Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Философия

OFF: Правильно ли считать грехом полеты человека в космос?

Ø [длинная ветка, 14.11.18 - 17:48]
OFF: Правильно ли считать грехом полеты человека в космос?
Я
   РусКомп
 
06.11.18 - 23:30
3. Свое.52% (16)
2. Не грех.39% (12)
1. Смертный грех10% (3)
Всего мнений: 31

Хочу поинтересоваться мнением православных людей.

Объективно - человеку в космосе делать нечего.

Ни какой экономической пользы, ни научной(вернее научные открытия есть, но они нужны исключительно для использования в космосе), ни технологической (были какие-то идеи по выращиванию сверх чистых кристаллов, но оказалось все не так просто, а на земле появились свои технологии).

Да, иногда люди могут выполнить некие операции по обслуживанию техники, но за те же деньги проще еще один аппарат запустить.

Из планет-спутников Солнечной системы, кое-как доступны Луна и Марс. Но добывать там что либо - не рентабельно, а на Земле не освоены пустыни, океанское дно, Антарктида и т.п.

Для исследований достаточно запускать роботов. Чем собственно успешно и занимаются. Сфера экономических интересов заканчивается на геостационарной орбите и опять же люди это лишний расход.

Так зачем людям болтаться в космосе?

Очевидно, что все полеты людей в космос, и старые и нынешние, держаться только на гордыни.

А гордыня - как известно это смертный грех.

Так?
 
 
   РусКомп
 
201 - 07.11.18 - 09:57
(183) Дык. Гордыня.
   РусКомп
 
202 - 07.11.18 - 09:59
(188)> Он для нас не авторитет.

И? Челвека сказал, что доказать отсутвие невозможно я возразил, теперь ты доказываешь что мождно доказывать отсутсвие. О чем вообще речь, если ты с изначальным тезисом не согласен? Зачем мне пишешь?
   Мелифаро
 
203 - 07.11.18 - 10:01
Гордыня ТС зашкаливает. С чего ты решил, что тебе кто-то должен отчитываться, зачем он тебе пишет?
   unregistered
 
204 - 07.11.18 - 10:14
(0) > Очевидно, что все полеты людей в космос, и старые и нынешние, держаться только на гордыни.

А для меня лично очевидно, что это неверный тезис, сделанный на основе неверных рассуждений (паралогика или лживая, ошибочная логика), построенных на неверных предпосылках, искаженных и/или недостоверных фактах и весьма (мягко говоря) вольном их толковании.

Если вы действительно православный верующий, то задумайтесь о том какой урон и вред авторитету церкви вы наносите своими рассуждениями о греховности научных исследований.
Сходите в выходные на причастие, поговорите после службы со своим батюшкой. Уверен, что он вам внятно и обоснованно расскажет об отношениях прикладной науки и религии и официальную точку зрения РПЦ на сей счет.
   Малыш Джон
 
205 - 07.11.18 - 10:19
(184) >>Если с чем не согласен - пиши.

Пфффф! Зачем? У тебя свои тараканы, у меня - свои. Что нам, тараканью битву устраивать? Зачем? :)

>>Нет. Грех это что мешает ощутить божью благодать.

В любом случае - как это с жирным телом и ,вообще, с телом связано? Почему жирное тело - это грех??

>>Это ты выдвинул тезис, что у тебя объективны взгляд на мир.

Вот вообще никогда это не утверждал. Да и какбэ началось всё не с моего поста, а с (0), так что тебе и карты в руки

>>Ссылку на экспертов по космосу я привел в (39).

Ты злодей) я чуть чаем не подавился) Мой тебе совет: ты в дальнейшем осторожнее слово "эксперт" употребляй.
   birkoFFFF
 
206 - 07.11.18 - 10:20
Мда... Православие головного мозга...

3. Свое.
   РусКомп
 
207 - 07.11.18 - 10:21
(192) > а какого то существа, то только для того чтобы подтвердить ваши слова, для примера - докажите отсутствие бога

Зачем? Я не говорил, что можно, что там доказать.

Человек заявил: "Бога нет", я попросил доказать, он объяснил, что нельзя доказать отсутствие.
   РусКомп
 
208 - 07.11.18 - 10:22
(200) > Само понятие грех тесно связано с идеей индивидуализма.

Исправление  - возможно. А сам грех вполне может быть коллективным.
   Мелифаро
 
209 - 07.11.18 - 10:23
Докажи для начала, что бог есть.
Нет доказательств - нет бога.
Вера доказательством не является, с ней ты смело можешь топать за ягу губами писи трогать.
   АгентБезопаснойНацио
 
210 - 07.11.18 - 10:31
(209) "нет доказательств" - вопрос существования т.н. "бога" всего лишь остается открытым... даже не свойств, которые приписывают этому самому  богу, а само существование такового в принципе.
 
 Рекламное место пустует
   FormatC
 
211 - 07.11.18 - 10:35
ТС в (181) заявил, что христианство ведет людей к свету...
особенно крестовые походы этим отличались, инкивизиция... ))))
еврейская религия, распространившаяся по миру...
с символом в виде мертвого человека на крете...
один сплошной свет
   Мелифаро
 
212 - 07.11.18 - 10:37
(210) Так же, как и Летающего Макаронного Монстра.
И в принципе любой "трансцендентной" (интересно, ТС вообще знает, что это такое) сущности.
   antgrom
 
213 - 07.11.18 - 10:38
(207) но вы косвенно согласились с утверждением "можно доказать отсутствие" упомянув про математиков и геометров.
   el-gamberro
 
214 - 07.11.18 - 10:38
(209) Он же человека сотворил.
Значит бог есть.
Еще Бог сотворил квантовую запутанность.
   trdm
 
215 - 07.11.18 - 10:41
(214) > Еще Бог сотворил квантовую запутанность.

Он такой херни не стал бы делать :)
   Остап Сулейманович
 
216 - 07.11.18 - 10:42
"Объективно - человеку в космосе делать нечего."
"Очевидно, что все полеты людей в космос, и старые и нынешние, держаться только на гордыни."

Пока очевидно только запредельное ЧСВ у ТС.

Мне вот лично нифига не "объективно и не очевидно". Если это "объективно и не очевидно ТС-у то пусть так бы и писал "имею мнение хрен отспоришь". Но нет же. ТС-у нужно расписаться за все человечество... Он боХ?
   Мелифаро
 
217 - 07.11.18 - 10:43
(214) Это и есть неопровержимые доказательства?
   trdm
 
218 - 07.11.18 - 10:46
(148) Иди изучи хотя-бы азы материалистической диалектики, чайник.
Которая говорит, что на вещь или явление можно взглянуть с разных сторон, рассматривать как в статике и в динамике, не считая эмоциональных, религиозных и прочих углов под которыми можно анализировать и изучать что-то.

Правильно говорят, что религия любит недоучек и отсалых.
как раз твой случай.
   АгентБезопаснойНацио
 
219 - 07.11.18 - 10:47
(215) значит, и квантовую запутанность и бога  сотворил кто-то другой...
(212) конечно.
   Denshu
 
220 - 07.11.18 - 10:47
(215) Безусловно вам виднее, что бог стал бы делать, а чего нет...

2. Не грех.
   trdm
 
221 - 07.11.18 - 10:47
(217) В мире где правит субъективизм понятие неопровержимое просто бесполезно :)
   trdm
 
222 - 07.11.18 - 10:48
(220) Согласен, изучающий вопрос может ответить аргументированнее.
   АгентБезопаснойНацио
 
223 - 07.11.18 - 10:51
(220) ну православнутые каким-то образом же разбираются, что сделал бог, а что дьякон. более того, особо православнутые даже знают, в каком он состоянии  делал ("господа попустило"©главпоп после гибели Булгарии)
   NorthWind
 
224 - 07.11.18 - 10:52
(223) че, реально так и сморозил? 8-O
   Zapal
 
225 - 07.11.18 - 10:53
(0) "православные люди" и логика живут в разных измерениях
если ты так пытаешься подловить их на противоречии то твой труд напрасен
   АгентБезопаснойНацио
 
226 - 07.11.18 - 10:55
(224) да, когда его спросили, чего ж бог не предотвратил гибель детей...
   РусКомп
 
227 - 07.11.18 - 11:18
(205) > Пфффф! Зачем? У тебя свои тараканы, у меня - свои. Что нам, тараканью битву устраивать? Зачем? :)

Причем тут тараканы? Я говорю о том, что объективно существует.

> В любом случае - как это с жирным телом и ,вообще, с телом связано? Почему жирное тело - это грех??

Не само тело грех. Грех приводит к такому телу и страданиям.


> Вот вообще никогда это не утверждал.

Ты заявлял: "Весь вброс строится на подмене объективного взгляда на мир" - значит претендуешь, на то что у тебя есть такая картина.

> Ты злодей) я чуть чаем не подавился) Мой тебе совет: ты в дальнейшем осторожнее слово "эксперт" употребляй.

Что тебя не устроило?
   Вафель
 
228 - 07.11.18 - 11:21
(0) Ошибка уже здесь
>> ++Объективно++ - человеку в космосе делать нечего.
далее уже просто раздувание выводов из ложного предположения
   HeKrendel
 
229 - 07.11.18 - 11:23
(228) Изучение логических операторов так-то тоже грех, применение логических операторов на постулаты, это по сути еретическое течение и их необходимо предать анафиме
   Aleksey
 
230 - 07.11.18 - 11:25
(205) А жирное тело ветром навеяло?
Вообщето грех чревоугодие - в православие это смертельный грех. Вот так повелось еще со времен Адама и Евы, когда они вкусили запретный плод.
Причем чревоугодие это не только хорошо пожрать, но и алкоголь, курение и наркотики.

И да чревоугодие один из 7 основных смертных грехов (Гордыня, Алчность, Зависть, Гнев, Блуд, Чревоугодие, Уныние)
   Dotoshin
 
231 - 07.11.18 - 11:28
(199) >>Полно случаев когда гордыня коллективная.
Пример можешь привести?
   АгентБезопаснойНацио
 
232 - 07.11.18 - 11:34
(230) Спускается Моисей с горы Сион со скрижалями.
- Евреи! У меня для вас две новости, хорошая и плохая. Начну с хорошей: сошлись на 10-и. Плохая: прелюбодеяние вошло...
©
   Aleksey
 
233 - 07.11.18 - 11:34
(231) Вавилонская башня - символ человеческой гордыни
 
 
   Aleksey
 
234 - 07.11.18 - 11:36
(232) Мне больше про цифру 7 гравиться
   trdm
 
235 - 07.11.18 - 11:36
(230) > И да чревоугодие один из 7 основных смертных грехов (Гордыня, Алчность, Зависть, Гнев, Блуд, Чревоугодие, Уныние)

Да это все болезни, а не грехи.
Многие поддаются лечению, если знаешь законы функционирования психики.
Тут задумываешься: так ли милосердно христианство, если оно объявляет больных людей грешниками?
   Мелифаро
 
236 - 07.11.18 - 11:37
Гыы.
А теперь с другой стороны посмотрим.
Люди коллективно, сообща проделали колоссальный труд, а какое-то поганое злобное божество, сгорающее от своей гордыни и тщеславия, разрушило результат человеческого труда, лишь бы не допустить приближения к себе человека.
   Натуральный Йог
 
237 - 07.11.18 - 11:37
(235) А что тогда грехи по твоему милосердному мнению?
   antgrom
 
238 - 07.11.18 - 11:38
про грехи
я тут недавно узнал, что в исламе все мусульмане если нагрешили, то в ад попадают - временно.
Т.е. можно отсидеть, но потом тебя выпустят.
Это гуманно )
   РусКомп
 
239 - 07.11.18 - 11:38
(228) > Ошибка уже здесь

Расскажи чего там человеку делать?
   АгентБезопаснойНацио
 
240 - 07.11.18 - 11:39
(236) ну ты уж зря так. бог же башню с любовью разрушал. он и людей с любовью убивает. он добрый. и кристиане добрые - убьют, помолятся, и нет проблем...
   Вафель
 
241 - 07.11.18 - 11:39
(239) это нужно спросить у людей, которые космосом занимаются.
Какие у них задачи есть
   Dotoshin
 
242 - 07.11.18 - 11:40
(233) Ну это легенда. А реальные примеры есть?
   trdm
 
243 - 07.11.18 - 11:40
(237) > А что тогда грехи по твоему милосердному мнению?

Намеренное причинение страданий живому существу. Прямое или косвенное.

И все. Других грехов в природе не существует.
   Мелифаро
 
244 - 07.11.18 - 11:40
(240) Да-да-да. Бох есть любовь, ога.
   Aleksey
 
245 - 07.11.18 - 11:41
(236) Ну бог как бы та еще скотина. Любит свое творение (людей) и готов и им всё прощать, главное чтобы каялись и молились ему. При этом родных детей готов солать в ад (Сатана это же бывший Ангел, которого "папочка" выгнал из дома). Убивал всех без разбора невиных детей и родителей, только потому что так хочет. Заставлял родителей убивать своих детей, чиста так по приколу, проверить кого они больше любят детей или его. Короче список грехов у бога бесконечный.
   trdm
 
246 - 07.11.18 - 11:41
(239) > Расскажи чего там человеку делать?

Лень, это грех по вашему, иди изучай вопрос (историю, там есть мотивация) и не греши больше.
   Вафель
 
247 - 07.11.18 - 11:41
(243) а если кушать хочется?
   Aleksey
 
248 - 07.11.18 - 11:42
(247) Нужно помолиться богу
   trdm
 
249 - 07.11.18 - 11:43
+(246) Отвлекать специалистов когда есть возможности самому изучить вопрос считается неправильным поступком.
К специалисту надо идти тогда, когда приложил массу усилий и не получилось разобраться.
Это одно из правил поведения людей, которые хотят считаться цивилизованными.
 
 Рекламное место пустует
   Aleksey
 
250 - 07.11.18 - 11:43
А так была у меня знакомая мусульманка. Которая говорила, ну под деревом бог меня не видит, значит тут можно и шашлычок из свинины есть.
   trdm
 
251 - 07.11.18 - 11:43
(247) Без если.
   Вафель
 
252 - 07.11.18 - 11:44
(251) значит все хищники - грешные?
   Вафель
 
253 - 07.11.18 - 11:44
А если убийство без страданий?
   trdm
 
254 - 07.11.18 - 11:45
(252) Карма не действует в животном мире. Это явление только для разумных существ.
   Вафель
 
255 - 07.11.18 - 11:46
(254) некоторые собаки/обезъянки гораздо разумнее некоторых людей
   Вафель
 
256 - 07.11.18 - 11:47
(253) А если убийство для избавления от страданий?
   Натуральный Йог
 
257 - 07.11.18 - 11:49
(244) Как печёт то)
   trdm
 
258 - 07.11.18 - 11:49
(255) Животные наделены УМОМ, это то, что помогает им выжить, охотиться, обустраиваться, но не РАЗУМОМ, который позволяет им взвешивать добро и зло и понимать что есть что.

Только формы жизни, обладающие РАЗУМОМ подвержены могут нарабатывать карму.
   Натуральный Йог
 
259 - 07.11.18 - 11:50
(243) Ты просто мелко мыслишь. Намеренное причинение страданий имеет более глубокие корни, причины. Причинение страданий это следствие, а бороться нужно с причиной
   trdm
 
260 - 07.11.18 - 11:51
(256) Это хороший поступок, избавить от страданий.
   Вафель
 
261 - 07.11.18 - 11:54
(260) те само по себе убийство не грех, только если оно мучительное?
   Натуральный Йог
 
262 - 07.11.18 - 11:55
Смешные тупые человеки пытаются понять божий замысел) Мартышка и очки
   Dotoshin
 
263 - 07.11.18 - 11:55
(260) С точки зрения бога - нет.
   АгентБезопаснойНацио
 
264 - 07.11.18 - 11:56
(262) да бог сам не может понять, чего ж он спьяну сотворил...
   Натуральный Йог
 
265 - 07.11.18 - 11:56
(261) Убийство убийству рознь. Просто в русском языке это слишком ёмкое слово
   Натуральный Йог
 
266 - 07.11.18 - 11:56
(263) Это он сам тебе сказал?
   Вафель
 
267 - 07.11.18 - 11:56
(265) в каких языках по другому?
   Натуральный Йог
 
268 - 07.11.18 - 11:57
(267) в английском например и иврите
   РусКомп
 
269 - 07.11.18 - 11:57
(236) > Люди коллективно, сообща проделали колоссальный труд,

Цель у этого труда? Еды по больше? Жилья? Одежды? Детей родить?
   el-gamberro
 
270 - 07.11.18 - 11:58
Бог сотворил у человека "Сознание". И теперь никто из людей не может и объяснить что это такое и откуда оно появилось.
   el-gamberro
 
271 - 07.11.18 - 12:00
Только человек может отличить Бога от призрака, приведения, лесного духа и т.д.
Это качество у нас проявилось не просто так. А было задумано Богом.
   Dotoshin
 
272 - 07.11.18 - 12:00
(266) Не сам и не мне, но сказал. Подробностей не знаю, но что-то там было про не убий.
   РусКомп
 
273 - 07.11.18 - 12:00
(261) > те само по себе убийство не грех, только если оно мучительное?

Убийство это внешнее действие, грех это то что в голове.

Например грех "похоть" может привести к воровству, убийству, лжи.

Например грех "алчность" может привести к воровству, убийству, лжи.
   Вафель
 
274 - 07.11.18 - 12:02
(273) у тебя другое мнение о грехе, чем у трдм
   РусКомп
 
275 - 07.11.18 - 12:02
(272) > Не сам и не мне, но сказал. Подробностей не знаю, но что-то там было про не убий.

Это старая иудейская модель. Христиане в принципе согласны - не хорошо.

Но модель другая.

Поступки запрещенные в заповедях осуществляются не сами по себе, а через  содержимое головы и надо работать не с поступками, а с содержимым головы.
   trdm
 
276 - 07.11.18 - 12:03
(261) Когда ты снашиваешь рубашку или штаны и выбрасываешь их - это что грех что-ли?
Человеческое тело, тушка - просто вместилище души. Очередной костюм.
Если ты его отберешь без согласия обладателя - это причинит страдания.
   el-gamberro
 
277 - 07.11.18 - 12:04
(250) Возле храмов РПЦ можно бухать. Так всегда было на пути истории Руси.
   РусКомп
 
278 - 07.11.18 - 12:04
(274) > у тебя другое мнение о грехе, чем у трдм

Если кто-то для обозначения зубной пасты использует слово "ножницы" - это его проблемы.
   trdm
 
279 - 07.11.18 - 12:04
(270) > Бог сотворил у человека "Сознание". И теперь никто из людей не может и объяснить что это такое и откуда оно появилось.

Да это все расписано.
Инструкция дана.
   АгентБезопаснойНацио
 
280 - 07.11.18 - 12:05
(275) т.е. "убивать можно - главное, не считать это убийством".
вот, собственно, и все, что нужно знать о верующих...
   el-gamberro
 
281 - 07.11.18 - 12:05
(279) Ничего не расписано.
   РусКомп
 
282 - 07.11.18 - 12:06
(276) > Человеческое тело, тушка - просто вместилище души. Очередной костюм.

Вопрос в том кто его собственник и кто может решать что с ним делать.
   HeKrendel
 
283 - 07.11.18 - 12:06
(273) Для особо умных специально указали перечень грехов, и их приоритетность, но находятся люди
   HeKrendel
 
284 - 07.11.18 - 12:06
(282) А это из какой религии?
   Вафель
 
285 - 07.11.18 - 12:07
(276) срадания после смерти? или ты про какие страдания?
   el-gamberro
 
286 - 07.11.18 - 12:08
(282) Собственник тела Бог.
А земле его уполномоченный это обычно император, который прошел процедуру помазания елеем.
   РусКомп
 
287 - 07.11.18 - 12:08
(280) > т.е. "убивать можно - главное, не считать это убийством".
> вот, собственно, и все, что нужно знать о верующих...

Если убиваешь не из-за гнева, алчности, зависти, похоти, и прочих мелких грехов вроде винопийства, шутовства.

То да.

Но тут есть нюанс.

За поступки вне головы судят мирским судом.

Церковь работает с тем, что в голове.

Если ты убил без грехов то и работы у церкви  - нет.

Что не отменяет мирского суда.
   trdm
 
288 - 07.11.18 - 12:08
(263) > С точки зрения бога - нет.

Более того, он в определенных ситуациях поощряет убийство.
Один из ярких примеров преступник, который стал на путь деградации и не может остановиться и приносит колоссальный вред обществу. Есть очень трудная методика выведения его из такого состояния и если она не сработала, необходимо применить радикальное средство.
   HeKrendel
 
289 - 07.11.18 - 12:09
(286) Религия какая?
   el-gamberro
 
290 - 07.11.18 - 12:09
(289) РПЦ
   el-gamberro
 
291 - 07.11.18 - 12:10
(273) Похоть ведет к разводу, а потом к Алине Кабаевой и исповеди на горе Афон.
   trdm
 
292 - 07.11.18 - 12:11
(286) > А земле его уполномоченный это обычно император, который прошел процедуру помазания елеем.

А вот тут есть большие сомнения, что это именно уполномоченный.

(289) По первому утверждению индуизм его разделяет. Собственником ВСЕГО во вселенной является Бог.

А вот насчет уполнамоченных - это чисто маркетинг.
   АгентБезопаснойНацио
 
293 - 07.11.18 - 12:12
(291) всех?
   el-gamberro
 
294 - 07.11.18 - 12:14
(293) Это метафорическая аллегория.
   АгентБезопаснойНацио
 
295 - 07.11.18 - 12:14
(292)>А вот тут есть большие сомнения, что это именно уполномоченный.
а ты попробуй  найди другой корневой сертификат...
   АгентБезопаснойНацио
 
296 - 07.11.18 - 12:15
(294) жаль. а то я тут глянул на кабаеву - ничо тётка...
   РусКомп
 
297 - 07.11.18 - 12:15
(296) Только жирная
   Dotoshin
 
298 - 07.11.18 - 12:17
(288) Все делается по воле божьей - это тебе любой церковник скажет. Так что убивая ты идешь против его воли. Поэтому с его точки зрения убийство одного индивидуума другим, не есть хороший поступок.
   trdm
 
299 - 07.11.18 - 12:17
(281) > Ничего не расписано.

Да все расписано, структура психики, структура тел формы жизни, законы, которые надо соблюдать, последствия соблюдения и не соблюдения этих законов, типология питания, типы характеров, типы состояний психики, от чего зависят, что такое характер, как он тренируется и т.д. и т.п.

Просто все поклоняются современной науке и не обращают на старую литературу внимания. Вот и ходят лопухами. А тот, кто решился это изучить, изучил хоть часть.

Должен сказать, что современная психология - просто мусор по сравнению с тем, что в тех же ведах и шастрах написано.
   Dotoshin
 
300 - 07.11.18 - 12:18
+ (298) С другой стороны, если все делается по его воле, то и убийцы действуют по его воле. Вот такая вот коллизия...
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует