать только ИП может,а у них НДС нету.
   Aleksey
 
80 - 07.11.18 - 20:15
(77) что чушь? требование закона что фн внутри корпуса?
   Garykom
 
81 - 07.11.18 - 20:17
(80) Это нормальное требование.

Чушь про "вся база должна быть на российский транзисторов и резисторах. Т.е. китайские малинки здесь не катят."
   Garykom
 
82 - 07.11.18 - 20:18
(80) Вот требования к самим ФН слегка другие, но там тоже вполне себе готовая импортная комплектуха/микросхемы.
   Garykom
 
83 - 07.11.18 - 20:20
Хм короче есть идея насчет КЗ10.

Если получить базу достаточного кол-ва пар "Номер ККТ - Код защиты 10" то вполне можно подобрать алгоритм формирования кода на основе номера ККТ.
   Aleksey
 
84 - 07.11.18 - 20:21
(81) Ну тут не могу подтвердить. За что купил, за то продал. Эту историю я слышал от знакомых ЦТО-никах когда по началу были проблемы онлайнкассами (были только атол и штрих по одной модели) объяснялось это тем что другие производители закупили китайские комплектующие для производства новых касс, но ФСБ их тормазнула, типа нельзя вдруг там закладки. Что и привело к задержки в несколько месяцев перед выходом новых касс. Впоследствии возможно производители договарилдись с ФСБ и на рынок хлынул поток китайских эваторов
   Garykom
 
85 - 07.11.18 - 20:21
(83)+ Да конечно производитель ККТ может сменить алгоритм формирования кодов в новых прошивках, но это чревато заменой кодов для уже купивших их.
   Aleksey
 
86 - 07.11.18 - 20:22
Статья 4. Требования к контрольно-кассовой технике
1. Контрольно-кассовая техника должна отвечать следующим требованиям:
- обеспечивать возможность установки фискального накопителя внутри корпуса и при применении контрольно-кассовой техники содержать фискальный накопитель внутри корпуса;
- передавать фискальные данные в фискальный накопитель, установленный внутри корпуса;
   Garykom
 
87 - 07.11.18 - 20:22
(84) Ошибка сами ККТ никакого отношения к ФСБ не имеют (в отличие от ФН).
   Garykom
 
88 - 07.11.18 - 20:25
(87)+ В ККТ криптографии нет, она вся унутри ФН спрятана, а ККТ просто дает данные на вход и получает контрольное значение.
   Aleksey
 
89 - 07.11.18 - 20:27
(87) Так я про ФН и говорю. Изначально про ФН речи небыло. Речь была что любое телефон теперь может стать кассой. Потом кое-кто подсуетился и появился модуль ФН типа для шифрования и защиты от подделки. И нет чтобы сделать по уму, как внешний модуль, кто то протолкнул идею про "установленный внутри корпуса;"
   Сияющий в темноте
 
90 - 07.11.18 - 20:29
(85) можнл подвязать личный кабинет и обновлять тем кто оплатил
   Garykom
 
91 - 07.11.18 - 20:33
(89) А я и не предлагаю ФН выпускать, их готовые покупаем и ставим внутрь своей самосборной ККТ (причем зареганной в реестре официально даже).
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/9c4209713f69a801bf76313b794b907f142667a9/
   Garykom
 
92 - 07.11.18 - 20:33
(90) Кто мешает заново подобрать алгоритм?
   Garykom
 
93 - 07.11.18 - 20:36
(91)+ Интересно сколько денег запросят за экспертизу
http://kkt-test.ru/экспертиза/
   Garykom
 
94 - 07.11.18 - 20:46
(93)+ Или кто то из них
https://www.nalog.ru/rn77/related_activities/registries/reestr_eo/

Но подозреваю что там миллионные суммы


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует