Новичек в этой теме, вообще ниразу не увлекался.
Вот хочу попробовать повкладывать во всякое разное небольшие суммы (чисто для того чтобы начать понимать и прочее)

Ну например какие то акции, пифы и прочее.
Шибко заморачиваться не хочу, хочу все оформить через свой банк в доверительное управление.

Кто то этим страдает?

Ну мол рекламу увидел в альфе по инвестициям во всякие пифы и облегации.
Что можно деньги положить в то что они предлагают.

Играть с государством в азартные игры не только бесполезно, но и опасно :)

> хочу все оформить через свой банк в доверительное управление.

по этому есть отличная цитата

«Мои инвестиции позволили трем детям закончить Гарвард.
К сожалению, это были дети моего финансового советника»

(3) а какая разница) они все равно там лежат в банке.
так так хоть пусть поработают.
всяко лучше чем какой то депозит по которым проценты никакие

(0) |Новичек в этой теме

Правильным новичком в этой теме может быть только миллиардер у которого своя инвестиционная компания.

Все остальные новички в этом деле - просто просирают бабло.

если у тебя есть свой банк - зачем тебе заморачиваться ПИФами?

(0) Ты же проповедовал вложения в золото.

Пифы были хороши, когда рынок рос. До 2008 можно было в любой популярный ПИФ и вложиться, на растущем рынке можно было легко переживать все просадки рынка.
Теперь все сильно сложней. ПИФам по прежнему не разрешено играть в шорт, значит они должны грамотно подбирать бумаги, которые будут расти, вовремя от них избавляться. А это уже гораздо сложней.. Ведь известно же что только 2% управляющих фондами, обыгрывают индекс на долгосроке.

(1) Облигация или
аблегация?»
лучше и проще займись ростовщичеством;

+(7) Ну или нужно самому хорошо ориентироваться на фондовом рынке. Но тогда зачем прокладка в виде ПИФа, открой счет у брокера и торгуй.

(0) в меня вкладываю. Получишь опыт что нельзя верить буковкам в интернете

(0) Сходи на курсы по биржевой торговле от любого брокера.

(0) Открой ларек возле дома

какой смысл сейчас в инвестиции в какие-то фонды или пифы, если ты не знаешь инфы, какие санкции на кого введут, и как на это отреагирует рынок, тут же не будет на психологии, тут институционального инвестора попросят вложиться в активы компании под санкциями, и они вложатся, а не попросят- и оп, компания банкрот, и пока рынку акций, облигаций и деревативов по ней

(13) так-то можно инвестировать в компании, которые точно не будут под санкциями. более того, можно инвестировать в те страны, которые сами накладывают санкции и управляют современным миропорядком.

"Когда чистильщик обуви начинает интересоваться акциями, надо срочно уходить с рынка" (с)

(14) Завтра они отказываются от своих обязательств, потому что страна приняла такой закон, что делаем с бумажками?

Есть бабки- инвестируй их в недвигу, землю

(16) я просто напомню, что отказываться от своих обязательств - это привычка наших правителей.

а доллар принимается еще с 19-го века.

В России один из самых высоких показателей предельной производительности капитала. Инвестируй в бизнес. Займись уже делом :)

(0)[Кто то этим страдает?]
я в минимальном объёме - Nasdaq через СБ, через 3 года посмотрю на результат

(18) Да нет, у всех есть такая особенность

Ну вот и я думаю не более 100к вложить во что то.

в акции сейчас бессмыленно. особенно пассивно

(7) в шорт им вполне можно играть, ибо у них шорт не на заемные акции. а свои.
то бишь - это просто продажа

(4) "проценты никакие" - они положительные! С многими другими инструментами это не гарантировано

Даю инструкцию для пассивного и начального инвестирования. Практически мега консервативный вариант. ~ 15% доходность.
1.Дождись окончания выборов в США. От ник сильно зависит ближайшие колебания рынка.
2. После выборов когда все успокоится, открой ИИС. Купи на него Облигации не длинные (8% в рублях) + Еврооблигации. тоже не длинные (6% в USD).
3. Ждешь 3 года. Закрываешь Счет. Подаешь декларацию на вычет (если есть с чего его получать)

Была в * создана финансовая компания. Не просто так, а под присмотром местной мэрии. Даже называлась * Фондовый Центр. Идея была благой, пустить физиков на фондовый рынок.


Нормально принимала деньги физиков, они покупали-продавали акции, лицензии-репозитарии все были в порядке.


А недавно поймали гену, "внезапно" выяснилось - компания по-простому продавала акции клиентов. И дали ему 7 лет строгого, но клиенты не сильно этому радовались, т.к. активы исчезли в совершенно неизвестном направлении.

Я к чему это? Может, лучше всё пропить? Нервы целее будут, а эффект тот же.

(26) так вроде 400к максимум

(28) Так и топикастер только о 100К речь ведет

пожалей деньги, никакого доверительного управления. Тебя разуют , будешь потом по кабинетам бегать и свистеть по что зря. Если уж хочешь денег слить .. купи в январе акций
аэрофлота, сбербанка, гаспрома в равных долях и успокойся квартала на три.

(30)  в начале января акции аэрофлота стоили 150 через 3 квартала менее 100. И в чем профит?
https://www.finam.ru/profile/moex-akcii/aeroflot

И это еще санкции против аэрофлота не ввели

Сбербанк - январь 240 сейчас 190. Профит тот же

(26) Обслуживание этого ИИС сколько стоит?

Не слушай что написали в (30). Еще бы ВТБ акции посоветовали. Тоже вечно падающие. Единственное из этого списка, сбер. И то непонятно что с санкциями будет.

(34) Зато стабильно. А зачем тебе нестабильные акции которых вечно кидает из стороны в сторону?

(33) Поидее совсем немного комиссии за покупки + депозитарная 150-200 руб в месяц

(31) Ну после годового я допускаю что он будет еще ниже, но покупать особо нечего .. а потом , когда нибудь отрастет.
Ну и остальные так же. В конечном счете человек же приобщиться хочет к инвестициям. Если не будет частых сделок совершать то очень долго сможет чувствовать себя инвестором.

не гони
"Знал бы прикуп, жил бы в Сочи"
ты ещё на бирже поиграй, блин

(22) а что ты от такой суммы ожидаешь? Только время потратишь.

(36) т. 2400 в год, это уже минус 2,4% от 100к

ах да, Вильнюсов же ещё есть )))

100к только на карту с остатком в 10%

(34) В Яндекс еще можно успеть запрыгнуть, хотя основные сливки с падения уже сняли.

Какая разница что покупать при попытке угадать.
Просто первый эшелон когда нибудь вылезет выше отметки своей покупки. А вот остальные слишком нервно.

(0) Начни с облигаций. Этот инструмент самый простой.

(400) чем больше будет сумма, тем меньше будет ощущаться комиссия.
Лайфхак. Открываешь ИИС в декабре. 3 года с ним ничего не делаешь. Через 3 года в декабре пуляешь туда 400К. В январе закрываешь счет и выводишь деньги. Подаешь на вычет. Итого за 1 месяц и за 400К зарабатываешь 52К. Если у жены/мужа так же есть с чего получить вычет, с итервалом 1 год производишь туже операцию с ней.

(42) это на 2 месяца)

(44) первый эшелон иной раз перестает быть первым, как рао ес например  )

(34) Сейчас везде все непонятно. Знали ли владельцы акций nVidia, что их бумаги упадут вдвое? И это на развитом рынке. =)

(45) а эти облигации это какие то бумаги? их нужно фактически иметь? или все сейчас электронно?

(48) ну и максимум газпрома до сих пор не перебит, но я просто хочу сказать, что разницы как раскладываться нет .. лишь бы не нести в д.у. так как больше депозита все равно не нальют, а при какой нибудь смелой стратегии тупо оставят без денег .. а акции на такую сумму могут лежать долго ..

Российский фондовый рынок это вообще недоразумение (здесь нельзя пассивно заработать, только спекуляции), но торговля на иностранном брокере с 100К рублей не имеет смысла. У буржуев комиссии жесткие

Я так понимаю что заниматься всем этим можно только через банки типа. правильно?

(40) а три года какой смысл ждать?

на облигациях ты больше банковского депозита не получишь ) ну если конечно вдруг не угадаешь с каким нибудь банкротом по которому вдруг решат тело выплатить.

(54) к (46)

(54) потому что вычет положен только после трех лет открытия счета.

Я бы например хотел вложиться в добываемые ископаемые.
Например палладий. Но не сам металл. а добычу.

(50) Электронно, причем не у брокера а в депозитарии. так что если даже брокер разоряется, то твои акции/облиги не потеряешь. Если конечно брокер их не перевел или не продал ))))

(0) А каких советов вы хотите на этом форуме?
Инвестидею, инсайд? или ткнуть в нужную облигацию третьего эшелона?

Ну наверное надо узнать кто его добывает ..
какой нибудь норильский никель да полюс .. но все ведь надо изучать.

(60) мне бы просто для начала ликбез)

(50) Разумеется, сейчас все цифровое.

(62) Покупай дешевле - продавай дороже.
С вас 1000 руб

(63) т.е например я тупо в сберклике/альфаклике открываю счета. покупаю/продаю и прочее с телефона и все?

Подожди начала года. С начала года все можно будет сделать электронно. И быстро быстро слить

(53) У банков как правило факультативно есть сервис инвестиций. Удобно, что счет рядом лежит, поПолнять не нужно. А так по феншую работаешь через брокера, например bks.

(0) ликбез https://investments101.ru

можно начать с открытия ИИС.
Далее копнуть в сторону структурных бумаг какн-ть банка или брокера, если не охото сильно заморачиваться. Можно рассмотреть еще ИЖС.

(65) есть еще брокеры типо финам. смотри на комиссию

(67) банк за это хочет как правило хорошую комиссию

(65) Ну да.

(58) погляди инфу по etf.

(67) За удобство нужно платить

Через банки скорее всего будет просто очень мало чего то.
Залез в альфаклик - предлагает только облигации газпрома и свои.
Чота не увидел там других.
Все остальное какие то паевые фонды где разбитые по каким то направлениям. Я так понял они сами там что то колдуют.

(74) лучше через брокера, типа финам или бкс.

(74) У сбера список побольше будет.

(74) У Олежки много чего есть.

Если хочешь заняться акциями, то рекомендую курс от Голубицкого
http://sgolub.ru/category/vcollege/

(74) Нормальных пифов давно не видел

кэшбери?

вот я знаю одно место но не спалю тему. пока сам не подниму лям на ней.

(81) еще одна пирамида?

(80) Они закрылись ))

На ютубе в топе директор кешбери с выступлением. жулик просто фантастический.

(22)  > Ну вот и я думаю не более 100к вложить во что то.

С такой суммой бессмысленно

Для себя определил следующую градации.
До 7% низкорисковые вложения (Вклады/офз, но риск и здесь есть)
до 15% рисковые
до 30% сверхрисковые (сюда вкладывать только то что не жалко).
Все что выше это развод/лохотрон/пирамида и туда не вложу ни копейки

Заголовок темы поменяй - не инвестиции, а спекуляции

С суммы 100 тыщ, можно попробовать только спекулировать на курсе, если постоянно покупать-продавать один раз в два-три дня частями. Возможно (но это не точно), ты сможешь выйти в ноль, но скорее всего все нет.

По ценным бумагам, о которых тут упоминали, лучше начинать с брокера и с тёр. Возможно (но это не точно), если ты будешь прилежным, и сам еще самообразуешься, то как-то сможешь сам формировать свои инвестиционные портфели. Но зная тебя, это 1% из 100. Т.е. скорее всего, поднимешь ты по году, если все сложится тыщ 5-6.

В принципе - всё. Инвестировать в бумаги, как мудро подметили, выше % по вкладу, есть смысл - когда либо у тебя есть какие-то люди, которые знают что делают и ты им веришь (но это не точно), либо когда ты дебил-азартник.

Т.к. ты не вмкаде, я поясню тебе за инвестирование (меня эта тема интересует тоже). Кажется в конце сентября был вмкадный форум, в котором приходили разные инвест.консультанты-хренанты, и показывали где и какая динамика со статой естественно. Все что кроме вкладов - было кажется в крайней зоне риска. Они продвигали инвестирование в кирпичи/бетон/цемент, при условии вмкада и старта продажи и слива, после выдачи ключей. Их стата (но это не точно), приблизительно ~20% годовых. Но срок может растянуться. Так что 100к можешь инвестировать в какой-нить вмкадовое место под унитаз в какой-нибудь после-бабушки. Денег по идее на квадрат под унитаз должно хватить. Возможно отобьется (но это не точно)

Если ты задаешь этот вопрос тут - значит тебе это не надо.

(47) у меня есть карты с 7.5% на остаток

Я подумываю об инвестировании в факторинг

(88) либо нужно иметь интуицию и вкладываться в то что может дать выхлоп.
Ну например понимать какие металлы начнут использоваться больше в технологиях и так далее.
Он палладий за 5 лет вырос в 4 раза.

(90) мне одной карты хватает) Расскажи ещё на каких условиях эти 7.5%

к примеру, из свежего

В 2019 году НДС поднимется на 2%. Наш "бедствующий" Минфин собирается собрать с этого 300 миллиардов рублей в год - то есть у каждого жителя России возьмут по 2000 рублей. Если бы все было так просто...

НДС - хитрый налог, который косвенно влияет на стоимость продуктов, билетов на поезд, стрижки в парикмахерской и даже на вашу зарплату!

К чему приведет повышение НДС всего на ДВА процента:
- инфляция увеличится до 5 процентов (прощайте вклады Сбербанка);
- рост цен на ВСЕ - но да, ваш любимый хлеб за 20 рублей будет стоить те же 20;
- понижение качества продуктов - из-за сокращения конкуренции на российском рынке;
- снижение прямых доходов.

Как приготовиться:
- забрать все вклады из банков и инвестировать деньги в реальный бизнес (желательно зарубежом);
- уменьшить количество российских компаний в портфеле - они будут медленно, но верно падать (исключение - только госбанки, их будут искусственно поддерживать);
- задуматься о пассивном доходе, желательно в валюте.

@баблишко

> Ну вот и я думаю не более 100к вложить во что то.

> С такой суммой бессмысленно

ну почему, на мой взгляд 100 тысяч долларов вполне неплохо для старта

(94) Это напоминает советы Прохорова.
Оставьте на вкладе в рублях сумму, которую Вам хватит на 2 года. Остальные средства поделите пополам и одну половину положите на долларовый счет, другую на рублевый.

(96) Оставьте на вкладе в рублях сумму, которую Вам хватит на 2 года. Остальные средства поделите пополам и одну половину положите на долларовый счет, другую на Евровый.

https://newsland.com/user/4296647998/content/prokhorov-prizval-rossiian-perevesti-chast-sredstv-v-dollary-i-evro/4216288
И черт возми мужик был прав

(94) Как обычно в киллограмме станет меньше грамм.
Другой эксперт с выкладками доказывал что инфляция будет не меньше 6%, а то и 7% только из-за НДС.
Ок найду портфель, усеньшу там количество российских компаний

(93) кладёшь туда 1 400 000 и получаешь процент
Снять с карты можно без по потери процентов в любое время, в банкомата банка безлимитно, а в др. бесплатно первые 10 снятий в месяц, далее 100р

(94) на 2% никто НДС не поднимал

(101) А на сколько? На 11%?

Или на 1.6%? (товар стоил 118, будет стоит 120)

(103) да
На 1.69% больше

(101) Ну я написал от общей суммы. А так ок 11.11

(100) ещё не забудь заиметь кредитную карту с кешбеком. Так выгоднее будет, наваришься :)

(77) У ТКС невыгодная комиссия по сравнению с классическими брокерами. Через тот же бкс выходит дешевле
У ТКС нет и половины бумаг, которые я держу в портфеле, например, облиги доходностью выше 10%
Если держать только голубые фишки по принципу купил и забыл, получаешь дивиденты, то можно наверно и Олега.

Главное не читать Инвест идеи банков и брокеров!)

(106) только кешбэк деньгами! Таких карт на рынке 1-2, остальное бальное говно.

(0) Крипта отрастет скоро. Бузкойн неплохо смотрится

(109) Да с чего ей отрастать?
Хорошая крипта не должна ни расти, ни падать. А плохая нафиг не нужна.

(0) Отвечу как человек, работающий в этой самой компании, которая занимается ДУ (начинается на "газ"). ИИС можешь открыть, с консервативной стратегией, по крайней мере не потеряешь ничего, и вычет получишь. Но деньги придется на 3 года заморозить (выйти можно в любой момент, но тогда вычет сгорит).
А в серьезное ДУ играть у тебя денег не хватит. Этим занимаются дяди, у которых минимум 10 млн. ЛИШНИЕ.

(0) И упаси бог тебя играть на акциях! Для "чайников" - только облигации.

(94) когда НДС снизили что заметно подешеаело?

*стало дешевле

(112) ну как бы 2% на вход и 2 на выход, как бы намекают

(106) всё есть
Сумарно 2ткс на остаток 10% + каша 2% приносит в месяц ~7к

(108) ткс, ВТБ, хкф, рс

(0) если есть свободные (лишние) деньги, то вкладывай в мой проект ИИ, ссылка в профиле.

(116) ) сколько сколько ты в месяц тратишь :)

(112) спасибо за обьективное мнение!

(118) Не поверишь, но в меня тоже можно вложить с быстрой окупаемость 2 года, потом просто бабло получать.

49 процентов могу продать (равным 50 процентам оборота за два года). Отдача этих денег, а потом чистый доход. Который по любому будет выше любых процентных ставок.
2 года пролетают незаметно. а вот зарабатывать вместе со мной потом интересно.
Но у меня требование не просто деньги вложить, а способствовать и дополнять меня в том чтобы можно было еще больше зарабатывать.
Заинтересованному лицу могу выдать довольно интересную официальную статистику. Причем я полностью белый и пушистый, еще и имею документы нужные в праве.

Мне пора или самому выйти на другой уровень, но есть проблема которую я написал на фейсбуке.
Либо подмятся под какого то крупного игрока, но это может сгубить все дело.
А лучшее найти такого же таланта как я с которым можно реально продуктивно и честно работать.

"Но у меня требование не просто деньги вложить, а способствовать и дополнять меня в том чтобы можно было еще больше зарабатывать. "

Это значит что я выбираю из тех кто имеет портфолио в котором моя тема может вырасти.

(124)  выбирает он еще ))) так то желающих нет )))

Вангую. Маня просрет все деньги. Откуда знаю? см. (15)

(18) отказ от обеспечения доллара золотом не сойдет за отказ от своих обязательств? ;)

(119) это переменная величина

(122) в твою голову или руки предлагаешь вкладывать ?

(94) продукты подорожают... А ничего, что большинство продуктов идёт по 10% ставке?
Инвестировать желательно зарубежном: ага вас там ждут...

(118) Русский язык (грамотность) на сайте хромает. С таким подходом ИИ не создашь...

(128) а 7к постоянная? :)

(132) Да. Тебя что-то смущает? Ты же не спросила, каков размер трат, обеспечивающих такую кашку, а просила общий размер трат.

(132) ~5к приносит 2 карты ткс, если я трачу с них суммарно 6к

(123) Значит к тебе уже пришло понимание того, что твоя обработка мало кого интересуют. Лет пять назад она еще была актуальна.

(135) все проще. я просто устал пахать. и хочу мою работу делали уже другие.

(136) нанимаешь людей

(137) обучает их и они уезжают за 200+ в МСК.

(138) у него денег нет на людей

(138) Чтоб кадры не разбегались, надо прозрачным и щедрым быть с самого начала. Тогда доп. мотиваторы, в частности и адекватность плательщика, будут работать.

> А ничего, что большинство продуктов идёт по 10% ставке?

хз, вот сейчас пошел купил продукты, 5 позиций в чеке с 10%, еще 5 с 18.

(117) откуда у ТКС деньгами на кредитке? у него мили

(142) ты про кредитки?
Да, у ткс деньгами только дебетовая

(143) Да, фишка именно кешбэк деньгами с денег банка) Я таких видел только у сити, альфы и у банка москвы, который ВТБ теперь.

(131) для меня языки программирование более родные чем русский... А русский компьютеры пока не понимают.

(121) я не говорил, что у меня есть не задействованные деньги, это ты говоришь в (0) об этом. А в (122) ты говоришь, что все желающие могут вкладываться в тебя работой, да еще и доплатить за это должны.