Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
Работа :: Работа

Предлагают создать ИП

Предлагают создать ИП
Я
   МаленькийВопросик
 
30.10.18 - 14:41
Товарищи, на работе сотрудникам на накладных расходах предлагают создать ИП.

Кто-нибудь работает в таком режиме? Хорошо ли это или плохо???

Спасибо за ответы
 
 
   Garikk
 
101 - 30.10.18 - 15:43
также как генеральная доверенность
   rsv
 
102 - 30.10.18 - 15:49
(0) так и не понял .Сейчас у этих сотрудников обычный трудовой договор ?
   МаленькийВопросик
 
103 - 30.10.18 - 15:51
(102) именно
   zak555
 
104 - 30.10.18 - 15:51
   zak555
 
105 - 30.10.18 - 15:52
(97) я уже давно понял, что голова должна быть одна
без этого никакое дело не взлетит
   zak555
 
106 - 30.10.18 - 15:53
(100)  откуда ты узнаешь, что нет ещё кого-то?
по названию должности не понять
   rsv
 
107 - 30.10.18 - 15:53
(102) понятно. Начали экономить.
   Garikk
 
108 - 30.10.18 - 15:54
(104) ну что говорят? документы не принимают, что им скриншоты показывать и доказывать чтото?
   Garikk
 
109 - 30.10.18 - 15:55
(106) узнаю из ЕГРЮЛ вообщето
   zak555
 
110 - 30.10.18 - 15:56
(108) так зп-проект надо для начала вашим отправителя завести
 
 Рекламное место пустует
   Garikk
 
111 - 30.10.18 - 15:56
(105) зависит от масштабности дела, одной головой много направлений не потянуть физически
   Garikk
 
112 - 30.10.18 - 15:57
(110) ога.. контора со штатом >500 чел будет ради одного умного морочится с зарплатным проектом ради меня одного ;)
   rsv
 
113 - 30.10.18 - 15:57
(103)Работнику это не выгодно.Получается что эти вакансии работодатель отдаёт на договорные отношения с любым ИП предоставляющим требуемые услуги.Смысл в этих рабочих местах как таковых ?
   zak555
 
114 - 30.10.18 - 15:58
(109) увидишь там 2 лица, которые действуют без доверенности
генеральный директор
и
сторож

кто из них главный ?
   zak555
 
115 - 30.10.18 - 15:59
(111) ты пишешь про ответственных за направление
   zak555
 
116 - 30.10.18 - 15:59
(112) у них спросил -- есть ли в каком-то банке зп проект
   pavig
 
117 - 30.10.18 - 16:01
Уважаемый
zak555

Сорри всем что вопросы не совсем в тему, но тоже открываю свое ИП, и тут думаю многим будет интересно.

ты каким банком пользуешься?
Пользуешься ли УСН на патенте? Или 6%?

Спасибо.
   МаленькийВопросик
 
118 - 30.10.18 - 16:01
(113) совершенно верно.

более того, хотели принять человека в штат - очень много ип предлагают свои услуги
   zak555
 
119 - 30.10.18 - 16:04
(117)

1. ава - 900р/сбер 0р
плавно переползаю на сбер, т.к. почти сделал себе вывод 0%
ава вывод денег с 300к уменьшила до 150к -- но её оставлю, ибо вдруг от сбера будет сюрприз

2. есть деятельности по усн6% и патенту
   rsv
 
120 - 30.10.18 - 16:05
(118) Так в чем проблема? Если контора берет в штат значит берет _ если нет пусть  заключает договорные отношения с ИП которых на рынке тьма.
   МаленькийВопросик
 
121 - 30.10.18 - 16:07
(120) хотят взять покорного долбика, чтобы на его фоне не казаться серыми молями
   palsergeich
 
122 - 30.10.18 - 16:10
(73) https://www.zakonrf.info/tk/157/
Если Вы внимательно читали, то во первых 2\3 оклада, во вторых по независящим ни от одной из сторон причинам.
Вину работника еще надо будет правильно доказать.
Вот в этом Вы в суде и погорите. По сложившийся практике - работник ВСЕГДА прав, как там говорится - физическое лицо находится в менее защищенной позиции чем юридическое.
Для того что бы что то доказать нужен комплект документов безуперчно составленный согласно текущим правилам документооборота. И это может не сработать, любой более менее юрист по ТК может оспорить ЛЮБОЕ удержание из оклада и увольнение, да еще и со штрафами в Вашу сторону, ну кроме банкротства или явной уголовки со стороны работника.
ИП - нафиг.
- нет больничных
- нет отпусков
- нет гарантий
- и да, денег не добавят
- Взносы - скорее всего на Вас переложат (фонды и тд)
- проблемы с кредитованием, они реально есть.
   rsv
 
123 - 30.10.18 - 16:10
(121) имхо работнику в штате на трудовом договоре без срока комфортнее и выгодно.Распорядок дня.Больничные .Отпуск.И прочее
   zak555
 
124 - 30.10.18 - 16:11
(117) 10 раз подумай -- надо ли оно тебе

многие в начале думают -- вот клиент и получай денежки
а потом бац, клиент пропал
что тогда?

откуда нового возьмёшь?
   rsv
 
125 - 30.10.18 - 16:11
И работник не налоговый агент.
   МаленькийВопросик
 
126 - 30.10.18 - 16:13
(124) так все живут - пропал клиент и все...
   zak555
 
127 - 30.10.18 - 16:13
(122) > в менее защищенной позиции чем юридическое

ха-ха-

значит если ИП взял себе в штат сотрудника, то они оба менее защищённые ?


где про 2\3 ?
   jsmith82
 
128 - 30.10.18 - 16:14
(0) бежать
   МаленькийВопросик
 
129 - 30.10.18 - 16:14
(128) это конец?
   palsergeich
 
130 - 30.10.18 - 16:15
(127) ИП = это юр лицо, начнем с этого
   МаленькийВопросик
 
131 - 30.10.18 - 16:16
(130)  ИП - это физ лицо
   zak555
 
132 - 30.10.18 - 16:16
(130) бу га га
   palsergeich
 
133 - 30.10.18 - 16:17
 
 
   palsergeich
 
134 - 30.10.18 - 16:18
(132) Когда один да, все легко и просто, когда идет наем работников начинается свистопляска
   Garykom
 
135 - 30.10.18 - 16:19
Минутка юмора найм работников в палеолите

https://pikabu.ru/story/sobesedovanie_v_paleolite_6250266
   palsergeich
 
136 - 30.10.18 - 16:20
Отчетность сдается как у Юр лица со всеми вытекающими обязательствами в том числе и по ТК
   zak555
 
137 - 30.10.18 - 16:21
(134) конкретику
   palsergeich
 
138 - 30.10.18 - 16:21
И да фраза меняется на работодатель находится в более защищенной позиции чем наемный работник.
   palsergeich
 
139 - 30.10.18 - 16:21
(137)
В России ИП на УСНО с работниками представляет следующую отчетность[7]:

Форму СЗВ-М (ежемесячно, вводится со 2 квартала 2016 года);
Форму 4-ФСС (сдается ежеквартально в Фонд социального страхования);
Форму РСВ-1 (сдается ежеквартально в Пенсионный фонд РФ);
6-НДФЛ (сдается ежеквартально в налоговую инспекцию);
Среднесписочную численность (сдается ежегодно в налоговую инспекцию);
Декларацию по УСНО (сдается ежегодно в налоговую инспекцию);
Отчетность по 2-НДФЛ (сдается ежегодно в налоговую инспекцию);
Отчет в Госкомстат (форма 1-ИП предоставляется ежегодно по выборке, за 2015 год все предоставляют форму "1-Предприниматель");
Декларацию по НДС (если ИП выступал в качестве агента, сдается ежеквартально в налоговую инспекцию);
Журнал учета полученных и выставленных счетов-фактур (при выставлении и (или) получения счетов-фактур в интересах другого лица, сдается ежеквартально в налоговую инспекцию);
При осуществлении торговой деятельности на объектах торговли ИП предоставляет уведомление в качестве плательщика сборов (вводится региональным законом).
   palsergeich
 
140 - 30.10.18 - 16:22
(137)
В России ИП на УСНО без работников представляет следующую отчетность[6]:

Декларацию по УСНО (сдается ежегодно в налоговую инспекцию);
Отчет в Госкомстат (форма 1-ИП предоставляется ежегодно по выборке, за 2015 год все предоставляют форму "1-Предприниматель");
Декларацию по НДС (если ИП выступал в качестве агента, сдается ежеквартально в налоговую инспекцию);
Журнал учета полученных и выставленных счетов-фактур (при выставлении и (или) получения счетов-фактур в интересах другого лица, сдается ежеквартально в налоговую инспекцию);
При осуществлении торговой деятельности на объектах торговли ИП предоставляет уведомление в качестве плательщика сборов (вводится региональным законом).
   palsergeich
 
141 - 30.10.18 - 16:22
(137) ИП без работников и ИП с работниками это абсоолютно разные сущности
   zak555
 
142 - 30.10.18 - 16:24
(139) (140) я особо разницы не вижу
где тут свистопляска ?
   palsergeich
 
143 - 30.10.18 - 16:28
(142) Отчетность в фонды и кары как к юрлицам, да чуть поменьше, но помним про ответственность на все имущество, ип с работниками без штанов после судов - есть и такие истории успеха.
   zak555
 
144 - 30.10.18 - 16:31
(143)

1. так я не вижу никаких проблем сдать отчёт за сотрудников

2. ты веди всё по-честному, тогда и имущество никуда не денется

3. приведи конкретный пример
где ип с работниками остался без штанов
   Garykom
 
145 - 30.10.18 - 16:31
(143) Для учредителей ООО и директоров точно такая же ответственность личным имуществом по долгам.
   palsergeich
 
146 - 30.10.18 - 16:32
(145) Не совсем.
   palsergeich
 
147 - 30.10.18 - 16:34
(145) Там запускается процедура банкротства и есть совершенно четко прописанный на законодательном уровне список того что точно не отберут и что отберать будут.
   zak555
 
148 - 30.10.18 - 16:34
(146) перед бюджетом -- да

и если действия/бездействия собственников привели к банкротству -- тоже будешь отвечать

веди по-честному
   palsergeich
 
149 - 30.10.18 - 16:35
(145) В той сфере ходит поговорка - банкротство это изящный способ переложить деньги из пиджака в брюки пока ты отдаешь пиджак кредитору.
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
150 - 30.10.18 - 16:36
(146)(147) Там разница что ИП вот он всего один и даже суда не надо чтобы признать вину и с кого сколько взыскивать.

Т.е. с ИП легче стрясти чем с ООО.
   Garykom
 
151 - 30.10.18 - 16:36
(149) Подумай зачем заводят несколько ИП под одной крышей ))
   palsergeich
 
152 - 30.10.18 - 16:36
(148) Если бы все вели себя честно ой скольких бы проблем не было....
Но ИП реально многих плюшек лишает по сравнению со штатом - есть возможность остаться в штате - лучше остаться.
ИП не для всех.
   palsergeich
 
153 - 30.10.18 - 16:38
(151) Оптимизация налогов, но сейчас ФНС очень любит в такие вещи залезать, когда то бывший идеальным, но все меняется.
   zak555
 
154 - 30.10.18 - 16:38
(152) каких плюшек ?
   PuhUfa
 
155 - 30.10.18 - 16:40
(0) знаю 2х девочек которые так работали и достаточно долго. Одна на должности начальника отдела продаж. Все зависит исключительно от ваших взаимоотношений с руководителем.
   palsergeich
 
156 - 30.10.18 - 16:41
(154) Если говорить в общем
- Больничный (никто не вечен, 2 недели отита к примеру ловятся как нефиг, а работать с отитом не получится)
- Отпуск
- Нет гарантий что завтра скажут - мы не нуждаемся в Вас более
- Сколько видел случаев такой оптимизации - прибавку никто не получил
- Неиллюзорный шанс, если быть лопухом - подставиться под статью, например того же обнала

Опять же речь идет о ситуации когда принуждают стать ИП.
Те кто стал ими по собственной воле это как приавило учитывают и знают на что идут.
   palsergeich
 
157 - 30.10.18 - 16:43
(155) А завтра руководству стало невыгодно, это бизнес, прости, и все - девочки на улице с ИП в трудовой.
А после ИП особенно продажником не думаю что будет легко устроится (что же ты за продажник, если твой же бизнес погорел)
   palsergeich
 
158 - 30.10.18 - 16:49
(157) Точнее вообще без записи в трудовой.
   zak555
 
159 - 30.10.18 - 16:49
(155) девочки не получают тогда максимальный бИР
   zak555
 
160 - 30.10.18 - 16:50
(156) ты работник и тебе говорят, что отдел расформировывают
твои действия ?
   palsergeich
 
161 - 30.10.18 - 16:51
(160) В вотсап пишу 2м людям и думаю к кому из них завтра выйду
   palsergeich
 
162 - 30.10.18 - 16:52
(160) Если там тухляк в этот день - резюме на ХХ и в понедельник выхожу. Но думаю до резюме не дойдет.
   zak555
 
163 - 30.10.18 - 16:52
(161) ты понял, что что никаких гарантий в завтрашнем дне ?
   palsergeich
 
164 - 30.10.18 - 16:53
(163) Одно дело когда это можно спрогнозировать (косвенные признаки закрытия отдела видны как минимум за квартал), другое дело когда вот поздоровался не так и просто давай досвидания.
   Aleksey
 
165 - 30.10.18 - 17:07
(156) по сути да. Ты имеешь обязанности работников (приходить вовремя, штрафы за опоздания, штрафы за перекур в неположенное время штрафы за невыполнения плана, компенсация сотового), а вот права работников – нет.
Ну и по мимо 6% за УСН, есть еще фиксированный взнос в ПФР, и даже если вас завтра уволят, платить его всё равно нужно. Плюс вопроса ведения бухучета и сдачи отчетности. Кто будет платить штрафы за не вовремя сданный отчет по ИП?
   palsergeich
 
166 - 30.10.18 - 17:10
(165) Наверное сообщением ошиблись
   palsergeich
 
167 - 30.10.18 - 17:13
(165) Ну если честно, в большинстве случаев - все ведение ИП на себя берет компания, в том числе и платежи, это единственная поблажка, которую я видел в этой схеме.
   Cyberhawk
 
168 - 30.10.18 - 17:14
(165) Так подоходный же уменьшается на всю сумму этих взносов (если ИП без работяг) и на 50% (если с работягами), разве нет:?
   palsergeich
 
169 - 30.10.18 - 17:14
(165) А так ИП да, обязанности есть, а вот прав не остается, полностью согласен.
   palsergeich
 
170 - 30.10.18 - 17:15
   palsergeich
 
171 - 30.10.18 - 17:17
   bvb
 
172 - 30.10.18 - 17:19
В случае расставания с данной компанией ИП придется закрывать или платить вмененный налог (точно не помню порядка 40 тыр в год).

В любом случае сумма при выплате через ИП должна быть увеличена минимум на 6% (налог) к сумме ЗП нетто. А по хорошему должна быть увеличена на 50% процентов от налогов с ФОТ из применительно  с суммы нетто.
   bvb
 
173 - 30.10.18 - 17:20
Еще через ИП контора может делать обнал заключив с тобой фиктивный договор например : "на оказание маркетинговых услуг"
   Cyberhawk
 
174 - 30.10.18 - 17:22
(170) Я под "подоходным налогом" подразумеваю налог на прибыль
   Cyberhawk
 
175 - 30.10.18 - 17:22
Т.е. те самые 6%
   palsergeich
 
176 - 30.10.18 - 17:22
(172) Переводят на ИП не для того что бы при тех же старатах работник получал больше, а для того что бы при той же сумме у работника на руках уменьшить затраты из кассы. (173) А за обнал сейчас дерут, с каждым годом система автоматизации все лучше и лучше, на спец форумах есть темы, мы делали как всегда а сейчас мне шьют дело.
   Cyberhawk
 
177 - 30.10.18 - 17:25
(176) В последнее время мне относительно чаще стали поступать предложения с черным безналом не на банковскую карту, а на вебмани и всякие другие платежные системы.
Наверное и вправду за яйки карточников берут.
   palsergeich
 
178 - 30.10.18 - 17:26
(177) 115 фз. Банки лютуют
   Aleksey
 
179 - 30.10.18 - 17:27
(174) Ну т.е. фиксированный взнос ты платишь в любом случае.
А вот сумму налога с дохода (6% от дохода) можно уменьшить на величину уплаченного (!) взноса
   Cyberhawk
 
180 - 30.10.18 - 17:29
(179) Да, Я про это и говорил. Т.е. если примерно 650к в год планируешь поднимать, то становится пох на эти 40 тыр взносов в год
   Aleksey
 
181 - 30.10.18 - 17:31
(180) 650к в год это всего лишь 54+ тысяч в месяц
А если 1С-ник который жаждет от 100 тысяч ...
   Вафель
 
182 - 30.10.18 - 17:32
а что есть 1сники самозанятые на полную ставку?
   Aleksey
 
183 - 30.10.18 - 17:34
(182) Я как закраю ООО на фирме в которой работаю хочу стать  "самозанятым на полную ставку"
   Aleksey
 
184 - 30.10.18 - 17:34
Т.е. буду выставлять акты от своего другого ООО на ООО своего работодателя за услуги
   bvb
 
185 - 30.10.18 - 17:35
(176) Иметь себя тоже не надо давать

Посчитаем ОЧЕНЬ приблизительно:
Офицальная зп 20тыр - налоги с ФОт (считаю грубо 40 % 8 тыр)

Реальная на руки 100тыр - 100тыр - 20тыр = 80тыр в кеш 14% обнал.   - 11 200.
Переводя на ИП экономим 8 000 + 11 200 = 19 200 в месяц

6% от 100тыр - 6 тыр - будьте любезны
   Cyberhawk
 
186 - 30.10.18 - 17:36
(181) От 650к в год, разве это не очевидно (в контексте зачета взносов)?
   kovalev_oleg
 
187 - 30.10.18 - 17:38
(185) ИФНС может посмотреть и посмотрит на это как на схему ухода от налогов, и в общем то это так и есть.  И у них есть все данные и ИНН,  и что ИНН физика вдруг стал ИНН ИП.
   bvb
 
188 - 30.10.18 - 17:38
+ в год :
26 545 УПС
5 840 медицина
= + 2600 в месяц к 6тыр будьте любезны

итого при ЗП в 100к чтобы остаться при своих + 8600 в месяц
   kovalev_oleg
 
189 - 30.10.18 - 17:40
(185) +ИП вдруг стал оказывать услуги той же организации откуда шли взносы
и все это массово !
   bvb
 
190 - 30.10.18 - 17:41
(187) (189) ты о чем вообще ?
ну стал ну и что ?
потом ИП закрыли снова стал физиком
где уход от налогов ?
а мог вообще стать дог ГПХ
Есть договор есть акт и тд и тп
   kovalev_oleg
 
191 - 30.10.18 - 17:46
(190) Ну и есть договор, акт.  Копать то будут не на ИП, он просто свидетель.
   bvb
 
192 - 30.10.18 - 17:49
(192)что копать ?
Вот у меня клиент - компашка под банкротство - вы#дили половину сотрудников переведя на аутсорс на ГПХ.

Что им должны им прийти и сказать ?
   kovalev_oleg
 
193 - 30.10.18 - 17:53
(192)ГПХ запросто могут признать трудовым договором.
и далее все зависит от суммы,   неуплаченных взносов.
   kovalev_oleg
 
194 - 30.10.18 - 17:55
(192) Не забывайте что банкротство не освобождает от уплаты налогов, субсидиарка на учредителей и руководителей, тем более если в суд подаст налоговая.
   bvb
 
195 - 30.10.18 - 18:01
(193)ДА за ГПХ могут притянуть только если эти отношения носят СИСТЕМАТИЧЕСКИЙ характер.
Для избежания этого в договоре ГПХ указывай СРОК ОКАЗАНИЯ УСЛУГ по договору!

А ИП к этой теме вообще отношения не имеет - это два разных субъекта - контрагента.

Банкротство тут вообще не причем - указал как пример. Они может и не будут банкротится - просто сольются.
   bvb
 
196 - 30.10.18 - 18:04
Ишшо ТС нужно учитывать что доход полностью обеляется что может быть + для кредитования, но - при наличии обязательств например алиментов.
   Вафель
 
197 - 30.10.18 - 18:08
(196) ипотеку ипшникам не особо дают, или под больший процент
   bvb
 
198 - 30.10.18 - 18:13
(197) Это также нужно учесть.
И с обычным потребкредитом могут прокатить.
   Garikk
 
199 - 30.10.18 - 18:14
(192) а смысл в гпх, кроме того что уволить всех проще?
   bvb
 
200 - 30.10.18 - 18:19
(199) В принципе теже яйца только сбоку :
Налоги НДФЛ с работника заключившего договор.
Налогов с ФОТ с работодателя 30.2% вместо 36%
плюс расчет может идти сдельно / почасовка вместо оклада.
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует