Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Философия

OFF: Правильно ли считать грехом полеты человека в космос?

Ø [длинная ветка, 14.11.18 - 17:48]
OFF: Правильно ли считать грехом полеты человека в космос?
Я
   РусКомп
 
06.11.18 - 23:30
3. Свое.52% (16)
2. Не грех.39% (12)
1. Смертный грех10% (3)
Всего мнений: 31

Хочу поинтересоваться мнением православных людей.

Объективно - человеку в космосе делать нечего.

Ни какой экономической пользы, ни научной(вернее научные открытия есть, но они нужны исключительно для использования в космосе), ни технологической (были какие-то идеи по выращиванию сверх чистых кристаллов, но оказалось все не так просто, а на земле появились свои технологии).

Да, иногда люди могут выполнить некие операции по обслуживанию техники, но за те же деньги проще еще один аппарат запустить.

Из планет-спутников Солнечной системы, кое-как доступны Луна и Марс. Но добывать там что либо - не рентабельно, а на Земле не освоены пустыни, океанское дно, Антарктида и т.п.

Для исследований достаточно запускать роботов. Чем собственно успешно и занимаются. Сфера экономических интересов заканчивается на геостационарной орбите и опять же люди это лишний расход.

Так зачем людям болтаться в космосе?

Очевидно, что все полеты людей в космос, и старые и нынешние, держаться только на гордыни.

А гордыня - как известно это смертный грех.

Так?
 
 
   andrewalexk
 
501 - 09.11.18 - 12:36
(484) :) сказки? у вас у пгмнутых так называются шутки?
   РусКомп
 
502 - 12.11.18 - 07:30
(387)> Эпидемии были прежде всего потому что церковь запрещала мыться.

1. Возьмем для примера пандемию, Темных Веков: Юстиниа́нова чума́ "Благодаря сохранившимся летописям ученые установили предположительный год «пожара» чумы — 540—541, также предполагается, что первый источник чумы появился в Эфиопии или Египте,[1] после чего по торговым каналам (Средиземноморье) болезнь достигла Константинополя, и далее из этого центра распространилась на северные, южные и восточные части Византии, после чего перекидывалась и на соседние страны. К концу 654 года[источник не указан 256 дней], эпидемия прошлась по Северной Африке, всей Европе, Центральной и Южной Азии и Аравии".

Возьмем вторую чумную пандемию: "В XIV веке по Европе прошлась страшная эпидемия «чёрной смерти», занесённая из Восточного Китая[12]. Около 1320-х и 1330-х годов эпидемия чумы начала распространяться по Китаю и Центральной Азии, проникла на Ближний Восток и в Египет. Мусульманские исторические источники пишут об огромной смертности, быстроте распространения болезни и неслыханной заразности. К 1346 году чума была занесена в Крым, а оттуда в Европу. "(С)

Где христиане правили? В Аравии или Восточном Китае.

2. Вирусам, таким как оспа, все равно моется человек или нет.

3. У чумы есть разные формы, есть легочная, которая от мытья не зависит, но наиболее часто распространялась, через грызунов и блох. Только при таком процессе как мытье, люди раздевались и складывали одежду в одном месте, в результате, обменивались блохами. Например, в Скандинавии, мыться в банях любили, но через это там процент зараженных был выше, чем в среднем в Европе.

4. Не надо под мытьем, понимать мытье в души. Тогда в баню ходили за тем же зачем и сейчас, попить пивка с девками.

5. Да были факты, что во время эпидемий проводили совместные моления. Однако на тот момент никто, даже самые продвинутые не знали механизм передачи болезни. Это все равно, что предъявлять Ньютону, что он таблицу Менделеева не изобрел. Отмечу, чтобы была и другая сторона, были те кто молится не ходил, а тупо собирались бухать и совокупляться, понятно, что там заражение не менее успешно продвигалось.
   Мелифаро
 
503 - 12.11.18 - 07:33
Мракобесы оправдывают нечистоплотность.
Зашибись, чо.
   РусКомп
 
504 - 12.11.18 - 07:38
(503) Не путай теплое с мягким.

Начнем с того, по всей Европе римляне понастроили дорог. В процессе вырубая леса под ноль.

Деревянная кафедра, в какой-нибудь церкви это очень большая ценность, все равно что золотом покрыть.

Дома строили из глины, камней, палка, а зачастую и просто из навоза.

Тратить дерево на то чтобы воду погреть это большая роскошь.

Кроме того, в те времена все отходы сбрасывались в воду. Брать такую воду для мытья, это еще не известно, что правильнее с точки зрения гигиены.
   Lady исчезает
 
505 - 12.11.18 - 08:08
(0) Бог человеку дал ум и любопытство. Грех - не пользоваться дарами божьими.


ВЛАДИМИР СТРОЧКОВ:

Я говорю, устал, устал, отпусти,
не могу, говорю, устал, отпусти, устал,
не отпускает, не слушает, снова сжал в горсти,
поднимает, смеется, да ты еще не летал,
говорит, смеется, снова над головой
разжимает пальцы, подкидывает, лети,
так я же, вроде, лечу, говорю, плюясь травой,
я же, вроде, летел, говорю, летел, отпусти,
устал, говорю, отпусти, я устал, а он опять
поднимает над головой, а я устал,
подкидывает, я устал, а он понять
не может, смеется, лети, говорит, к кустам,
а я устал, машу из последних сил,
ободрал всю морду, уцепился за крайний куст,
ладно, говорю, но в последний раз, а он говорит, псих,
ты же летал сейчас, ладно, говорю, пусть,
давай еще разок, нет, говорит, прости,
я устал, отпусти, смеется, не могу, ты меня достал,
разок, говорю, не могу, говорит, теперь сам лети,
ну и черт с тобой, говорю, Господи, как я с тобой устал,
и смеюсь, он глядит на меня, а я смеюсь, не могу,
ладно, говорит, давай, с разбега, и я бегу.
   РусКомп
 
506 - 12.11.18 - 08:11
(505) > Бог человеку дал ум и любопытство.

Хочется проводить исследования в космосе - запускай роботов.

На те деньги которые тратятся на запуск людей, можно гораздо больше роботов для исследований запустить.

В запуске людей, нет никакого ума и любопытства.
   trdm
 
507 - 12.11.18 - 09:23
(506) Ну так и запускай роботов.

Если ты слепой на один глаз, то это не значит что остальные должны прикрывать свои глаза ладошкой.

Девченка права, дар дается не просто так, необходимо его освоить и осмыслить.

А категоричность - это основной признак фанатизма. Так что, горе психиатров, тебе предстоит задуматься.
   trdm
 
508 - 12.11.18 - 09:25
+(507) В индуизме нет никаких запретов на полет в космос и много фолклора содержащего эпизоды связанные с космическими путешествиями а также путешествиями между измерениями.
   trdm
 
509 - 12.11.18 - 09:28
На вскидку могу припомнить историю как один царь хотел пригласить Брахму на свадьбу дочери и полетел к нему обычным способом, а второй этизод о женщине, которая шла за Ямараджем по измерениям, пытаясь спасти мужа.
   trdm
 
510 - 12.11.18 - 09:35
Не считая что существует трактат Виманика-шастра, описывающий технические детали летательных аппаратов, от рекомендаций по пилотированию до описания оружия виман и второй трактат Лоха-шастра, который содержит инструкции по изготовлению металлов и прочих материалов для виман.
 
 Рекламное место пустует
   Мелифаро
 
511 - 12.11.18 - 10:07
Почему никто из ведунов не построил действующий образец по инструкциям?
   exwill
 
512 - 12.11.18 - 10:09
(504) На каком расстоянии от дороги вырубается лес? Какое среднее расстояние между дорогами?
   АгентБезопаснойНацио
 
513 - 12.11.18 - 10:11
(511) построили. только ты его не можешь увидеть. а они по обкурке видят и даже летают... главное - курнуть много, чтоб "эффект" до приземления не прошел. а то с высоты долбанешься....
   АгентБезопаснойНацио
 
514 - 12.11.18 - 10:12
(512) лес вырубается целиком. и все очищенное от леса место объявляется дорогой. причем - платной....
   trdm
 
515 - 12.11.18 - 10:14
(511) А почему современные ученые не построили по тем же инструкциям?
   Вафель
 
516 - 12.11.18 - 10:15
(515) наверное дело в инструкциях?
   exwill
 
517 - 12.11.18 - 10:16
(511) Вимана работает на человеческой тяге. Видимо, нынешние "не тянут". Или, как вариант, все, кто на виду не тянут. А тем, кто тянет, нет до нас никакого дела.
   Вафель
 
518 - 12.11.18 - 10:18
(508) путешествия между измерениями - это грибы и мескалин
   trdm
 
519 - 12.11.18 - 10:19
(516) Ил в мозгах.
   АгентБезопаснойНацио
 
520 - 12.11.18 - 10:19
(518) а гаишники в тех путешествиях - наркоконтроль?
   Мелифаро
 
521 - 12.11.18 - 10:26
(519) Инструкции где посмотреть можно? Или для этого надо чем-то упороться?
   trdm
 
522 - 12.11.18 - 10:29
(521) Надо упороться.
   АгентБезопаснойНацио
 
523 - 12.11.18 - 10:30
(521) однократно - не поможет. надо _регулярно_ _упарываться_.
   trdm
 
524 - 12.11.18 - 10:35
(521) Попробуй без того, что-бы упороться прочитать это:

Сутра 2
   Махаршии Бхараваджа:
   «Воздухоплаватель — это тот, кто знает секреты».
   (Rahasyagnyodhikaaree.)
   Бодхананда Вритти:
   Ученые говорят, что существует 32 секрета функционирования виманы. Воздухоплаватель должен подробно ознакомиться с ними, прежде чем считать себя сведущим в управлении летательным аппаратом. Он должен знать устройство летательного аппарата, должен знать, как отрываться от земли и возноситься в небо, как управлять летательным аппаратом и как его при необходимости останавливать, как маневрировать, и как показать в небе свое мастерство, избежав при этом катастрофы. Вот как объясняются эти секреты, приведенные в «Рахасья-лахари» и других трактатах Лаллы и прочих учителей:
   «Воздухоплаватель должен обрести навыки в maantrica и taantrica, kritaka и antaraalaka, goodha, или тайном, drishya и adrishya, или зримом и незримом, paroksha и aparoksha, сжатии и расширении, уметь менять облик, имитировать испуг и радость, светиться в темноте и, наоборот, становиться невидимым. Он должен уметь становиться потоком pralaya, владеть vimuksha, taara, уметь оглушать громоподобным рокотом, подпрыгивать в воздухе и, подобно змее, выписывать зигзаги. Он также должен владеть chaapala, уметь показывать себя со всех сторон, слышать исходящие издалека звуки, принимать различные формы, узнавать маневры врага, определять, откуда враг наступает, владеть stabdhaka (умением парализовать) и karshana (искусством притягивать, словно магнитом)».
   Вот 32 секрета, которые должен узнать воздухоплаватель от сведущих наставников. Только такому человеку можно доверить управление летательным аппаратом, и никак не другому.
   exwill
 
525 - 12.11.18 - 10:38
(524) Но ты же прочитал?
   trdm
 
526 - 12.11.18 - 10:43
(525) Само собой. Глаза есть, грамоте обучен.
   wHammer
 
527 - 12.11.18 - 10:47
(0) Никаких грехов не существует, это лишь способ регулирования жизни определенных социальных групп (подчинение плебса правилам). Автор попал в религиозные сети и теперь, барахтаясь в них, пытается разрешить возникающие в его голове противоречия, одно из которых необходимость и целесообразность полетов людей в космос. Но, то ли еще будет. Глядишь, когда-нибудь и до целесообразности войн задумаешься, типа, зачем же людям воевать, грех же :)
   IvanGorbunov
 
528 - 12.11.18 - 10:52
(527) почему грех? - поуничтножать мовакитян и фелистемлян, чтобы народ израилев жил хорошо не было вроде бы грехом
   ДенисЧ
 
529 - 12.11.18 - 10:54
Вимана сейчас не полетит. Ибо идёт Кали-юга. В которой духовные заслуги не играют никакой роли. Люди сами отдали их все свои и будущих поколений Кришне в битве на Курукшетре.
   IvanGorbunov
 
530 - 12.11.18 - 10:56
(529) совсем уж не играют?)
   ДенисЧ
 
531 - 12.11.18 - 11:03
(530) Совсем-совсем. При Кали-юге на это богам и мирозданию пофиг.
   IvanGorbunov
 
532 - 12.11.18 - 11:04
(531) но закон кармы ведь безличностен, он работает как механизм, нет?
   trdm
 
533 - 12.11.18 - 11:05
(529) Закон кармы работает всегда. Вне зависимости от эпохи.
Так что ты что-то не то написал.
 
 
   ДенисЧ
 
534 - 12.11.18 - 11:07
(533) Закон кармы работает. Но сейчас карму за счёт духовынх заслуг поправить нельзя. Раньше брахман мог, при желании, поправить карму шудре. А сейчас сам возись, да не наберёшь ты столько
   IvanGorbunov
 
535 - 12.11.18 - 11:07
(531) Просто при Кали-юге у существ упадок нравственный и все такое
   IvanGorbunov
 
536 - 12.11.18 - 11:07
(534) да не мог он поправить, карму свою может только существо самому себе изменять
   IvanGorbunov
 
537 - 12.11.18 - 11:09
(православная ветка переросла в дхармическую)
   PR
 
538 - 12.11.18 - 11:11
(0) Выучи для начала язык страны, в которой живешь, а потом будешь толкать идиотские вопросы про греховность космоса
   trdm
 
539 - 12.11.18 - 11:16
(534) Карму не правят :) Карму отрабатывают. Вмешиваться в карму другого может только тот кто контролирует этот механизм.
Хотя кто его знает.
Мне на это дело как-то все-равно.
   ДенисЧ
 
540 - 12.11.18 - 11:17
(536) Мог. Он мог помолиться богам и вытребовать у них перерождения в более высокой варне
   ДенисЧ
 
541 - 12.11.18 - 11:18
(539) Вот брахманы и могли контролировать это
   Мелифаро
 
542 - 12.11.18 - 11:19
(537) Эта наркомания почти в каждой ветке появляется.
   IvanGorbunov
 
543 - 12.11.18 - 11:23
(540) не знаю авторитетны ли для вас буддийские тексты, но в "Девадатта сутта" говорится по другому
   exwill
 
544 - 12.11.18 - 11:24
(526) Что курил?
   IvanGorbunov
 
545 - 12.11.18 - 11:24
   ДенисЧ
 
546 - 12.11.18 - 11:26
(543) А как связаны индусы и буддисты?
   ДенисЧ
 
547 - 12.11.18 - 11:26
Ну, кроме того, что принц Гаутама из Индии вышел...
   IvanGorbunov
 
548 - 12.11.18 - 11:27
(547) для внешнего мира очень многим связаны. Но я вас понял
   trdm
 
549 - 12.11.18 - 11:27
(540) Возможно. Но не стал бы. Я бы не стал.
Карма - это система обучения.
Корректировать карму - оказывать медвежью услугу человеку.

(546) Будда - реинкарнация Вишну.
 
 Рекламное место пустует
   Мелифаро
 
550 - 12.11.18 - 11:28
(522) >Надо упороться.

Даже забавно, как это ВР пропускает явную пропаганду наркотиков.
   Малыш Джон
 
551 - 12.11.18 - 11:28
Карма - это не репутация на сайте, её нельзя поправить. Карма - это цепь твоих поступков во всех твоих перерождениях, их нельзя изменить, они уже есть и всегда будут и никуда не денутся. И по всем твоим поступкам во всех предыдущих перерождений - определяется начальная точка твоего следующего рождения. За эту жизнь накапливаются новые поступки, которые тоже вносят свой вклад в общую копилку, потом - следующее рождение, и следующее, и следующее...
От кармы можно уйти только одним способом - уйти в нирвану, избавившись от цепи перерождений.
   IvanGorbunov
 
552 - 12.11.18 - 11:29
(551) ДенисЧ не буддист
   Dzenn
 
553 - 12.11.18 - 11:31
Бога нет (с)

3. Свое.
   Малыш Джон
 
554 - 12.11.18 - 11:33
Я от восторга прыгаю,
Я обхожу искусы -
Удобную религию
Придумали индусы!
   Бешеный заяц
 
555 - 12.11.18 - 11:53
(0) У меня нет знаний и темболее полномочий чтобы судить и предпологать грех не грех.

3. Свое.
   exwill
 
556 - 12.11.18 - 11:53
(553) У кого?
   IvanGorbunov
 
557 - 12.11.18 - 11:54
(556) у Вселенной
   ДенисЧ
 
558 - 12.11.18 - 11:55
(549) "Возможно. Но не стал бы. Я бы не стал.
Карма - это система обучения.
Корректировать карму - оказывать медвежью услугу человеку"

Ну ты же и не брахман. А для них это священная обязанность.
   IvanGorbunov
 
559 - 12.11.18 - 11:56
(558) брахман - человек, или брахма?
   exwill
 
560 - 12.11.18 - 12:00
(557) Бедняжка вселенная. Кто посмел отобрать?
   IvanGorbunov
 
561 - 12.11.18 - 12:01
(560) логика
   exwill
 
562 - 12.11.18 - 12:02
(561) Чья? Ваша?
   ДенисЧ
 
563 - 12.11.18 - 12:02
(559) Человек, посвящённый Брахме (условно)
   IvanGorbunov
 
564 - 12.11.18 - 12:02
(562) я пользуюсь общей, объективной логикой
   exwill
 
565 - 12.11.18 - 12:05
(564) А учебник по этой логике есть?
   IvanGorbunov
 
566 - 12.11.18 - 12:06
(565) нет
   IvanGorbunov
 
567 - 12.11.18 - 12:07
(566) опишите кратко что такое "Бог", пожалуйста.
   exwill
 
568 - 12.11.18 - 12:08
(566) Тогда, это - ваша логика.
   exwill
 
569 - 12.11.18 - 12:08
(567) Ну если совсем кратко. Бог - это вы.
   IvanGorbunov
 
570 - 12.11.18 - 12:09
(569) ааа, я думал вы о другом. Ну да, я есть.
   Мелифаро
 
571 - 12.11.18 - 12:09
(555) Т.е. собственного мнения и оценки совершаемых поступков у вас нет?
   exwill
 
572 - 12.11.18 - 12:10
(570) И Бог тоже.
   РусКомп
 
573 - 12.11.18 - 12:11
(507) > Ну так и запускай роботов.

Так ресурсы государства тратятся, на грех вместо роботов.

> Если ты слепой на один глаз, то это не значит что остальные должны прикрывать свои глаза ладошкой.

Только вот ровно наоборот. Вместо ведения научной деятельности ресурсы тратятся на доставку на орбиту, тушек, еды, воды, кислорода, всяких агрегатов, вроде туалета тренажеров и т.п.
   IvanGorbunov
 
574 - 12.11.18 - 12:11
(572) а кто он, опишите, будьте добры, его
   exwill
 
575 - 12.11.18 - 12:11
+(572) Логично, ведь, правда?
   РусКомп
 
576 - 12.11.18 - 12:11
(553) > Бога нет (с)

Докажи
   IvanGorbunov
 
577 - 12.11.18 - 12:12
(576) Тут принципиально важно определиться что-кого мы называем "Богом", без этого спор не возможен
   exwill
 
578 - 12.11.18 - 12:19
(577) Зачем вам это? У вас же есть логика. По законам логики следует признать что есть существа, которые отличаются от людей, так же как люди отличаются от животных. А над этими существами, есть в свою очередь, еще более высокие и т.д.
   Малыш Джон
 
579 - 12.11.18 - 12:19
(0) Это не грех!
Ведь всякий умный человек знает, что космоса нет, есть небесная твердь и космонавты при каждом взлете разбиваются в лепешку(а это однозначно грех: если заставляют лететь - то убийство невинной души, а если сам, то самоубийца - тоже грех). А потом имитируют возврат космонавтов, на самом деле их клонируя - а это ещё один грех. Так что полеты в космос - это не грех, а двойной грех!!! Остановите полетыыыы!!
   IvanGorbunov
 
580 - 12.11.18 - 12:20
(578) а Бог-Абсолют где?
   exwill
 
581 - 12.11.18 - 12:21
(580) Да где хотите. Если бог - не существо, то какая разница?
   АгентБезопаснойНацио
 
582 - 12.11.18 - 12:21
(578) тогда по вашей же логике раз человек не сотворял животных (ага, по образу и подобию....), то и бог не создавал человека.
   АгентБезопаснойНацио
 
583 - 12.11.18 - 12:22
   IvanGorbunov
 
584 - 12.11.18 - 12:22
(581) значит логично сказать, что его нет, раз он везде и он не имеет личности своей
   РусКомп
 
585 - 12.11.18 - 12:22
(577) > Тут принципиально важно определиться что-кого мы называем "Богом"

Определить значит ограничить. Бога нельзя ограничить. Это понятие трансцендентное. Все равно что просить написать число Пи.
   IvanGorbunov
 
586 - 12.11.18 - 12:22
(585) "Бога нельзя ограничить" - почему?
   IvanGorbunov
 
587 - 12.11.18 - 12:23
(586) "Все равно что просить написать число Пи." - в том то и дело, что "число Пи" это не личность.
   exwill
 
588 - 12.11.18 - 12:23
(582) На уровне n может и не создавал. Силенки не те. А на уровне n+88 почему бы и не создать.
   РусКомп
 
589 - 12.11.18 - 12:24
(586) Можно ли написать число Пи?
   IvanGorbunov
 
590 - 12.11.18 - 12:25
(589) в какой системе счисления? - в десятичной нет.
   АгентБезопаснойНацио
 
591 - 12.11.18 - 12:26
(586) потому, что динамическое равновесие - чем более ограничек конкретный человек, тем менее ограниченый у него бог :-)
   Вафель
 
592 - 12.11.18 - 12:26
(585) а может ли бог сам себя ограничить?
   IvanGorbunov
 
593 - 12.11.18 - 12:26
(592) а мог ли сам Бог создать мир и себя убить?)
   IvanGorbunov
 
594 - 12.11.18 - 12:27
что его, трансцендентого, в этом ограничивает?
   АгентБезопаснойНацио
 
595 - 12.11.18 - 12:28
(589) написать нельзя. а выразить - можно.  можно проверить его свойства.
   Малыш Джон
 
596 - 12.11.18 - 12:32
(589) "Число Пи - это отношение длины окружности к её диаметру" - вот тебе определение числа Пи.

Ждем определение понятия "бог".
   Малыш Джон
 
597 - 12.11.18 - 12:33
+(596) иначе все очень похоже на спор о количестве чертей, умещающихся на конце иглы
   Малыш Джон
 
598 - 12.11.18 - 12:33
+(597) да хотя, собственно, это он и есть
   РусКомп
 
599 - 12.11.18 - 12:33
(590) > в какой системе счисления? - в десятичной нет.

Почему?
   Вафель
 
600 - 12.11.18 - 12:34
(599) тебе доказательство привести чтоли?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует