Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Хобби

OFF: Инфостарт

Ø [длинная ветка, 06.11.18 - 09:31]
OFF: Инфостарт
Я
   Dorzh
 
03.11.18 - 19:32
1. Да, это полезный ресурс75% (47)
2. Нет, не посещаю17% (11)
Всего мнений: 63

Ваше отношение к Инфостарт? Опрос участников форума.

Интервью с Олегом Бартуновым, генеральный директор Postgres Professional.
http://catalog.mista.ru/journal/news/zhizn/oleg-bartunov-ne-nado-sidet-rovno_933457/

P.S. Маню здесь надо сразу забанить.
 
 
   Maniac
 
401 - 04.11.18 - 11:58
(399) я даже по фамилии не знаю кто это. Что у него?
   Dorzh
 
402 - 04.11.18 - 11:58
Маня, ты дурак!  Это слово )))
   Maniac
 
403 - 04.11.18 - 11:59
(402) может будешь расшифровки какие то делать чтоли?
   Maniac
 
404 - 04.11.18 - 12:03
(391) ну это только что значит? Я вот думаю что у тебя как раз таки уже через месяц не будет 200к оплачивать за такую должность.
Я уж молчу о твоей способности одному человеку в год 200 * 12 = 2,4 миллиона платить за то чтобы он был модератором.
Это явно у тебя не все дома.
   Dorzh
 
405 - 04.11.18 - 12:03
(403) Ты все понял, что я хотел сказать?
   Maniac
 
406 - 04.11.18 - 12:09
Интересно твои модеры мисту читают? Какая у них реакция будет что наверное не больше трицала зараабатывают за то чтобы модерировать контент, который итак обвешан запретами и так далее на каждом шаагу.
А тут еще 200к предлагают)

Пипец. У тебя мозг повернут не на развитие, а только чтобы всех вокруг контролировать, запрещать, банить и прочее.
   Maniac
 
407 - 04.11.18 - 12:09
Все вокруг дерут у него, вот уже докатился что про 1С говорит что они у него чего то там....
параноя прогрессирует еще больше.
   Dorzh
 
408 - 04.11.18 - 12:13
Модераторы мои получают хорошо.
У меня есть  сотрудники, которые получают 200 тыс.
   Maniac
 
409 - 04.11.18 - 12:16
(408) явно же не за дурацкую работу
   Maniac
 
410 - 04.11.18 - 12:18
Вкладывать бабки в контроль - тупиковый путь.
Я тебе предлагаю вложится в меня и получить путь развития.
Как в тебя то когда то вложилась 1С. Ты чего сцышь то сделать тоже самое с единтсвенным своим топом во все времена.
 
 Рекламное место пустует
   Dorzh
 
411 - 04.11.18 - 12:18
   exwill
 
412 - 04.11.18 - 12:21
(410) Когда 1С вкладывалась в Инфостарт?
   Dorzh
 
413 - 04.11.18 - 12:21
2015
   ПросТак
 
414 - 04.11.18 - 12:22
(413) много?
   exwill
 
415 - 04.11.18 - 12:22
(413) 1С контролирует Инфостарт?
   Dorzh
 
416 - 04.11.18 - 12:23
(412) Ау, ты здесь новенький
   exwill
 
417 - 04.11.18 - 12:24
(416) Просто пропустил эту тему. Но очень итересно. Все-таки, 1С контролирует Инфостарт?
   Dorzh
 
418 - 04.11.18 - 12:25
   exwill
 
419 - 04.11.18 - 12:27
(418) И неформально тоже нет?
   МаленькийВопросик
 
420 - 04.11.18 - 12:28
(418) Доржи, скажи пожалуйста, - первоначальная идея инфостарта была как собственный каталог разработок (наработок) - файловое хранилище?
   exwill
 
421 - 04.11.18 - 12:30
(418) Вау! Я все-таки прочел информацию по ссылке. 50% Инфостарта принадлежит 1С. Это грустно.
   Aleksey
 
422 - 04.11.18 - 12:35
(418)  Если 1С с 50% не контролирует инфостарт, то можно утверждать, что Цыденов Доржи Валерьевич тоже не контролирует инфостарт, так как у него теже 50%
Тогда кто юредически контролирует инфостарт?
   zak555
 
423 - 04.11.18 - 12:39
(379) он кинул минимум 2х, которых пытался тут очернить
   exwill
 
424 - 04.11.18 - 12:40
(422) 1С контролирует Инфостарт в той мере, которая нужна 1С для достижения собственных целей.
   Maniac
 
425 - 04.11.18 - 12:51
Чота не понятно. на ИС был раздел со всем прайсом 1С где можно было покупать коробки. Еще рекламу видел 25 процентов кешбека бонусами.
Все пропало?
   Maniac
 
426 - 04.11.18 - 12:53
Запретили продажу?
   Maniac
 
427 - 04.11.18 - 12:57
Вон оно что. Да печаль. Коробки наверное выгодное дело было под бонус "вагона контента".
А теперь его вернули снова к контенту в котором ничего нового и полезного нет. Это падение конечно серьезное.
Доржик в запое наверное.
   Maniac
 
428 - 04.11.18 - 12:59
Это конечно все предположения.

Но судя по исчезновению продаж коробок, что то произошло и теперь этого потока нет. А остался поток постоянно растущего никому не нужного контента...
   vs84
 
429 - 04.11.18 - 13:04
(384) [Человек, который изменил отрасль.]
Если вы это о себе, то очень интересно было бы узнать в чем. Это не упрек, а именно вопрос. Например, список в виде "было - стало".

2. Нет, не посещаю
   Maniac
 
430 - 04.11.18 - 13:07
Доигрался называется... решил быть самым умным, среди всех партнеров, но партнеры быстро прикрутили на место.
Ибо нефиг демпинговать и раздавать бонусы.
Я так понимаю что франчайзи накапали куда нужно что Доржик 1С торгует с демпингом, не внедряя ничего.
   Maniac
 
431 - 04.11.18 - 13:14
(429) самое главное изменение - падения зарплат реальных программистов.
причины
1) халява в интернете, в виже дешевой скачки готового, а значит программист не нужен.
2) размножение программистов, так как каждый дворник начал на 1С работать. некоторые тупо под видом того что они программисты, начали качать какие то подделки и выдавать это за свою работу.
   Aleksey
 
432 - 04.11.18 - 13:17
(429) Наверное речь об этом
Было https://buh.ru/news/automation/4948/
Стало http://nashe1c.ru/
   Смотрящий
 
433 - 04.11.18 - 13:18
(429) в (314) было-стало ))))
 
 
   Maniac
 
434 - 04.11.18 - 13:18
Я в 2008 году сменил работу, пришел на проект. Там у меня стояла задача сменить текущего кодера, которого увольняли.
При передаче дел выявилось - практически нулевое знание (как он устроился 1Сником - х.з.)
Все что он делал - качал подделки и выдавал за свою работу.

Зы - Ржач был в том что одна из подделок в заголовке содержала мое ФИО (он дубарь не додумался удалить).

Когда я в первые недели пошел нааводить контакты со всеми отделами, в отделе продаж меня спросили узнав фамилию, а это твой отчет? и показали на компе с заголовком.

-Да.
-А Дима нам год назад всем сказал что это он его написал.
   palsergeich
 
435 - 04.11.18 - 13:19
(431) Ну тут на самом деле не все так однозначно, не знаю как регионы но по МСК четкий постоянный рост ЗП. за 3 года в среднем на 50% вырасло. Обработки не спасают ни разу.
Размножения программистов тоже особого нет, дефицит кадров сильный.
   Maniac
 
436 - 04.11.18 - 13:22
(435) это не зарплаты. 2500 долларов успеха в Москве.... бррр.
Зарплата это 5 000 у.е. вот это зарплата.
   palsergeich
 
437 - 04.11.18 - 13:22
Единственные обработки которые реально ежедневно используются - консоли запросов без них как без рук
   palsergeich
 
438 - 04.11.18 - 13:23
(436) Все мы помним после каких событий все стали резко в долларах мало получать(
   Красный рассвет
 
439 - 04.11.18 - 13:25
(435) ЗП растут у аналитиков 1С, а не у кодеров. Т.е. у тех, кто способен разобраться с накоденным велосипедистами и  накачанным с ИС.

(438) Чей Крым кстати?
   palsergeich
 
440 - 04.11.18 - 13:27
Кстати в других языках, если нет внешнего зарубежного заказчика вилки такие же а то и меньше.
Но есть четкий рост.
Вот только со сраным ростом курса доллара с каждым годом все меньше и меньше в них получаешь(((
(439) Скеолько работал ни одной обработки кроме консолей с ИС в жизни не видел, все писалось самостоятельно, но эт о возможно и исключение
   Гобсек
 
441 - 04.11.18 - 13:28
(336) >Маня, ты прекрасно понимаешь, что ИС тебя раскрутил в свое время

Лично я и многие другие поверили, что Маня зарабатывает триллиарды после того, как несколько лет назад в одной из веток на Мисте Доржи подтвердил, что Маня - самый продаваемый автор на тот момент на Инфостарте и указал сумму продаж за год.

Таким образом, именно Доржи сделал для поднятия престижа Мани на Мисте больше, чем кто-либо другой.
   palsergeich
 
442 - 04.11.18 - 13:28
Там уже 250 все чаще и чаще появляются
   Maniac
 
443 - 04.11.18 - 13:29
(438) я помню когда я удаленно по ТЗ мог принять заказ на 150к.. Сейчас когда 50 тыщ говоришь у людей глаза вылазят.
Все поголовно как сьехали с катушек и считают что работа должна стоить ну 2-3 тыщи.
   Maniac
 
444 - 04.11.18 - 13:32
(441) ну ты загнул... про триллиард. Но миллиард бы я точно заработал без конкурентов.
   jsmith82
 
445 - 04.11.18 - 13:38
норм

1. Да, это полезный ресурс
   palsergeich
 
446 - 04.11.18 - 13:38
(443) Такие были всегда
   Maniac
 
447 - 04.11.18 - 13:45
Ну значит я не владею полнотой информации. Раз вы говорите о высоких зарплатах, то нет повода не доверять.
   Aleksey
 
448 - 04.11.18 - 13:46
(441) И что дала ему вера? Он благодаря вашим верой в его успех больше зарабатывать стал? Или вы ему поверили и начали заказы давать?

В плане раскрутки, т.е. в финансовом плане я не уверен что эти сакральные знания для него были важны. А значит, ИМХО, вклад ИС в раскрутку сильно преувеличен. А вот в обратную ситуацию, когда люди увидели, что вот он зарабатывает на этой площадки много, а значит и я смогу там заработать, я больше поверю. Т.е. ИМХО публикуя эти данные это ИС раскручивалась на нем.
   Maniac
 
449 - 04.11.18 - 13:48
(448) скорее я несу убытки от знаний всех чего то.
 
 Рекламное место пустует
   Гобсек
 
450 - 04.11.18 - 13:49
(448) >И что дала ему вера?

Над ним перестали посмеиваться на этом форуме.
   Maniac
 
451 - 04.11.18 - 13:52
Зарабатывать я больше не стал. Иногда есть провалы которые я компенсирую усиленной работой и некоторыми вещами. Но да многие звонки от клиентов начинаются - "нам порекомендовал наш программист".
   Maniac
 
452 - 04.11.18 - 13:53
(450) да ну. как были все кто хотел поржать и поязвить - так никуда и не делись.
Просто мое впечатление сейчас люди на форуме не для 1С приходят как основной цели.
   Maniac
 
453 - 04.11.18 - 13:54
+(451) с продолжением, мы хотели делать тоже самое, но решили что ваше нас устроит. Не хотим возится, тратить время.
   Maniac
 
454 - 04.11.18 - 13:58
Я даже зауважал 1Сников этих от клиентов (хотя даж не знаю их фамилий). И перестал параноить и даже не парюсь теперь над защитой.
Так как многократно убедился за 10 лет что у людей есть чем занятся, чем старадать ерундой.
   zak555
 
455 - 04.11.18 - 14:05
(451) ты ж отказываешься от таких клиентов
   vde69
 
456 - 04.11.18 - 14:08
инфостарт полезен как некая общая библиотека и не более...

все остальные сервисы или бесполезны или вредные

ну и отдельное слово - про монетизацию - с одной стороны ресурс требует денег, с другой стороны я глубоко убежден, что платные вещи должны поддерживатся исключительно самой 1с.

по этому я считаю, что 1с (как совладелец сайта) должна взять на себя технические траты на библиотеку, а продажу обработок и прочего хлама взять в отдельный контур обслуживания.
   Maniac
 
457 - 04.11.18 - 14:12
(456) это слишком мелко для них.. песочница которая никому не интересна. Они итак поддерживают решения и платность.
Все отраслевые решения (их тысячи) и так далее.
Все это поддерживается и идет в прайсе 1С.
И таам уже серьезные вещи.
   Maniac
 
458 - 04.11.18 - 14:14
Я на ивенте 1С был отраслевом. В Ростов целая диллегация приезжала всех руководителей направлений + партнеры с решениями.
Обо всем говорилось, в том числе партнерские разработки.
Со всеми можно было поболтать.
Вот это уровень! Плюс представители бизнеса присутствовали.
   Maniac
 
459 - 04.11.18 - 14:16
подделки мелкие никому не нужны. это вообще никого не волнует. Есть что то - делай отраслевое, подавай заявку в 1С - у них отдел есть.
Доржик и есть тот кто управляет остальным хламом. Все уже сложилось в свою цепочку.
   Maniac
 
460 - 04.11.18 - 14:19
Вот кстати семинары 1С это вообще нечто.
Не знаю шо там у Доржиках на ивентах происходит.

Но когда 1С устраивает большой семинар для бизнеса с показом всех решений, новостями и так далее. То это нереально круто!
А также можно найти даже и клиентов неплохих. Так как приезжают реальные директора, руководители, которые в том числе на подобных мероприятиях ищут себе специалистов по 1С.
   Maniac
 
461 - 04.11.18 - 14:21
Я сам до уровня не дорос чтобы попасть в прайс 1С. мой удел с Доржиком в песочнице копошиться с бедными клиентами, ларьяками и прочей мелкашней.
   MaxS
 
462 - 04.11.18 - 14:57
(456) Зачем 1С-у поддерживать платные решения для старых версий конфигураций? С их точки зрения нужно обновиться на новую версию. Иначе качественная поддержка снизит продажи всего нового, т.к. старое работает не хуже.
   exwill
 
463 - 04.11.18 - 14:58
(462) Да 1С и сам Инфостарт как таковой не нужен.
   Aleksey
 
464 - 04.11.18 - 15:10
(463) 1С пилила свой инфостарт, но потом Дорж их задосил и обещал подать в суд за воровство идеи. В конечном итоги все решилось в досудебном порядке. 1С свой проект закрыла и заплатили откупные путем покупки доли инфостарта
   ПросТак
 
465 - 04.11.18 - 15:12
(463) дополнительные обработки сейчас мало кому нужны, это раньше на 7.7 с ИС скачивал по 10-20 обработок в месяц, сейчас типовые конфы закрывают потребности полностью.
   СеньорПрограммист
 
466 - 04.11.18 - 15:36
1. Да, это полезный ресурс

1. Да, это полезный ресурс
   Maniac
 
467 - 04.11.18 - 15:45
(464) там запрещалось публиковать разработки на которых нет прав. и был перечень правил.
1С приравнивала любую рааботу сделаанную на предприятии собственностью компании в которой работает программист.
   МаленькийВопросик
 
468 - 04.11.18 - 15:53
(464) Женя, скажи когда ты перестал обращать внимание на чужое мнение и советы всяких умных программистов и «носителей теории и истины»????
   МаленькийВопросик
 
469 - 04.11.18 - 15:54
(465) вполне возможно ты прав, функционал типовых значительно расширился и стал удобнее
   ribuh
 
470 - 04.11.18 - 16:26
особливо нравится, что ты спишь, а денежки идут ((с) Лёня Голубков), причём ты не халявщик а партнёр....

1. Да, это полезный ресурс
   makfromkz
 
471 - 04.11.18 - 16:30
Мне лично, как простому колхозному 1Снику из дружественного государства нравится и ИС и Миста.
Плюсую -Маньяка надо банить, вроде чел имеет доход типо 50% дохода ИС, а из него льется дерьмо в этой теме форума.
Мне кажется многополучающие 1Сники  должны быть добродушными, ибо у них все схвачено, жизнь налажена.
На фоне сверхдоходов должно превалировать добродушность+флегматичность.

Ну а лично я подписан на рассылки ИСа, Мисту смотрю ежедневно. Более того: себя ругаю за пристрастие к политветкам.
На ИСе выложил парочку своих опусов, но они фиолетовы сообществу, так что ренты из них не получилось, потому интересные обработки либо выпрашиваю, а если есть время то зарабатываю $m излишней болтливостью на форуме ИСа )))
И конечно барражирую рунет с поисковой фразой: "КонецПроцедуры" или "КонецФункции".

1. Да, это полезный ресурс
   Aleksey
 
472 - 04.11.18 - 16:36
(471) Не имеет, а имел. С тех пор как он выяснил что ИС его кидает на бабки и не хочет давать то, за что он заплатил, они разбежались и всегда по случаю стараются покидать друг в дружка.
   kumena
 
473 - 04.11.18 - 17:10
>  1С пилила свой инфостарт, но потом Дорж их задосил и обещал подать в суд за воровство идеи

а какой идеи то?
расположить обработки на сайте? это вообще не проблема. проблема в том, кто их будет модерировать и отвечать за авторские права.

я больше поверю в то, что 1с купила инфостарт и контролирует его, чтобы тамошние программисты не тырили код из типовых, и не вставляли в "старье", которое 1с бросает.
   МаленькийВопросик
 
474 - 04.11.18 - 17:10
(471) самая здравая мысль за сегодняшний вечер "Мне кажется многополучающие 1Сники  должны быть добродушными, ибо у них все схвачено, жизнь налажена"
   kumena
 
475 - 04.11.18 - 17:14
> Мне лично, как простому колхозному 1Снику из дружественного государства нравится и ИС и Миста.
Плюсую -Маньяка надо банить, вроде чел имеет доход типо 50% дохода ИС, а из него льется дерьмо в этой теме форума.

коллега, простые колхозники ты должны быть солидарны с маньяком, потому что он сам что-то производит. а ИС это просто интернет площадка, которая сама ничего не производит, а эксплуатирует других. возможно я тебя разочарую, но миста далеко не всегда дружелюбная, ты просто её не знаешь изнутри.
   kumena
 
476 - 04.11.18 - 17:17
+475, если что, то я ни на чьей стороне, у каждого свои закидоны, и никто из них корректно себя не ведет.
   ribuh
 
477 - 04.11.18 - 17:20
(475) ОФФТОП >>>коллега, простые колхозники ты должны быть солида....<<< как мне нравятся посты, в которых афтар точно знает, что незнакомый ему человек должен))))
   PR
 
478 - 04.11.18 - 17:21
(322) Да не, это я про разные истории с http://www.infostart.xyz/, наездом на ВР и пр.
   makfromkz
 
479 - 04.11.18 - 17:28
(475)Мало создать обработку, нужно уметь ее продать -  а чтобы самому этим не заниматься, можно выложить ее на интернет-площадку.
Эпизодическая недружелюбность форумов рунета - мне известна и Миста с ИСом не исключение ))).
   Maniac
 
480 - 04.11.18 - 17:31
Ничо ты не понимаешь) Люди все тут совершенно разные, даже в работе. Никак не пересекаются.
Если всех разделить на группы то может получится очень много совершенно раазных групп.
Они между собой и борятся и спорят за то кто важнее и главнее.
   Maniac
 
481 - 04.11.18 - 17:33
То всех связывает одна программа одна, то что люди совершенно по разному зарабатывают на ней это также весомо.

Тут работяги и продавцы. Есть кто и те и те. Между пахать и просто баабло стричь - огромная разница. Это классовые войны.
   Maniac
 
482 - 04.11.18 - 17:34
Очень просто. 99 процентов колхозников пашут, а 1 процент срежет их результаты труда.
Ты с этим согласен? ну поздравляю - ты раб.
   Maniac
 
483 - 04.11.18 - 17:41
(473) я точно не знаю, но думаю что 1С купила потому что Доржику просто повезло с какими то знакомыми) Самой 1С ИС бестолку вообще. Контролировать мелочевку?
Да ИС обслуживает какие то крохи, но вообще ниочем. Эти все срачи очень мелкого уровня. Со смешными деньгами.
Я бы за основу брал оборот и доходы, как основу бизнес интересов. Только это может кого то интересовать.
   makfromkz
 
484 - 04.11.18 - 17:41
(482)Любой магазин продает продукты чужого труда.
Капитализм устроен так, что 1% населения держит в своих руках 99% капитала.
С этой стороны  - мы все рабы.
   Maniac
 
485 - 04.11.18 - 17:49
Только все о чем мы тут говорим настолько мелко насколько возможно.
   zak555
 
486 - 04.11.18 - 17:49
(482) ты перешёл на автономность?
Есть своё хозяйство хотя бы для пропитания?
   zak555
 
487 - 04.11.18 - 17:50
(483) оборот -- это приход+расход
   Nyoko
 
488 - 04.11.18 - 18:00
норм, но хотелось бы чтобы там было всё не только 1с..

1. Да, это полезный ресурс
   NorthWind
 
489 - 04.11.18 - 18:09
(475) Вы об этом говорите так, как будто это что-то плохое. А как по мне - площадка великое дело. Сводит между собой интересы людей, в результате чего кто-то зарабатывает, а у кого-то решаются ранее нерешенные вопросы. Чем плохо? Доржи создал вполне годный инструмент так-то. Программисты и юзеры в ряде случаев не греют голову, как им присобачить тот или иной функционал, другие программисты - зарабатывают или получают доступ к каталогу, кто не может делом - заносит деньгами. На мой взгляд, все разумно.
   makfromkz
 
490 - 04.11.18 - 18:10
(480)<<Они между собой и борятся и спорят за то кто важнее и главнее.>>
Я например ни с кем не борюсь и не спорю за важность+главность.
Я просто читатель+потребитель форума.
   Maniac
 
491 - 04.11.18 - 18:18
Вот это правильно. Так что соглашусь что пора завязывать болтовню. А заниматься делами и работой. Доржика прощаю если он трындеть больше не будет то и я не буду на него обращать внимание)
   Maniac
 
492 - 04.11.18 - 18:21
объявляю перемирие со своей стороны. И прощаю за обзывание меня два года назад.  Пусть врубится В свои ошибки и осознаёт это. А лучшим будет если он откроет доступ на ИС мне а также снимит с авторов на сайте запрет авторства.
Я бы на месте авторы уже бы бунт устроил.
   Maniac
 
493 - 04.11.18 - 18:23
Запреты и прочие гонения людей, ограничения, тотальный контроль, присваивание Каких то мнимых клиентов  - это тупиковая ветвь развития. Или ты с эти тоже согласен?
   NorthWind
 
494 - 04.11.18 - 18:29
(493) я не очень понимаю, о чем речь. Мне поручают задачу, я на ИС нахожу что-то подходящее, качаю, довожу до ума и ставлю. Мне удобно? Удобно. Параллельно свой какой-то хлам делаю, который неспециализированный и может быть применен у других (а может быть и не применен). Я его причесываю и выкладываю туда, какие-то скачивания есть, копеечки мутятся, денег заносить со стороны уже не надо. Удобно? Более чем. Собственно, все.
   Maniac
 
495 - 04.11.18 - 18:32
(494) без обид чувак но ты обычный среднестатический юзер сервиса никому не интересный. С тобой мы совершенно разные люди с разными задачами и целями.
   Maniac
 
496 - 04.11.18 - 18:41
Ты просто работяга, обычный простой. Никаких эмоций. Делаешь свою работу, используешь то что тебе нужно ровно столько сколько нужно. Все.
Счастливый человек с реальной работой, на которую нужно ездить) Получать зарплату) доволен и прочее.
Классическая картина обычного пользователя)

Я например с Доржиком у нас бизнес завязан на чтобы находить каждый своих клиентов. Для него ты вполне себе клиент даже. Если не деньгами но контентом накидаешь а он превратит в деньги.

У меня клиенты не ты и не он. Мне интересны заказчики. ЧТобы ты понял суть срача - он меня обвинил в том что я украл заказчиков. Начал этот срач далеко не я) я вообще тупо занимался своей работой и делом) И вполне себе и работаю) кстати опять повторюсь - Коржика накрыло в момент когда доходы его были рекордыми по моим продажам.
Ты где то видел вора который все больше и больше денег приносит?))))
   Maniac
 
497 - 04.11.18 - 18:42
Так крадет что денег все больше и больше становится))))
   Maniac
 
498 - 04.11.18 - 18:43
Если бы у меня так крали что я все больше и больше получаю - так я бы вообще бы офигел бы от счастья.
   makfromkz
 
499 - 04.11.18 - 19:14
(498)Маньяк, по-моему ты из тех, кто последнее слово ВСЕГДА оставляет за собою?
   Dorzh
 
500 - 04.11.18 - 19:23
Читаю и усмехаюсь Маня все равно доставляет. ))))
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует