Вход | Регистрация

  1  2   

OFF: Инвестиции

OFF: Инвестиции
Я
   Maniac
 
02.11.18 - 14:35
Новичек в этой теме, вообще ниразу не увлекался.
Вот хочу попробовать повкладывать во всякое разное небольшие суммы (чисто для того чтобы начать понимать и прочее)

Ну например какие то акции, пифы и прочее.
Шибко заморачиваться не хочу, хочу все оформить через свой банк в доверительное управление.

Кто то этим страдает?
 
 
   Maniac
 
1 - 02.11.18 - 14:36
Ну мол рекламу увидел в альфе по инвестициям во всякие пифы и облегации.
Что можно деньги положить в то что они предлагают.
   Kigo_Kigo
 
2 - 02.11.18 - 14:36
Играть с государством в азартные игры не только бесполезно, но и опасно :)
   asp
 
3 - 02.11.18 - 14:39
> хочу все оформить через свой банк в доверительное управление.

по этому есть отличная цитата

«Мои инвестиции позволили трем детям закончить Гарвард.
К сожалению, это были дети моего финансового советника»
   Maniac
 
4 - 02.11.18 - 14:41
(3) а какая разница) они все равно там лежат в банке.
так так хоть пусть поработают.
всяко лучше чем какой то депозит по которым проценты никакие
   elCust
 
5 - 02.11.18 - 14:42
(0) |Новичек в этой теме

Правильным новичком в этой теме может быть только миллиардер у которого своя инвестиционная компания.

Все остальные новички в этом деле - просто просирают бабло.
   АгентБезопаснойНацио
 
6 - 02.11.18 - 14:44
если у тебя есть свой банк - зачем тебе заморачиваться ПИФами?
   Davalebor
 
7 - 02.11.18 - 14:44
(0) Ты же проповедовал вложения в золото.

Пифы были хороши, когда рынок рос. До 2008 можно было в любой популярный ПИФ и вложиться, на растущем рынке можно было легко переживать все просадки рынка.
Теперь все сильно сложней. ПИФам по прежнему не разрешено играть в шорт, значит они должны грамотно подбирать бумаги, которые будут расти, вовремя от них избавляться. А это уже гораздо сложней.. Ведь известно же что только 2% управляющих фондами, обыгрывают индекс на долгосроке.
   MetaDon
 
8 - 02.11.18 - 14:46
(1) Облигация или
аблегация?»
лучше и проще займись ростовщичеством;
   Davalebor
 
9 - 02.11.18 - 14:47
+(7) Ну или нужно самому хорошо ориентироваться на фондовом рынке. Но тогда зачем прокладка в виде ПИФа, открой счет у брокера и торгуй.
   Aleksey
 
10 - 02.11.18 - 14:51
(0) в меня вкладываю. Получишь опыт что нельзя верить буковкам в интернете
 
 Рекламное место пустует
   ptiz
 
11 - 02.11.18 - 14:55
(0) Сходи на курсы по биржевой торговле от любого брокера.
   HeKrendel
 
12 - 02.11.18 - 14:56
(0) Открой ларек возле дома
   HeKrendel
 
13 - 02.11.18 - 15:06
какой смысл сейчас в инвестиции в какие-то фонды или пифы, если ты не знаешь инфы, какие санкции на кого введут, и как на это отреагирует рынок, тут же не будет на психологии, тут институционального инвестора попросят вложиться в активы компании под санкциями, и они вложатся, а не попросят- и оп, компания банкрот, и пока рынку акций, облигаций и деревативов по ней
   asp
 
14 - 02.11.18 - 15:16
(13) так-то можно инвестировать в компании, которые точно не будут под санкциями. более того, можно инвестировать в те страны, которые сами накладывают санкции и управляют современным миропорядком.
   КнОпка
 
15 - 02.11.18 - 15:17
"Когда чистильщик обуви начинает интересоваться акциями, надо срочно уходить с рынка" (с)
   HeKrendel
 
16 - 02.11.18 - 15:19
(14) Завтра они отказываются от своих обязательств, потому что страна приняла такой закон, что делаем с бумажками?
   HeKrendel
 
17 - 02.11.18 - 15:19
Есть бабки- инвестируй их в недвигу, землю
   asp
 
18 - 02.11.18 - 15:19
(16) я просто напомню, что отказываться от своих обязательств - это привычка наших правителей.

а доллар принимается еще с 19-го века.
   jsmith82
 
19 - 02.11.18 - 15:22
В России один из самых высоких показателей предельной производительности капитала. Инвестируй в бизнес. Займись уже делом :)
   shuhard
 
20 - 02.11.18 - 15:23
(0)[Кто то этим страдает?]
я в минимальном объёме - Nasdaq через СБ, через 3 года посмотрю на результат
   HeKrendel
 
21 - 02.11.18 - 15:24
(18) Да нет, у всех есть такая особенность
   Maniac
 
22 - 02.11.18 - 15:26
Ну вот и я думаю не более 100к вложить во что то.
   Вафель
 
23 - 02.11.18 - 15:27
в акции сейчас бессмыленно. особенно пассивно
   Вафель
 
24 - 02.11.18 - 15:28
(7) в шорт им вполне можно играть, ибо у них шорт не на заемные акции. а свои.
то бишь - это просто продажа
   RomanYS
 
25 - 02.11.18 - 16:06
(4) "проценты никакие" - они положительные! С многими другими инструментами это не гарантировано
   BormanMic
 
26 - 02.11.18 - 16:09
Даю инструкцию для пассивного и начального инвестирования. Практически мега консервативный вариант. ~ 15% доходность.
1.Дождись окончания выборов в США. От ник сильно зависит ближайшие колебания рынка.
2. После выборов когда все успокоится, открой ИИС. Купи на него Облигации не длинные (8% в рублях) + Еврооблигации. тоже не длинные (6% в USD).
3. Ждешь 3 года. Закрываешь Счет. Подаешь декларацию на вычет (если есть с чего его получать)
   Базис
 
27 - 02.11.18 - 16:13
Была в * создана финансовая компания. Не просто так, а под присмотром местной мэрии. Даже называлась * Фондовый Центр. Идея была благой, пустить физиков на фондовый рынок.


Нормально принимала деньги физиков, они покупали-продавали акции, лицензии-репозитарии все были в порядке.


А недавно поймали гену, "внезапно" выяснилось - компания по-простому продавала акции клиентов. И дали ему 7 лет строгого, но клиенты не сильно этому радовались, т.к. активы исчезли в совершенно неизвестном направлении.

Я к чему это? Может, лучше всё пропить? Нервы целее будут, а эффект тот же.
   Вафель
 
28 - 02.11.18 - 16:13
(26) так вроде 400к максимум
   BormanMic
 
29 - 02.11.18 - 16:14
(28) Так и топикастер только о 100К речь ведет
   gantonio
 
30 - 02.11.18 - 16:24
пожалей деньги, никакого доверительного управления. Тебя разуют , будешь потом по кабинетам бегать и свистеть по что зря. Если уж хочешь денег слить .. купи в январе акций
аэрофлота, сбербанка, гаспрома в равных долях и успокойся квартала на три.
   Aleksey
 
31 - 02.11.18 - 16:28
(30)  в начале января акции аэрофлота стоили 150 через 3 квартала менее 100. И в чем профит?
https://www.finam.ru/profile/moex-akcii/aeroflot

И это еще санкции против аэрофлота не ввели
   Aleksey
 
32 - 02.11.18 - 16:29
Сбербанк - январь 240 сейчас 190. Профит тот же
   Натуральный Йог
 
33 - 02.11.18 - 16:29
(26) Обслуживание этого ИИС сколько стоит?
 
 
   BormanMic
 
34 - 02.11.18 - 16:30
Не слушай что написали в (30). Еще бы ВТБ акции посоветовали. Тоже вечно падающие. Единственное из этого списка, сбер. И то непонятно что с санкциями будет.
   Aleksey
 
35 - 02.11.18 - 16:33
(34) Зато стабильно. А зачем тебе нестабильные акции которых вечно кидает из стороны в сторону?
   BormanMic
 
36 - 02.11.18 - 16:33
(33) Поидее совсем немного комиссии за покупки + депозитарная 150-200 руб в месяц
   gantonio
 
37 - 02.11.18 - 16:39
(31) Ну после годового я допускаю что он будет еще ниже, но покупать особо нечего .. а потом , когда нибудь отрастет.
Ну и остальные так же. В конечном счете человек же приобщиться хочет к инвестициям. Если не будет частых сделок совершать то очень долго сможет чувствовать себя инвестором.
   Ахмадинежад
 
38 - 02.11.18 - 16:40
не гони
"Знал бы прикуп, жил бы в Сочи"
ты ещё на бирже поиграй, блин
   RomanYS
 
39 - 02.11.18 - 16:41
(22) а что ты от такой суммы ожидаешь? Только время потратишь.
   Натуральный Йог
 
40 - 02.11.18 - 16:41
(36) т. 2400 в год, это уже минус 2,4% от 100к
   Ахмадинежад
 
41 - 02.11.18 - 16:41
ах да, Вильнюсов же ещё есть )))
   zak555
 
42 - 02.11.18 - 16:53
100к только на карту с остатком в 10%
   Redkiy
 
43 - 02.11.18 - 16:53
(34) В Яндекс еще можно успеть запрыгнуть, хотя основные сливки с падения уже сняли.
   gantonio
 
44 - 02.11.18 - 16:54
Какая разница что покупать при попытке угадать.
Просто первый эшелон когда нибудь вылезет выше отметки своей покупки. А вот остальные слишком нервно.
   exwill
 
45 - 02.11.18 - 16:54
(0) Начни с облигаций. Этот инструмент самый простой.
   BormanMic
 
46 - 02.11.18 - 16:54
(400) чем больше будет сумма, тем меньше будет ощущаться комиссия.
Лайфхак. Открываешь ИИС в декабре. 3 года с ним ничего не делаешь. Через 3 года в декабре пуляешь туда 400К. В январе закрываешь счет и выводишь деньги. Подаешь на вычет. Итого за 1 месяц и за 400К зарабатываешь 52К. Если у жены/мужа так же есть с чего получить вычет, с итервалом 1 год производишь туже операцию с ней.
   RomanYS
 
47 - 02.11.18 - 16:55
(42) это на 2 месяца)
   Davalebor
 
48 - 02.11.18 - 16:56
(44) первый эшелон иной раз перестает быть первым, как рао ес например  )
   d4rkmesa
 
49 - 02.11.18 - 17:00
(34) Сейчас везде все непонятно. Знали ли владельцы акций nVidia, что их бумаги упадут вдвое? И это на развитом рынке. =)
 
 Рекламное место пустует
   Maniac
 
50 - 02.11.18 - 17:00
(45) а эти облигации это какие то бумаги? их нужно фактически иметь? или все сейчас электронно?
   gantonio
 
51 - 02.11.18 - 17:01
(48) ну и максимум газпрома до сих пор не перебит, но я просто хочу сказать, что разницы как раскладываться нет .. лишь бы не нести в д.у. так как больше депозита все равно не нальют, а при какой нибудь смелой стратегии тупо оставят без денег .. а акции на такую сумму могут лежать долго ..
   BormanMic
 
52 - 02.11.18 - 17:01
Российский фондовый рынок это вообще недоразумение (здесь нельзя пассивно заработать, только спекуляции), но торговля на иностранном брокере с 100К рублей не имеет смысла. У буржуев комиссии жесткие
   Maniac
 
53 - 02.11.18 - 17:01
Я так понимаю что заниматься всем этим можно только через банки типа. правильно?
   lubitelxml
 
54 - 02.11.18 - 17:02
(40) а три года какой смысл ждать?
   gantonio
 
55 - 02.11.18 - 17:02
на облигациях ты больше банковского депозита не получишь ) ну если конечно вдруг не угадаешь с каким нибудь банкротом по которому вдруг решат тело выплатить.
   lubitelxml
 
56 - 02.11.18 - 17:02
(54) к (46)
   gantonio
 
57 - 02.11.18 - 17:02
(54) потому что вычет положен только после трех лет открытия счета.
   Maniac
 
58 - 02.11.18 - 17:03
Я бы например хотел вложиться в добываемые ископаемые.
Например палладий. Но не сам металл. а добычу.
   BormanMic
 
59 - 02.11.18 - 17:03
(50) Электронно, причем не у брокера а в депозитарии. так что если даже брокер разоряется, то твои акции/облиги не потеряешь. Если конечно брокер их не перевел или не продал ))))
   Бовка
 
60 - 02.11.18 - 17:04
(0) А каких советов вы хотите на этом форуме?
Инвестидею, инсайд? или ткнуть в нужную облигацию третьего эшелона?
   gantonio
 
61 - 02.11.18 - 17:04
Ну наверное надо узнать кто его добывает ..
какой нибудь норильский никель да полюс .. но все ведь надо изучать.
   Maniac
 
62 - 02.11.18 - 17:05
(60) мне бы просто для начала ликбез)
   exwill
 
63 - 02.11.18 - 17:06
(50) Разумеется, сейчас все цифровое.
   Вафель
 
64 - 02.11.18 - 17:06
(62) Покупай дешевле - продавай дороже.
С вас 1000 руб
   Maniac
 
65 - 02.11.18 - 17:07
(63) т.е например я тупо в сберклике/альфаклике открываю счета. покупаю/продаю и прочее с телефона и все?
   gantonio
 
66 - 02.11.18 - 17:07
Подожди начала года. С начала года все можно будет сделать электронно. И быстро быстро слить
   Redkiy
 
67 - 02.11.18 - 17:07
(53) У банков как правило факультативно есть сервис инвестиций. Удобно, что счет рядом лежит, поПолнять не нужно. А так по феншую работаешь через брокера, например bks.
   Бовка
 
68 - 02.11.18 - 17:07
(0) ликбез https://investments101.ru

можно начать с открытия ИИС.
Далее копнуть в сторону структурных бумаг какн-ть банка или брокера, если не охото сильно заморачиваться. Можно рассмотреть еще ИЖС.
   Вафель
 
69 - 02.11.18 - 17:08
(65) есть еще брокеры типо финам. смотри на комиссию
   Бовка
 
70 - 02.11.18 - 17:08
(67) банк за это хочет как правило хорошую комиссию
   exwill
 
71 - 02.11.18 - 17:08
(65) Ну да.
   BormanMic
 
72 - 02.11.18 - 17:10
(58) погляди инфу по etf.
   BormanMic
 
73 - 02.11.18 - 17:10
(67) За удобство нужно платить
   Maniac
 
74 - 02.11.18 - 17:13
Через банки скорее всего будет просто очень мало чего то.
Залез в альфаклик - предлагает только облигации газпрома и свои.
Чота не увидел там других.
Все остальное какие то паевые фонды где разбитые по каким то направлениям. Я так понял они сами там что то колдуют.
   Бовка
 
75 - 02.11.18 - 17:14
(74) лучше через брокера, типа финам или бкс.
   exwill
 
76 - 02.11.18 - 17:14
(74) У сбера список побольше будет.
   Redkiy
 
77 - 02.11.18 - 17:18
(74) У Олежки много чего есть.
   Вафель
 
78 - 02.11.18 - 17:20
Если хочешь заняться акциями, то рекомендую курс от Голубицкого
http://sgolub.ru/category/vcollege/
   BormanMic
 
79 - 02.11.18 - 17:21
(74) Нормальных пифов давно не видел
   Hans
 
80 - 02.11.18 - 17:35
кэшбери?
   Еврейчик
 
81 - 02.11.18 - 17:36
вот я знаю одно место но не спалю тему. пока сам не подниму лям на ней.
   Вафель
 
82 - 02.11.18 - 17:37
(81) еще одна пирамида?
   ДенисЧ
 
83 - 02.11.18 - 17:41
(80) Они закрылись ))
   Maniac
 
84 - 02.11.18 - 17:42
На ютубе в топе директор кешбери с выступлением. жулик просто фантастический.
   ssh2006
 
85 - 02.11.18 - 17:45
(22)  > Ну вот и я думаю не более 100к вложить во что то.

С такой суммой бессмысленно
   BormanMic
 
86 - 02.11.18 - 17:49
Для себя определил следующую градации.
До 7% низкорисковые вложения (Вклады/офз, но риск и здесь есть)
до 15% рисковые
до 30% сверхрисковые (сюда вкладывать только то что не жалко).
Все что выше это развод/лохотрон/пирамида и туда не вложу ни копейки
   Cyberhawk
 
87 - 02.11.18 - 19:11
Заголовок темы поменяй - не инвестиции, а спекуляции
   Новиков
 
88 - 02.11.18 - 20:19
С суммы 100 тыщ, можно попробовать только спекулировать на курсе, если постоянно покупать-продавать один раз в два-три дня частями. Возможно (но это не точно), ты сможешь выйти в ноль, но скорее всего все нет.

По ценным бумагам, о которых тут упоминали, лучше начинать с брокера и с тёр. Возможно (но это не точно), если ты будешь прилежным, и сам еще самообразуешься, то как-то сможешь сам формировать свои инвестиционные портфели. Но зная тебя, это 1% из 100. Т.е. скорее всего, поднимешь ты по году, если все сложится тыщ 5-6.

В принципе - всё. Инвестировать в бумаги, как мудро подметили, выше % по вкладу, есть смысл - когда либо у тебя есть какие-то люди, которые знают что делают и ты им веришь (но это не точно), либо когда ты дебил-азартник.

Т.к. ты не вмкаде, я поясню тебе за инвестирование (меня эта тема интересует тоже). Кажется в конце сентября был вмкадный форум, в котором приходили разные инвест.консультанты-хренанты, и показывали где и какая динамика со статой естественно. Все что кроме вкладов - было кажется в крайней зоне риска. Они продвигали инвестирование в кирпичи/бетон/цемент, при условии вмкада и старта продажи и слива, после выдачи ключей. Их стата (но это не точно), приблизительно ~20% годовых. Но срок может растянуться. Так что 100к можешь инвестировать в какой-нить вмкадовое место под унитаз в какой-нибудь после-бабушки. Денег по идее на квадрат под унитаз должно хватить. Возможно отобьется (но это не точно)
   palsergeich
 
89 - 02.11.18 - 20:52
Если ты задаешь этот вопрос тут - значит тебе это не надо.
   zak555
 
90 - 02.11.18 - 21:06
(47) у меня есть карты с 7.5% на остаток
   zak555
 
91 - 02.11.18 - 21:09
Я подумываю об инвестировании в факторинг
   Maniac
 
92 - 02.11.18 - 21:13
(88) либо нужно иметь интуицию и вкладываться в то что может дать выхлоп.
Ну например понимать какие металлы начнут использоваться больше в технологиях и так далее.
Он палладий за 5 лет вырос в 4 раза.
   RomanYS
 
93 - 02.11.18 - 21:29
(90) мне одной карты хватает) Расскажи ещё на каких условиях эти 7.5%
   asp
 
94 - 02.11.18 - 22:29
к примеру, из свежего

В 2019 году НДС поднимется на 2%. Наш "бедствующий" Минфин собирается собрать с этого 300 миллиардов рублей в год - то есть у каждого жителя России возьмут по 2000 рублей. Если бы все было так просто...

НДС - хитрый налог, который косвенно влияет на стоимость продуктов, билетов на поезд, стрижки в парикмахерской и даже на вашу зарплату!

К чему приведет повышение НДС всего на ДВА процента:
- инфляция увеличится до 5 процентов (прощайте вклады Сбербанка);
- рост цен на ВСЕ - но да, ваш любимый хлеб за 20 рублей будет стоить те же 20;
- понижение качества продуктов - из-за сокращения конкуренции на российском рынке;
- снижение прямых доходов.

Как приготовиться:
- забрать все вклады из банков и инвестировать деньги в реальный бизнес (желательно зарубежом);
- уменьшить количество российских компаний в портфеле - они будут медленно, но верно падать (исключение - только госбанки, их будут искусственно поддерживать);
- задуматься о пассивном доходе, желательно в валюте.

@баблишко
   asp
 
95 - 02.11.18 - 22:33
> Ну вот и я думаю не более 100к вложить во что то.

> С такой суммой бессмысленно

ну почему, на мой взгляд 100 тысяч долларов вполне неплохо для старта
   palsergeich
 
96 - 02.11.18 - 22:36
(94) Это напоминает советы Прохорова.
Оставьте на вкладе в рублях сумму, которую Вам хватит на 2 года. Остальные средства поделите пополам и одну половину положите на долларовый счет, другую на рублевый.
   palsergeich
 
97 - 02.11.18 - 22:36
(96) Оставьте на вкладе в рублях сумму, которую Вам хватит на 2 года. Остальные средства поделите пополам и одну половину положите на долларовый счет, другую на Евровый.
   palsergeich
 
98 - 02.11.18 - 22:45
   palsergeich
 
99 - 02.11.18 - 22:47
(94) Как обычно в киллограмме станет меньше грамм.
Другой эксперт с выкладками доказывал что инфляция будет не меньше 6%, а то и 7% только из-за НДС.
Ок найду портфель, усеньшу там количество российских компаний
   zak555
 
100 - 02.11.18 - 23:18
(93) кладёшь туда 1 400 000 и получаешь процент
Снять с карты можно без по потери процентов в любое время, в банкомата банка безлимитно, а в др. бесплатно первые 10 снятий в месяц, далее 100р
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует