Вход | Регистрация

  1  2  3   

Сравнение ERP систем, готовое сравнение уже есть?

Сравнение ERP систем, готовое сравнение уже есть?
Я
   Shur1cIT
 
29.10.18 - 10:59
Нужно сравнения приемуществ систем, а не доля их на рынке (в интернете восновном эти обзоры).
 
 
   Aleksey
 
1 - 29.10.18 - 11:00
Приемущество для кого? Для уборщицы или для инвестора?
   Shur1cIT
 
2 - 29.10.18 - 11:01
(1) для руководства компании
   Aleksey
 
3 - 29.10.18 - 11:02
или преимущество для внедрена, там где больше можно заработать на внедрении?

Или преимущество для временного руководителя - так где ему больше откатов дадут, то и лучше
   Вафель
 
4 - 29.10.18 - 11:02
1с не любит с другими сравниваться
   Amra
 
5 - 29.10.18 - 11:02
(2) САП конечно, так откаты больше
   Молочный брат
 
6 - 29.10.18 - 11:03
Это "от лукавого"
   Aleksey
 
7 - 29.10.18 - 11:03
(2) Руководству компании монописуально. Ему все равно все отчеты секретутка печатает и кладет на стол. А откуда она распечатала - им пофиг
   Dmitry1c
 
8 - 29.10.18 - 11:04
(0) а ты там кто?
   Shur1cIT
 
9 - 29.10.18 - 11:05
(7) ну если только руководству по 70 лет и неумеют компом пользоватся, у нас всё сам смотрят
   Shur1cIT
 
10 - 29.10.18 - 11:06
(8) Ведущий программист 1С
 
 Рекламное место пустует
   shuhard
 
11 - 29.10.18 - 11:07
(0)[Нужно сравнения приемуществ систем]
сравнение ERP без обследования и ФТ очевидный бред
(10) ну так кодируй и не лезь в бизнес-аналитики
   Dmitry1c
 
12 - 29.10.18 - 11:07
(10) вообще полный бред, что тебя об этом спрашивают.

ну подготовь им сравнение в стиле
1. стоимость внедрения
2. стоимость поддержки
3. требования к персоналу
и тд
   Молочный брат
 
13 - 29.10.18 - 11:08
Такие сравнения- это реклама или антиреклама. Необъективно. Да и не нужно
   Aleksey
 
14 - 29.10.18 - 11:09
(9) бывает по разному. У нас руководители - 2 брата. Старший с компьютером на ты и любит сам строить отчеты, младший максимум может нажать на кнопку !сформировать анализ продаж", все остальные отчеты ему формирует девочка-аналитик
   el-gamberro
 
15 - 29.10.18 - 11:10
Поиск "дешево и сердито"?
   Dmitry1c
 
16 - 29.10.18 - 11:11
Вообще тянет на какую-то панацею или видимость деятельности.
Что хотят в конечном итоге получить? Средства освоить и объем работ поиметь?
   Молочный брат
 
17 - 29.10.18 - 11:11
(15) Нет, это осеннее обострение у автора. Он уже не первый год пытается поменять свою УПП. Пока в мечтах
   Aleksey
 
18 - 29.10.18 - 11:13
(10) Ты правда думаешь что требования к системе на каком нибудь свечном заводики и во франче одинаковые. И что ERP которая подходит франчу однозначно будет лучшая для завода?

Т.е. нужны точки сравнения, а для этого нужно обследование.
Если у вас нет потребности в логистики и перевозок, то зачем вам ERP с самом мощным модулем логистики, но без модуля CRM и WMS?
   unregistered
 
19 - 29.10.18 - 11:16
(0) Ничего толкового я не встречал. А всё что есть - либо реклама (смотрите какие мы крутые - лучше остальных), либо бестолковое рассуждение ни о чем.

ИМХО, исходить надо из потребностей:
- что конкретно необходимо внедрить (какие разделы/контуры/модули), включая "в перспективе"
- особенности конкретного производства (если они есть).
Готовите запрос и рассылаете по вендорам с просьбой подготовить коммерческие предложения, презентации с вашими (или максимально близкими вашим) примерами. Быть готовыми оплатить услуги консультантов (позиция "я заказчик - пусть бесплатно танцуют" тут не годится).

Любая система, называющая себя ERP, соответствует необходимым критериям ERP. В большей или меньшей степени, с теми или иными оговорками. О степени соответствия и об оговорках естественно никто особо не распространяется.

Так что самый главный вопрос - чего конкретно хотите вы от внедрения. Какие ставите цели. А уже под цели и задачи подбирается продукт. Безусловно с учетом ваших возможностей.
   Shur1cIT
 
20 - 29.10.18 - 11:16
(11) У нас нет бизнес аналитиков уже как несколько лет.Всё на нас свалили.
(18) как вариант сравнение помодульно какие приемущества дают,
Сравнение стоимость лицензий на 100 человек например, ежегодная оплата их,стоимость специалистов итд.
   Молочный брат
 
21 - 29.10.18 - 11:20
(20) Любая западная система по ССВ проиграет 1С. На вас ничего невозможно свалить. Вы кроме 1С ничего не знаете.
   vvspb
 
22 - 29.10.18 - 11:23
(7) а как же "ERP в кармане"? я с некоторым страхом ожидаю что собственнику презентуют и он подпишется :)))
   Джинн
 
23 - 29.10.18 - 11:24
Есть у кого сравнительный анализ автомобилей? Какой лучше покупать?
   Вафель
 
24 - 29.10.18 - 11:25
(23) таких хоть ж..й ешь
   Shur1cIT
 
25 - 29.10.18 - 11:26
(19) мне тоже грамотные обзоры и сравнения не попадались, поэтому и решил сюда запостить.
(21) Детально систему знать необязательно я же не внедрять SAP или Axapta в одиночку собрался))), а общие знания касательно ERP, бизнес анализу, архитектуре предприятия есть чтобы делать сравнения.
   Лефмихалыч
 
26 - 29.10.18 - 11:27
Потрясающая незамутненность автора продолжает потрясать
   Shur1cIT
 
27 - 29.10.18 - 11:27
(23) да полно таких сравнений есдинственно необходимо уточнить для чего тебе
   Джинн
 
28 - 29.10.18 - 11:27
(24) И где?
   Молочный брат
 
29 - 29.10.18 - 11:27
(26) Присоединяюсь
   d4rkmesa
 
30 - 29.10.18 - 11:28
(0) Ха-ха, неплохой троллинг от руководства. Деньги есть только на 1С, но надо же "повыбирать".
   Базис
 
31 - 29.10.18 - 11:28
(23) Есть. По пробежным (новые не покупал). До появления поиска с фильтрами на авто.ру все тоже говорили "ну как можно их сравнивать, они же все разного года, цвета и комплектации". Однако есть и вовсю используется.

(26) Безотносительно автора, спрос натурально есть, и возможно даже платежеспособный. Посмотри, с какого года Leshy взял домены с подходящими именами :). У него на главной был список.
   Shur1cIT
 
32 - 29.10.18 - 11:28
(26) Всмысле? я не говорю что мне для конкретно моего предприятия нужен, мне нужны цифры по лицензированию,поддержке,описание и сравнения модулей итд
   Джинн
 
33 - 29.10.18 - 11:29
(31) Я чего-то не видел сравнения Белаз 75600 и Лады-Калины.
 
 
   Джинн
 
34 - 29.10.18 - 11:31
(32) А Вам говорят, что Вы какую-то херню спрашиваете. Причем даже не понимаете о чем спрашиваете.
   unregistered
 
35 - 29.10.18 - 11:31
(20) > сравнение помодульно какие приемущества дают

Не будет никаких преимуществ. Будут особенности. Не будет никаких "лучше"/"хуже". Будет "тут так", а "там этак".

А по факту для нормального объективного сравнения тебе нужно найти специалиста, который успел поработать со всеми сравниваемыми системами. Причем не поверхностно, а глубоко и вдумчиво, и желательно на предприятиях разного профиля деятельности (ну или на таком же, как ваше).
Догадайся сколько в природе таких существует людей? Это ж единороги. Максимум один спец может считаться спецом в двух системах (например, SAP и 1С), но больше - это либо единицы, либо знают сторонние системы поверхностно.
   Базис
 
36 - 29.10.18 - 11:31
(33) Список полей можешь взять из 2 фильтров, и получишь ОБЪЕКТИВНОЕ сравнение. Хотя некоторые поля будут пустыми, но тут и на входе была фигня.
   Джинн
 
37 - 29.10.18 - 11:33
(36) Да хоть миллион фильтров, но если мне на дачу стройматериалы возить, то что Белаз 75600, что Лада-Калина на хрен не нужны. Хоть обсравнивайся.
   Вафель
 
38 - 29.10.18 - 11:34
(35) чтоб ССВ сравнить не нужно быть спецом во всех системах
   unregistered
 
39 - 29.10.18 - 11:34
(32) > мне нужны цифры по лицензированию,поддержке

Даже этой информации ты не получишь. Т.к., например, SAP её не предоставляет. Вообще, от слова "совсем". Можно только попытаться какие-то весьма и весьма ориентировочные цифры узнать. А про 1С ты, наверное, и сам знаешь - конечная стоимость будет очень сильно зависеть от того как далеко готов заказчик зайти по пути перепиливания исходной конфы.
   Shur1cIT
 
40 - 29.10.18 - 11:35
(33) такие сравнения некому ненужны.хотя при желании несложно взяв данные белаза и калины из других сравнений (на выходе скорее всего бред будет).
Вот сравнение газелей с аналогичными по функционалу авто п олно с подсчетам стоимость км пробега стоимостью владения итд
   Базис
 
41 - 29.10.18 - 11:36
(35) Берём 2 спецов, назовём условно Андрей и Григорий. Даём задачу "оформить продажу новому клиенту коробки сигар, половины рулона обоев и доставки". Засекли время, записали в таблицу. Усложнили задачу - ввод нового товара, склада, продажи в кредит, через сайт etc.

Вопрос только в том, кто за это заплатит :)


(37) Вы, как мне кажется, валяете дурака. Это тоже можно предусмотреть, но стоимость возрастает на порядок (что коррелирует с удорожанием для военных, и над этим я сегодня ещё подумаю).
   Молочный брат
 
42 - 29.10.18 - 11:37
Сейчас получаю удовольствие от совместного проекта с внедряльщиками DAX. Если кратко- это жулики, круче наших
   Базис
 
43 - 29.10.18 - 11:38
(41) Забыл сказать, что условный Андрей делает это в Аксапте, а условный Григорий - в 1C:ERP.

Пользуясь случаем, передаю привет им обоим и приглашаю на шашлык.
   Вафель
 
44 - 29.10.18 - 11:38
(43) удобство пользователя не всегда главный аргумент
   NikVars
 
45 - 29.10.18 - 11:39
   unregistered
 
46 - 29.10.18 - 11:39
(38) > чтоб ССВ сравнить не нужно быть спецом во всех системах

Конечно не нужно. Только и качество такого сравнения будет соответствующим. Совершенно бессмысленным.
Дьявол то в деталях. По документации и рекламным буклетам абсолютно ВСЕ системы, относящие себя к классу ERP, критериям ERP соответствуют. А в жизни, как говорится, есть нюансы.
   Shur1cIT
 
47 - 29.10.18 - 11:41
(42) как правило причина в том что заказчик сам незнает чего хочет и какие цели приследует от внедрения новой ИС на предприятии.
   unregistered
 
48 - 29.10.18 - 11:44
(41) > Берём 2 спецов, ... Даём задачу "оформить продажу ...

Это еще зачем? Научить пользователей работать с системой - это самый последний критерий, который рассматривается при выборе программного продукта. Его конечно тоже надо учитывать, но к выбору он имеет самое минимальное отношение.
   Shur1cIT
 
49 - 29.10.18 - 11:44
(45) ок спасибо, жаль что там 1С УПП, а не 1С ERP
 
 Рекламное место пустует
   Aleksey
 
50 - 29.10.18 - 11:45
(20) ты компьютер себе тоже выбираешь исходя из потребляемой энергии? Или все таки по потребности, а уж стоимость лицензий это дело десятое
   unregistered
 
51 - 29.10.18 - 11:45
(44) > удобство пользователя не всегда главный аргумент

Оно вообще никого не волнует. И в SAPе пользователи работают, обвесив рамку монитора стикерами с кодами транзакций, дебиторов, кредиторов, материалов и пр.
   Базис
 
52 - 29.10.18 - 11:46
(48) Я показал самый первый и простой шаг. Далее задача усложняется до нужного уровня/исчерпания бюджета анализа.
   NikVars
 
53 - 29.10.18 - 11:47
(47) Для этого необходимо обследование. Нанимаются специалисты и они составляют детальный анализ. Могут так же накидать денежную стоимость.
Для этого нужно и время и деньги.
   ptiz
 
54 - 29.10.18 - 11:48
(51) И главбух не вопит: "это программа во всем виновата?"
   Молочный брат
 
55 - 29.10.18 - 11:50
(49) Это уровень??? Я фигею
   Лефмихалыч
 
56 - 29.10.18 - 11:52
(31)  я - про принципиально нулевой уровень владения предметом вопроса и неизменное желание получить готовое во всех ветках автора
   unregistered
 
57 - 29.10.18 - 11:52
(54) Главбух сидит и молча крапает отчетность в Excel. Ибо в SAP никакой функциональности для этого вообще нет.
   Джинн
 
58 - 29.10.18 - 11:55
(40) А Вы не обозначили ни профиль предприятия, ни специфику, ни требования. Т.е. Вам "нужен автомобиль". ХЗ для чего и ХЗ какие требования у Вас к нему. Но нужно "сравнение".
   Джинн
 
59 - 29.10.18 - 11:56
(57) Это прошлый век. В эпоху автоматизации все перегружается в 1С, там допиливается напильником и оттуда сдается.
   Молочный брат
 
60 - 29.10.18 - 11:56
(58) У товарища 1С: Фармпроизводство на УПП. Видимо, нормально не внедрено. А автор все по верхушкам
   Мелифаро
 
61 - 29.10.18 - 11:58
Если такие вопросы возникают, то проблема не с автоматизацией в первую очередь, а с методологией управления бизнес-процессами на предприятии.

В смысле, её вообще нет. Иначе вы бы знали, что _нужно_, и не задавали дурацких вопросов.
   Dmitry1c
 
62 - 29.10.18 - 11:59
(61) он же программист, а не руководитель

ему надо бумажку сделать, не вижу никаких препятствий
   Джинн
 
63 - 29.10.18 - 11:59
(60) Ясно. Боссы решили, что "1С говно" и ищут волшебную программу, которая сама все за всех будет делать. Желательно такую, как у кАнкретных пацанов. Ню-ню...
   Мелифаро
 
64 - 29.10.18 - 12:00
(63) Есть мнение, что один из "околобоссов" уже точно знает, что будет покупаться и сколько лет "внедряться".
   Мелифаро
 
65 - 29.10.18 - 12:02
(62) Эта бумажка вообще никаким образом не отразит реальной ситуации на рынке под конкретно взятый проект.
   Shur1cIT
 
66 - 29.10.18 - 12:03
(56) Не вам судить мой уровень знаний вы не знаете мой опыт,не экзаменовали меня и даже не знакомы со мной.Иногда проще спросить а это иногда бывает не часто чем потратить полдня разбираясь.Львиная доля вопросов последняя время от меня это по Документообороту, а не УПП или ЗУП
   Shur1cIT
 
67 - 29.10.18 - 12:03
(66) Иногда проще спросить а это иногда бывает не часто чем потратить полдня разбираясь = Иногда бывает проще спросить чем полдня разбиратся
   РусКомп
 
68 - 29.10.18 - 12:04
   Мелифаро
 
69 - 29.10.18 - 12:04
(66) Если от тех цифр и выкладок, что вы предоставите, что-то реально в будущем зависит, то к этому вопросу нужно подходить с нормальным предпроектным обследованием.
Если же не зависит, то писать можно что угодно с потолка.
   Shur1cIT
 
70 - 29.10.18 - 12:05
(60) Внедрено всё нормально, причем большую часть самостоятельно всё делал не смотря на то что пришел в контору (февраль 2013) с нулевыми знаниями в УПП
   NikVars
 
71 - 29.10.18 - 12:06
(70) Что-то не так. Было бы нормально, вопрос о ЕРПи не поднимался бы.
   Вафель
 
72 - 29.10.18 - 12:07
(71) почему же? упп же все норовят закончить поддерживать.
Поэтому нужно думать заранее
   Shur1cIT
 
73 - 29.10.18 - 12:07
(69) Согласен полностью,но нужено беглое сравнение, например если при первом подсчете SAP только по лицензии выйдет 5 лямов евро плюс 20% в год от стоимости тогда однозначно нет
   Натуральный Йог
 
74 - 29.10.18 - 12:09
(72) Тут же дело не в УПП, а в 1С в целом. Любят они бросать конфы, а ты гребись как хочешь. ERP не поможет, там такая же петрушка. Пока внедряешь 2.1 они её уже бросили и пилят 2.4
   Натуральный Йог
 
75 - 29.10.18 - 12:09
Тут сам подход надо менять
   Krendel
 
76 - 29.10.18 - 12:10
(63) Скорее всего АИС добрался и до них
   Натуральный Йог
 
77 - 29.10.18 - 12:10
(73) Ну сравни, чё
   Вафель
 
78 - 29.10.18 - 12:10
(74) поэтому нужно еще пару лет повыбирать, а потом уже можно начинать проект на ЕРП 3.0
   Krendel
 
79 - 29.10.18 - 12:10
(73) Почему нет-то?
   Мелифаро
 
80 - 29.10.18 - 12:12
(72) Ну закончат поддерживать, и что?
УПП/ERP - это не того уровня системы, которые одной поддержкой живы, их затачивают под конкретные проекты с бизнес-процессами, и нафиг никому не уперлось после внедрения только из-за прекращения поддержки начинать новый проект на N лямов и надоевшей ещё в первый раз движухой внедрежа.
   Мелифаро
 
81 - 29.10.18 - 12:13
(73) SAP не лицензиями кормится. Умножай вот это всё на 10, получишь минимальную стоимость внедрения.
   Shur1cIT
 
82 - 29.10.18 - 12:14
(71) вопрос каждый год поднимается.Как только компания увидит выгоду так перейдет.
(78) в 2013 году в сравнении INFOR у нас победил, так как закрывал много текущих на то время проблем связаных с учетом на фармпроизводстве (были готовые решения для фармы).Жирный минус оттормозил руководство по щелчку пальцев прог не нарисует тебе по быстрому отчет.
   Натуральный Йог
 
83 - 29.10.18 - 12:14
(80) Ну там же ещё бухучёт и НДС 20% и зуп, а они без поддержки никак
   Джинн
 
84 - 29.10.18 - 12:15
(73) Если Вы нищеброды, то зачем Вам "сравнение"? Куда Вы с 1С денетесь?

Любимая байка саперов со свечного заводика:

Разговор заказчика с разработчиком:
З. Нам нужно нужно в программе сделать вот так и так...
Р. Вам это не нужно.
З. Нет, мы тут уже прикинули все - без этого совсем никак не обойтись. Очень нужно.
Р. Это будет стоить 80 тыс. евро.
З. Да... Нам это действительно не нужно.
   Мелифаро
 
85 - 29.10.18 - 12:17
(83) Чойта "никак"?
Доработка напильником мелких изменений в законодательстве гораздо дешевле нового проекта. Тем более, что в организациях, где реально нужна УПП/ERP уже команда сидит кодеров, которая хоть до истлевания всех договоров может готовую работающую систему допиливать.
   Shur1cIT
 
86 - 29.10.18 - 12:23
(84) потому что в SAP уже до тябя "умные дяди" придумали как лучше для конкретной отрасли и предлогают грамотные отработаные готовые варианты.Если ты счетаешь себя уникалым кои любят себя счетать большинство Российских компаний изволь заплптить бабки.В Infor примерно тоже самое, к нам приехали показали как работает настройка для фармы, как "качество работает",досье на серию,учет спецификаций показали, документы что всё соответсует GAMP и GMP бери и пользуйся всё за тебя придумано и отлажено.Если своё хочешь то придеш примерно к этому же на консультантах,аналитиках,программистах разоришься.....
   Джинн
 
87 - 29.10.18 - 12:25
(86) Ганс Христиан Андерсен, перелогиньтесь.
   dezss
 
88 - 29.10.18 - 12:30
(87) +100500)
   Krendel
 
89 - 29.10.18 - 12:30
(86) У тебя самого БП то соответствует? Gamp, GMP
   Nyarlathotep
 
90 - 29.10.18 - 12:39
(4) Потому что проигрывает почти во всех сравнения.
   Krendel
 
91 - 29.10.18 - 12:40
(90) Поэтому занимает 1С 2-е место по выручке ;-)
   Джинн
 
92 - 29.10.18 - 12:41
(90) Ага. Только работает, зараза... В отличие от выигрывающих в сравнениях.
   Krendel
 
93 - 29.10.18 - 12:42
А по количеству внедрений или проданных коробок, я вообще инфы не видел
   Nyarlathotep
 
94 - 29.10.18 - 12:42
(92) "Только работает, зараза... В отличие от выигрывающих в сравнениях."

Приведете пример неработающего решения, выигрывающего в сравнении с 1с?
   Мелифаро
 
95 - 29.10.18 - 12:48
(94) SAP, как правило, не считает зарплату и налоги, ибо нефиг.
   Мелифаро
 
96 - 29.10.18 - 12:49
+(95) Точнее, оно могло бы считать, но её доработка до работоспособности в этих вопросах обойдется как бы не дороже, чем сумма самих налогов :)
   rsv
 
97 - 29.10.18 - 12:50
(95) так термин ЕRP придумали буржуи..им видней
   Джинн
 
98 - 29.10.18 - 12:50
(94) SAP R/3, OEBS
   Мелифаро
 
99 - 29.10.18 - 12:51
(97) Буржуи как-то не учли, что FI модуль в условиях СНГ нужно каждые полгода-год довольно радикально допиливать.
   Nyarlathotep
 
100 - 29.10.18 - 12:52
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует