Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: Забегаловка

OFF: Есть ли закон обязывающий надевать собаке намордник ?

OFF: Есть ли закон обязывающий надевать собаке намордник ?
Я
   Smit1C
 
06.11.18 - 12:32
У нас в подъезде въехала новая семья семья и привезли с собой английского мастифа (собака размером с маленького теленка). Так вот с этой собакой гуляет девочка лет 12, которая водит его на поводке (и иногда без поводка) и в случае чего она его не удержит.
Разговоры с хозяевами собаки ни к чему не приводят "она не кусается" и "на себя оденьте намордник" вот и все ответы.

У жены на работе был один сотрудник , тоже ходил с собакой без намордника, пока его псина не укусила ребенка. Потом суд назначил штраф в 20 000 рублей. Вроде как закона обязывающего носить собаку намордника нет... или есть ?

Как быть ?
 
 
   Мелифаро
 
401 - 07.11.18 - 12:43
(398) Ты понимаешь, что его агрессия может вылиться против тебя или твоей родни в любой момент? Или это за рамками твоих представлений о "знакомых" людях?
Я только что упомянул о случае, как муж жену до смерти забил. Сейчас в СМИ гремит дело мужа, который жене руки отрубил. Как ты думаешь, эти мужья были хорошими знакомыми для своих жен?
   Мелифаро
 
402 - 07.11.18 - 12:43
(399) А тебя никто и не заставляет лезть. Вызывай полицию, у них есть право вмешаться и пресечь правонарушение.
   Масянька
 
403 - 07.11.18 - 12:44
(399) С моей в травме пацан лежал - машина сбила. Родители, не таясь, при всех, рассуждали, чего стрясти с водителя.
А пацан дорогу перебегал в неположенном (!!!) месте.
   Мелифаро
 
404 - 07.11.18 - 12:45
(400) Да и везде покрывать будут. Это не принципиально. При наличии свидетелей за рубежом мужа посадят вне зависимости от желания жены, а если ещё и дети есть - наложат судебный запрет приближаться ближе, чем на километр. У нас же хоть церковный хор может свидетельствовать о зверском избиении - жене достаточно заявление забрать, чтобы дело развалилось.
   Масянька
 
405 - 07.11.18 - 12:47
(400) Вчера по всем каналам (по-моему) показали одну, которая  про поддержку открыто сказала.
Моя выдала: "Хоть одна правду сказала." Человеку 16 лет.
   gantonio
 
406 - 07.11.18 - 12:55
(403) т.е. в среднем людям интересен не сам закон, а лишь интересы. И прибегают они к закону лишь для того, что бы ситуация была выравнена в их пользу. Я не понимаю, что в этом странного. Ну какой смысл защищать некую абстракцию которая лишь отчасти касается лично, да и по своей архитектуре вообще может не учитывать ваши интересы.
   Масянька
 
407 - 07.11.18 - 12:57
(406) Ты какой-то бред несешь...
   gantonio
 
408 - 07.11.18 - 12:59
(407) а что ? Ну вот у ребенка сломана нога, его надо водить по врачам на такси , покупать костыли. Ну и каким образом осуждение виновного по некой статье и условное наказание может компенсировать финансовые потери и физические страдания ?
   Мелифаро
 
409 - 07.11.18 - 13:02
М-да.
Пацан своё получил, с родителей нужно в пользу водителя отсудить компенсацию, чтобы следили за своим чадом в будущем.
Ничто так не дисциплинирует, как регулярные и неотвратимые удары по карману.
   АгентБезопаснойНацио
 
410 - 07.11.18 - 13:03
(390) Статья 140 УПК РФ. Статья 140. Поводы и основание для возбуждения уголовного дела. 
1. Поводами для возбуждения уголовного дела служат:
3) сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников;
 
 Рекламное место пустует
   АгентБезопаснойНацио
 
411 - 07.11.18 - 13:04
(406) закон и есть штука, балансирующая интересы.
   Мелифаро
 
412 - 07.11.18 - 13:04
(410) Увы, с бытовухой не работает.
Сообщение есть, дело возбудили, а потерпевшего внезапно нет. И дела нет, только куча бумажной работы.
   catena
 
413 - 07.11.18 - 13:04
(404)Я вот не знаю, помните ли вы истерию с ювенальной юстицией лет 10 назад. Когда у нас пытались _начать_ продавливать подобную защиту детей, мамашки головы расшибали, и глотки драли, что эта ЮЮ детей у них у всех позабирает.
   catena
 
414 - 07.11.18 - 13:05
(405)Я не смотрю каналы. Что сказала-то?
   Натуральный Йог
 
415 - 07.11.18 - 13:05
(408) Особенно когда виновный он сам
   Мелифаро
 
416 - 07.11.18 - 13:06
(413) Перегибы таки были, ибо ответственности за свои ошибочные или неправомерные действия представители ювеналки не несут. Добавить сюда хоть каплю коррупции - получается жо.
К счастью, не всё так плохо в итоге получилось.
   АгентБезопаснойНацио
 
417 - 07.11.18 - 13:08
(412) частного и публично-частного обвинения - да, требуется еще и заявление от потерпевшего.
   АгентБезопаснойНацио
 
418 - 07.11.18 - 13:09
(413) ювеналку тупо скопировали. в не самом лучшем виде.
   catena
 
419 - 07.11.18 - 13:09
(416)Так в том и дело, что в итоге многое неплохо получается. Но орут в начале все и всегда. И к закону/блюстителям закона отношение недоверчивое. И сообщение о преступлении = донос. Головы надо перестраивать. В консерватории что-то менять.
   Масянька
 
420 - 07.11.18 - 13:10
(413) Помню. И?
   Масянька
 
421 - 07.11.18 - 13:11
   catena
 
422 - 07.11.18 - 13:13
(420)Так это я к тому, что либо чиновник решает, есть ли состав преступления, либо не надо возмущаться, что "у нас без заявления дела не заведут, а вон в тех америках..."
   Масянька
 
423 - 07.11.18 - 13:13
(422) Чиновник решает? Что решает?
   Мелифаро
 
424 - 07.11.18 - 13:15
(422) При чём тут чиновник? Нанесение телесных средней тяжести и выше должно фиксироваться в больнице и служить основанием для уголовного дела вне зависимости от желания потерпевшего. Преступник, по сути, опасен для общества.
   Мелифаро
 
425 - 07.11.18 - 13:16
+(424) И неважно, муж жену избил, жена мужа или два кореша друг друга замесили до комы. А вот степень тяжести наказания определять должен суд, в зависимости от обстоятельств. Это прекрасно работает, достаточно чуть-чуть сменить основание для заведения уголовного дела.
   Масянька
 
426 - 07.11.18 - 13:17
(422) К слову о детях: уже несколько лет есть - любая детская травма (с обращением в больницу) разбор ментов.
Хотя, ювеналку не ввели.
   Мелифаро
 
427 - 07.11.18 - 13:18
У нас после громкого дела с трупами внесли поправки в закон, отменив возможность закрытия дела "по примирению сторон". То есть теперь нельзя "договориться" с семьей погибшего. Почему нельзя то же сделать и для избиений от определённой тяжести?
   АгентБезопаснойНацио
 
428 - 07.11.18 - 13:19
(425) имхо, достаточно самого факта возбуждения, даже с последующим прекращением по примирению сторон. ибо 1-2 раза "примирение" проканает, а дальше уже - послужит отягчающим...
на кого-то подействует профилактически. ну а кого не спрофилактирует - тому прямая дорога...
   Мелифаро
 
429 - 07.11.18 - 13:19
+(427) Речь о бухом мажоре, въехавшем в остановку с людьми. Отпустили "по примирению" (выплатил семьям трупов денежку, очевидно).
   catena
 
430 - 07.11.18 - 13:20
(426)Я знаю, продвигают потихоньку. Дорастем.
И я не против этого всего, кстати. Мне не нравится преклонение перед западом просто. Когда начинает проскальзывать "а вот тааам".
   Мелифаро
 
431 - 07.11.18 - 13:20
(428) Тоже вариант. В общем и целом - такая возможность должна быть. Потерпевшего можно запугать, можно купить, можно переубедить, но преступник менее опасным от этого не становится.
   Мелифаро
 
432 - 07.11.18 - 13:21
(430) С чего вы решили, что я перед Западом преклоняюсь? %) Просто констатировал факт - в тамошней судебной системе такое есть. Это не характеризует её как идеальную никоим образом.
   Масянька
 
433 - 07.11.18 - 13:23
(430) Если бы ювеналка была продумана - за! И руками, и ногами.
Но за вырванный дома молочный зуб - жестокое обращение с ребенком... Перебор...
 
 
   Масянька
 
434 - 07.11.18 - 13:24
А началось все с намордников :))))))
   АгентБезопаснойНацио
 
435 - 07.11.18 - 13:24
(429) у нас это не проходит по "небольшой или средней степени тяжести" - у нас это средней тяжести (хотя и "по неосторожности"), поэтому в ст.25 УПК не входит
   АгентБезопаснойНацио
 
436 - 07.11.18 - 13:25
(434) "есть ли закон надевать намордники молодым собакам"
   vvspb
 
437 - 07.11.18 - 13:29
(421) не правильная ссылка )))) -- надо видео смотреть с её "речью". Вот ей бы намордник подошел. А с дочерью твоей согласна. Скоро от малолеток у власти мы всю правду и услышим.
   catena
 
438 - 07.11.18 - 13:29
(434)А это как раз те же намордники. Не ждать, когда собака начнет проявлять агрессию. Работа на опережение.

И разбор ситуации с ребенком при любом подозрении - это нормально. Никаких проблем в нормальных семьях не будет с объяснениями. С детьми лучше перебдеть.
   АгентБезопаснойНацио
 
439 - 07.11.18 - 13:32
(438) просто у многих в силу изменившейся ситуации (и демографической, и гуманитарной) эти действия вызывают недоумение...
   Масянька
 
440 - 07.11.18 - 13:33
(437) Ты знаешь, детей жалко... Они уже столько понимают... Такие выводы делают...
Меня в 16 интересовали - учеба и мальчики. А то, что страна разваливалась - фиолетово.
А сегодня - они много спрашивают... Причем, далеко не детские вопросы... Комментируют...
Пару лет назад, говорила, что обязательно уедет. На прошлой неделе выдала: "Очень двоякое отношение... С одной стороны - здесь делать нечего, а с другой - здесь мой дом."
В общем, тяжело им...
   vvspb
 
441 - 07.11.18 - 13:36
(428) имхо, достаточно самого факта возбуждения, даже с последующим прекращением \\\ наверное. Я считаю не правильным "возбуждать" в зависимости от тяжести.
   vvspb
 
442 - 07.11.18 - 13:37
(440) да, они намного умнее. Да, жалко. Себя тоже жалко.
   Мелифаро
 
443 - 07.11.18 - 13:37
(441) Не думаю, что из-за пощёчины уголовное дело стоит заводить.
   Масянька
 
444 - 07.11.18 - 13:37
(442) По-моему, не умнее, а взрослее.
   Масянька
 
445 - 07.11.18 - 13:38
(443) Смотря кто и кому :) (ШУЧУ)
Хотя, и пощечину можно так дать...
   АгентБезопаснойНацио
 
446 - 07.11.18 - 13:38
(440)"Мы до коммунизма не доживем. А вот дети - доживут. Детей жалко!"©
   vvspb
 
447 - 07.11.18 - 13:39
(443) из-за угрозы убийством?
   catena
 
448 - 07.11.18 - 13:39
(445)Если дать ТАК, она уже под "тяжкие" попадет))
   Мелифаро
 
449 - 07.11.18 - 13:39
(447) Это другое совсем.
 
 Рекламное место пустует
   Масянька
 
450 - 07.11.18 - 13:40
(448) А ведь всего лишь пощечина. :)))
   vvspb
 
451 - 07.11.18 - 13:40
(449) это ж всего лишь слова?
   АгентБезопаснойНацио
 
452 - 07.11.18 - 13:42
(449) "угроза убийством" - не просто "слова". это еще и наличие оснований опасаться этой угрозы
   vvspb
 
453 - 07.11.18 - 13:44
(452) и в полиции у нас так считают?
   АгентБезопаснойНацио
 
454 - 07.11.18 - 13:44
(453) формально - да. ибо это закреплено в ст.119 УК
   vvspb
 
455 - 07.11.18 - 13:47
(444) не буду спорить, наверное так и есть. А слишком ранее взросление ведет, как ни странно, а может и не странно, к инфантилизму и нежеланию брать на себя ответственность за кого-то. Вот они сначала "слишком взрослые", а потом... потом не хотят ни семью, ни детей, а некоторые ..... неумные тёти им говорят, ну что эта сволочь ляпнула.
   vvspb
 
456 - 07.11.18 - 13:47
(454) ну очень формально
   АгентБезопаснойНацио
 
457 - 07.11.18 - 13:48
(456) не менее и не более, чем в остальных статьях УК
   YUN1
 
458 - 07.11.18 - 13:54
(452) Ну вот если угрожает на словах боксёр - есть основание опасаться этих угроз?
   АгентБезопаснойНацио
 
459 - 07.11.18 - 13:58
(458) если боксер угрожает отравить или пристрелить - не знаю. если боксер угрожает набить морду при этом у него есть (по его мнению, конечно)  основания это сделать, если у него есть физическая возможность это сделать, и он был замечен в подобном силовом решении конфликтов - возможно.
   YUN1
 
460 - 07.11.18 - 14:04
(459) Просто говорит - я тебя убью. И при этом я знаю, что он своих соперников с одного удара на соревнованиях валит.
   YUN1
 
461 - 07.11.18 - 14:05
(441) Примирение сторон и в суде может произойти.
   vvspb
 
462 - 07.11.18 - 14:06
(460) я знаю, что он своих соперников с одного удара на соревнованиях валит\\\ а если не знаю? У меня должен быть опыт?
   YUN1
 
463 - 07.11.18 - 14:09
(462) Вот и я к тому, что это всё очень расплывчато и на усмотрение...
   АгентБезопаснойНацио
 
464 - 07.11.18 - 14:18
(460) а не на соревнованиях он где-нибудь что-нибудь подобное делал? есть ли у него основания так с вами поступать (ну, в смысле, не гадите ли вы ему регулярно под дверь, например?).
(463) ну да, "на усмотрение". если не возбуждают дело - обжалуйте в вышестояшей инстанции
   АгентБезопаснойНацио
 
465 - 07.11.18 - 14:19
(461) только по тем статьям, примирение по которым возможно
   vvspb
 
466 - 07.11.18 - 14:22
(464) есть ли у него основания так с вами поступать (ну, в смысле, не гадите ли вы ему регулярно под дверь, например?)\\\ эммм... я правильно понимаю, что субъект угрозы всенепременно где-то что-то "нагадил"? И, => "сам виноват\а"
   vvspb
 
467 - 07.11.18 - 14:24
мужик жене руки отрубил ведь не просто ж так, что-то она этими руками не делала, делала не так, не тогда или не там?
   Масянька
 
468 - 07.11.18 - 14:30
(466) Кстати... Насчет "нагадил"...
Кому-то на ногу нечаянно наступили - извинились - инцидент исчерпан.
А кому-то - "такое смывается только кровью".
Психи разные бывают...
   YUN1
 
469 - 07.11.18 - 14:31
(465) Спасибо, кэп.
   Молочный брат
 
470 - 07.11.18 - 14:31
(467) Сильно сказано:))
   YUN1
 
471 - 07.11.18 - 14:32
(468) Ну вот какой-то боксер так студента убил, не понравилось ему, что студент с его девушкой в клубе разговаривал.
   Масянька
 
472 - 07.11.18 - 14:32
(471) Нагадил...
   АгентБезопаснойНацио
 
473 - 07.11.18 - 14:53
(468) ну вот я и говорю - если есть основания (мнение у такого человека, что "смывается только кровью", попытки "смыть кровью", учет в ПНД или РПЦ,  асоциальное поведение в прошлом, и т.п.)
(471) ну, убивают порой и без предупреждений.
   gantonio
 
474 - 07.11.18 - 14:56
(468) вы не уважаете традиций народов живущих на нашей территории .. а точнее у вас под боком.
   YUN1
 
475 - 07.11.18 - 15:10
(474) А они не уважают наши традиции. И кто тут виноват?
   Масянька
 
476 - 07.11.18 - 15:16
(474) Ты обидишься, но...
С кавказцами я живу бок о бок с детства. И наступить ему на ногу - достаточно извиниться.
И расскажу тебе историю.
Есть у нас возле одного из техникумов погребок. Выпечка хорошая там. Как-то захожу - небольшая очередь (человек около 10) и все девчонки. А следом за мной заходят трое молодых (лет 16-18) кавказцев (точно национальность не скажу). И вот стоим...
Пацаны бакланят на своем языке, но регулярно проскакивает мат на русском. Причем, довольно отборный. Они (пацаны) наслаждаются ситуацией...
Минут через 5 (уже все красные) заходят мужчина (лет 40-45) тоже кавказец. А пацаны не видят и продолжают. Через минуту мужчина что-то начинает говорить на их языке. Мы стоим - раскрыв рты, смотрим. А пацаны вдруг скисли...
Мужчина закончил и по-русски: "Не все понимают - я объясню. Я здесь родился, вырос. У меня отец здесь родился и вырос. Мой дед войну прошел. Мы - русские. Хоть, и отличаемся (тут улыбнулся, как умеют улыбаться только кавказцы :) ). И такое поведение - унижение для нас, русских."
Пацаны опустили головы и вышли.
Вот чего не хватает нам, россиянам, так это - уважения к старшим и послушания.
   gantonio
 
477 - 07.11.18 - 15:27
(476) да, да , люблю эти сказки. У меня тут на работе был осетин, он знакомил меня с их обычаями .. и про "извини" в метро , я от него услышал, что он очень расстраивался, что извини не достаточно, за такой толчок локтем, и просто "извини" слишком мало .. и про старших, которых они называют почему-то взрослыми, и сигареты которые прячут за спиной, когда те идут мимо, а курить то нельзя, и девок которых возят из соседних сел, так как своих нельзя ..
   Масянька
 
478 - 07.11.18 - 15:34
(477) Да, да, да...
Если для тебя один осетин показатель всей нации - соглашусь с "потенциально опасной породой" :)
Я тебе русским языком написала, что я с ними с детства живу рядом. Но тебе же один осетин сказал...
   gantonio
 
479 - 07.11.18 - 15:35
(478) Они курят ? Им взрослые запрещают это делать ? Когда они не слушаются их это проявление неуважения или что ?
   АгентБезопаснойНацио
 
480 - 07.11.18 - 15:37
(476) уважение должно быт ко всем. возраст - не всегда показатель
   NikVars
 
481 - 07.11.18 - 15:38
(476) Есть куча других случаев со стрельбой и прочими прелестями. И законы кровной вражды там не на пустом месте, ибо там, именно там, кроме как угрозой кровной вражды не остановить хамство, наглость, издевательство, осквернение, изнасилование и прочее.
   Масянька
 
482 - 07.11.18 - 15:39
(479) Если тебе в магазине, метро и т. п. сделает замечание человек старше тебя - пошлешь?
   Масянька
 
483 - 07.11.18 - 15:39
(481) Да. И на свадьбе "салют" - это для них норма.
   Масянька
 
484 - 07.11.18 - 15:40
(481) А по поводу законов кровной вражды - к ним цивилизация (ну, как принято это называть) пришла не так давно.
   gantonio
 
485 - 07.11.18 - 15:41
(482) смотря какое.
   NikVars
 
486 - 07.11.18 - 15:41
(483) Ясно, хулиганство - норма.
   NikVars
 
487 - 07.11.18 - 15:42
(484) Я так понял, что исторически, - это они убегали от цивилизации.
   NikVars
 
488 - 07.11.18 - 15:43
Вот знают они, что в данной местности нельзя стрелять, не уважают они местные законы, постоянно пытаются насадить свои и круто обижаются когда под зад получают.
   Масянька
 
489 - 07.11.18 - 15:44
(488) Я могу тебе сказать, что в нашей деревне стрельбы на свадьбах в центре города не было.
   NikVars
 
490 - 07.11.18 - 15:46
(489) А вот как только уезжают из своей деревни в город, тут же начинают палить то из Калашей то из травматов.
В том то и оно: дома они паиньки, а за родным порогом как с цепи срываются.
   Масянька
 
491 - 07.11.18 - 15:46
(488) Я написала про то, что у меня (да и в городе) не было столкновений. Хотя, кавказцев не мало.
   NikVars
 
492 - 07.11.18 - 15:47
Доходит до смешного, что оборзевший юнец в пассажира жестяную банку от энергетика кидает и так становится знаменитыми, что Кадыров ЛИЧНО ему говорит - угомонись и извинись.
   NikVars
 
493 - 07.11.18 - 15:49
А я хочу сказать, что уже насмотрелся на крайности - дома паинька, а в другом городе зверь - зверем.
Я думаю, что это все воспитание. Именно воспитание. Такое крайне двуличное поведение именно у молодняка.
   terraByteG
 
494 - 07.11.18 - 15:50
(493) Какой кошмар. Вот если б он зверем был со своими и за глаза - тогда хорошо... Не двуличный, просто мразь. Это здорово?
   terraByteG
 
495 - 07.11.18 - 15:51
(492) Жаль, что это только в Чечне получилось.
   terraByteG
 
496 - 07.11.18 - 15:53
(490) Потому что им это позволяют делать.

Втроем одного бьют. Все идут мимо:
"За дело, наверное..."
"Это не мое дело!"
"Мне некогда, куча дел!"
"А если мне прилетит? Не стоит он того!"

У них, попробуй так - жди потом в гости толпу на поговорить. А если на улице увидят, то сначала своего отобьют, а потом будут разбираться, чего за драка.
У нас в лучшем случае милицию вызовут. А так, максимум, на телефон для лайков и просмотров снимут.
   vvspb
 
497 - 07.11.18 - 15:56
(494) нет, не здорово. Но и быть "правильным" только со своими дома -- не многим лучше
   terraByteG
 
498 - 07.11.18 - 15:58
(497) Такие тоже выбешивают. Единственное их отличает от полных беспредельщиков - на них есть рычаги давления.
   gantonio
 
499 - 07.11.18 - 15:59
да не, просто как раз уважение у него никакого нет. А есть просто понимание, что взрослые так делать не велят, а в их отсутствие сколько угодно. Но, они кстати аргументацию понимают, но если их больше двух то обычно ее не слушают.
   vvspb
 
500 - 07.11.18 - 16:01
(499) страх есть?
Я думаю -- да. На уровне спинного мозга
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Забегаловка можно добавлять сообщения только через 7 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует