Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7   
О жизни... :: Философия

OFF: Два вопроса по Коммунизму

OFF: Два вопроса по Коммунизму
Я
   Zapal
 
26.10.18 - 12:06
первый вопрос такой - с какого это перепугу эти гипотетические построения Карла многие считают будущей стадией развития общества, прогрессом? Какие основания так думать?

на мой взгляд взгляд ситуации как раз обратная - коммунизм это попытка отката назад в развитии
 
 
   ice777
 
101 - 26.10.18 - 12:55
(100) А какая же следующая стадия развития общества, после капитализма, позвольте вас спросить?
   РусКомп
 
102 - 26.10.18 - 12:55
(57) > Ну сколько можно...уже две тысячи лет...
> А обновление запрещено канонами - ересь!

Не обязательно в такой форме.

Вернее в форме: ходить в специально учереждение и рассказывать, что у тебя в голове происходит: жадность, алчность, гнев, лень и т.п.
   YUN1
 
103 - 26.10.18 - 12:56
(0) Коммунизм - это Советская власть + электрификация всей страны. Всё остальное - от лукавого.
   Волшебник
 
104 - 26.10.18 - 12:57
(100) Если деньги снова сделать деньгами, лишив их функции накопления и оставив только функцию платежа, то капитализм исчезнет. Пока тузы нашего общества копят бабло и пока растёт госдолг США, мы так и будем жить в полудиком капитализме (с поправкой на трудовой кодекс). В таких условиях человечество не сможет выжить. Любой прилетевший метеорит уничтожит цивилизацию.
   ice777
 
105 - 26.10.18 - 12:57
(103) тут главное- Советская власть. Электрификация потом.
   Скиурус
 
106 - 26.10.18 - 12:57
(96) Так что, он за проезд в почтовом вагоне не заплатил что ли? Или в чем жулье? К разрушению Российской империи он считай не причастен - там без него справились, то что в феврале там пытались выродить из себя толпа идейных противников и с пьяну великой империей не назовешь, а вот в результате Октябрьской революции таки появился Советский Союз, который вполне себе на это звание тянет и к чему руку Ленин как раз приложил.
   Zapal
 
107 - 26.10.18 - 12:57
(62) "Ты не понимаешь, о чем говоришь. "
естественно я не собираюсь тратить свою жизнь на эти многотомные чтения, мне достаточно знать что эта теория не работает

если ты в этом разбираешься лучше то можешь рассказать. А сообщения в стиле "ты ничего в этом не понимаешь" не интересны
   Garykom
 
108 - 26.10.18 - 12:57
(100) Капитализм как раз (к сожалению) чтука очень логичная и вытекающая из законов физики.

А вот коммунизм это гипотеза и чтобы нечто похожее хоть как то работало надо все время прилагать внешнюю силу.
   Pahomich
 
109 - 26.10.18 - 12:57
(101) Социализм... У нас сейчас регресс...
   gantonio
 
110 - 26.10.18 - 12:58
для коммунизма нужно например бессмертие. Тогда остро встает проблема не справедливости. А при смертных людях ни памяти о том что случается и почему ни смысла особо что то менять в своей жизни.
 
 Рекламное место пустует
   РусКомп
 
111 - 26.10.18 - 12:58
(60) > Но в целом большинство мирян почему-то не хочет так жить.
> Почему ?

НЕ осознают 1,2,3 истины Будды.
   Очевидно
 
112 - 26.10.18 - 12:58
(98) "даже если все богатства сейчас разделить поровну между всеми - через два-три поколения мы получим ту же самую ситуацию."
Вот для этого придумали такое понятие как перераспределение доходов и условий. Если мы будем все богатства разделять поровну каждый месяц, возможно мы не получим неравных условий через несколько поколений.
   Скиурус
 
113 - 26.10.18 - 12:58
(108) Из каких законов физики вытекает, что человек, который может рисовать ничем не обеспеченные зеленые бумажки, должен распоряжаться материальными ценностями миллиардов других людей?
   gantonio
 
114 - 26.10.18 - 12:59
Поэтому будем надеяться , что на том свете в раю коммунизм, а в аду лютый капитализм.
   ice777
 
115 - 26.10.18 - 12:59
(106) не платил! Его туда спрятали злодеи и денег еще дали на мерзость.
   РусКомп
 
116 - 26.10.18 - 12:59
(62)> Чтобы обсуждать такие вопросы нужно:
> - прочитать труды К.Маркса

Всегда нравились такие аргументы: "Чтобы обсуждать такие вопросы нужно прочитать Бибилию..."
   Lady исчезает
 
117 - 26.10.18 - 12:59
(0) Коммунизм предполагает, что все материальные потребности людей удовлетворены по умолчанию. В современном мире ведь этого нет? Надо добывать и тратить на это свою жизнь. Коммунизм предполагает, что люди - не стяжатели и жулики, а свободные творцы, созидающие, изобретающие ради блага всего человечества. В современном мире таких людей считают юродивыми. Прогресс коммунизма - нравственный, потому что материальное уже достигнуто. Противники коммунизма любят сравнивать коммунизм с первобытной общиной. Но это же передёргивание. В первобытной общине цель - выживание. А у коммунизма цель - постижение и улучшение мира, потому что в материальном плане человечество в безопасности.

А вот капитализм с его ускорением наращивания потребительства ведёт в тупик.
   Pahomich
 
118 - 26.10.18 - 12:59
(108) Как закономерная стадия развития может быть нелогичной. Но стадия, на то и стадия, что она не вечна...
   ice777
 
119 - 26.10.18 - 13:00
(111) Да, если бы в мире преобладал буддизм.. это было бы намного лучше.
   Garykom
 
120 - 26.10.18 - 13:00
(104) >Если деньги снова сделать деньгами, лишив их функции накопления и оставив только функцию платежа, то капитализм исчезнет.

Пройденный этап, подобная ситуация всегда возникает при гиперинфляции...

Ничего не поменяется просто капиталы будут хранить не  в деньгах а в товаре или чем то еще.
И да сейчас при капитализме кста так и происходит, мало смысла деньги в банке хранить, лучше их в оборот пускать.
   РусКомп
 
121 - 26.10.18 - 13:00
(100) > .и далеко не радужная!

По сравнению с чем? Со средневековьем? Рабовладельческим строем?
   Oftan_Idy
 
122 - 26.10.18 - 13:02
(32) "я один тут такой умный, да?"

Боюсь тебя огорчу, но ты не умный
   Pahomich
 
123 - 26.10.18 - 13:02
(121) По сравнению с последующей стадией, в конце концов надо надеяться на лучшее!
   РусКомп
 
124 - 26.10.18 - 13:03
(117) > Коммунизм предполагает, что все материальные потребности людей удовлетворены по умолчанию. В современном мире ведь этого нет?

Есть.

Съесть кусок хлеба это материальная потребность.

Есть устриц на Эйфелевой башне - не материальная потребность.

Еда, жилье - в принципе возможно, в тех же США и Евпропах, если не хватает денег, дадут на еду и на жилье.
   Скиурус
 
125 - 26.10.18 - 13:03
(115) Чем тебе правительство Кайзера Вильгельма не угодило, что ты их в злодеи записываешь? Вполне приличные люди, не хуже прочих соседей. К тому же дали денег, и что? Просто на некотором историческом пути их цели совпали с целями РКП(б).
   Oftan_Idy
 
126 - 26.10.18 - 13:03
(117) "А у коммунизма цель - постижение и улучшение мира, потому что в материальном плане человечество в безопасности. "

Это кто сказал что у коммунизма именно такая цель?
   Garykom
 
127 - 26.10.18 - 13:03
(118) Есть два варианта разрешить проблему потребности vs возможности.

Или урезать всем принудительно потребности (самоограничение путем психокодирования вполне вариант) или сделать негораниченные возможности.

И да неограниченные возможности по владению чем угодно - ничего не напоминает?

Это же банальная виртуальная реальность, где выход наружу запрещен а внутри каждому удовлетворят какие угодно потребности!
   Zapal
 
128 - 26.10.18 - 13:04
(77) я завел тему как раз для того чтобы те кто считают что коммунизм это развитие попробовали объяснить почему

в чем именно ошибся Маркс - это действительно интересно. У него как я понимаю была экономическая теория и предложения как ее можно изменить чтобы всем было лучше. Причем многие в эту теорию поверили, и даже начали убивать других людей чтобы попробовать по ней пожить. Это важно

особенно важно потому что желающий попробовать еще раз очень много
   Pahomich
 
129 - 26.10.18 - 13:04
(124) Дадут! Отберут у кого-нибудь и дадут!
   ice777
 
130 - 26.10.18 - 13:04
(124) у человеков есть еще потребность доминировать и унижать. Животные, так сказать.)
   Волшебник
 
131 - 26.10.18 - 13:05
(129) В Европах даже детей пидорасам дают. У них своих же не бывает, так отнимают у русских и отдают пидорасам.
   РусКомп
 
132 - 26.10.18 - 13:06
(104) > Если деньги снова сделать деньгами, лишив их функции накопления и оставив только функцию платежа, то капитализм исчезнет.

Это как? Вот получил ты зарплату на карточку, а через секунду смотришь, а там ноль. Так что ли?
   Pahomich
 
133 - 26.10.18 - 13:06
(128) Маркс не ошибался! Только читают его скрупулезно, в основном, успешные капиталисты...
 
 
   РусКомп
 
134 - 26.10.18 - 13:06
(127)> Или урезать всем принудительно потребности (самоограничение путем психокодирования вполне вариант) или сделать негораниченные возможности.

> И да неограниченные возможности по владению чем угодно - ничего не напоминает?

Есть и другой путь.
   Oftan_Idy
 
135 - 26.10.18 - 13:07
(125) Тема денег у Ленина и пломбированных вагонов мифологизирована.
Нет никаких документальных доказательств что Ленин брал деньги у Германии или Англии. Все это домыслы и слухи.
Да, возможно брал, а возможно и не брал. Доказательств никаких нет.
   Очевидно
 
136 - 26.10.18 - 13:07
(132) деньги, заменить карточками на продовольствие например. Со сроком гашения.
   Oftan_Idy
 
137 - 26.10.18 - 13:08
(132) Запретит ссудный процент. Запретить фьючерсы, запретить виртуальную капитализацию, запретить перепродажу актива 100 раз в течении 2 секунд
   Злопчинский
 
138 - 26.10.18 - 13:09
(117) "А вот капитализм с его ускорением наращивания потребительства ведёт в тупик."
- скоро все будет одноразовое. ничего нельзя будет починить. самостоятельная починка будет объявлена преступлением. в довесок к плате за одноразовые вещи будут лицензионные платежи - хочешь жрать с тарелки - плати лицензию на право использования тарелок. Потом все придет к тотальному деланию денег капиталистами из ничего - все больше и больше будет становиться платежей за "ни за что", на этом и будут в итоге балансировать - постоянное потреблятсво одноразовых вещей и рост лицензионных отчисления на всё и вся с целью тотального изьятия свободных средств
   ice777
 
139 - 26.10.18 - 13:09
(137) ты че.. рокфеллеры ж.. короче, не мечтай.
   Скиурус
 
140 - 26.10.18 - 13:10
(135) Ну у Англии совсем маловероятно - они же естественные враги. А у немцев вполне возможно, что брал, но это ж каким промытым англофилом и русофобом надо быть, чтоб ему это в упрек ставить.
   ice777
 
141 - 26.10.18 - 13:10
(138) ну и в кого вы такие, потребляди?
   Lady исчезает
 
142 - 26.10.18 - 13:10
(124) Читаем меня внимательно: ВСЕ материальные потребности удовлетворены ПО УМОЛЧАНИЮ. Жильё, одежда, возможность обучения, доступ к информации - просто должны быть, и для этого ничего не надо делать. В наше время большинство всё-таки упахивается всю жизнь на кусок хлеба и крышу над головой, и только в нескольких странах подошли к мысли безусловного дохода - это просто рациональнее для общества, чем создание бессмысленных рабочих мест. И это первый шаг к коммунистическому укладу.
   Garykom
 
143 - 26.10.18 - 13:11
(134) Какой?
   ice777
 
144 - 26.10.18 - 13:11
(140) А сталин с гитлером в военном союзе состоял. Вплоть до совместных парадов в Бресте.)
   РусКомп
 
145 - 26.10.18 - 13:11
(128)> я завел тему как раз для того чтобы те кто считают что коммунизм это развитие попробовали объяснить почему

А я тебе объясню.

В современной картине мира человек это единственный источник экзистенциализма.  Ну или по крайней мере концентрированного экзистенциализма.

Больше добывать его неоткуда.

Природа человека, требует все большего и большего экзистенциализма.  И общество вынуждено будет, использовать все больше людей как ресурс экзистенции. Однако природа экзистенции не терпит эксплуатации. Боле того, те кто является источником экзестенции по сути и являются передовым классом.
   Hans
 
146 - 26.10.18 - 13:11
Сделайте голосовалку кто за капитализм кто за комунизм.
   РусКомп
 
147 - 26.10.18 - 13:12
(142)> Читаем меня внимательно: ВСЕ материальные потребности удовлетворены ПО УМОЛЧАНИЮ. Жильё, одежда, возможность обучения, доступ к информации - просто должны быть, и для этого ничего не надо делать.

И? Что неграм в США не дают талоны на еду и жилье? Там нет общественных библиотек?
   ice777
 
148 - 26.10.18 - 13:13
(142) В этих условиях большая часть населения забудет про удочку, а будет тупо разевать рот- дайте!
   Волшебник
 
149 - 26.10.18 - 13:13
(146) Других вариантов не предусмотрено? Можно против всех?
 
 Рекламное место пустует
   Zapal
 
150 - 26.10.18 - 13:13
(67) "потому что при капитализме, происходит накопление капитала, и если у тебя в раннем возрасте он есть , или его нет - это уже как бы априори не равные возможности."

во-первых, передача по-наследству (а значит и накопление) каких-то важных вещей будет неизбежно происходить. Помимо денег есть еще образование, связи, домики у воды - при любых раскладах папашки постараются для своих детишек обеспечить лучшую жизнь - это на генном уровне зашито в человеке

во-вторых, равные возможности это утопия вообще. Один умный другой глупый, один красивый другой страшный, один сильный другой слабый - не будет никогда абсолютно равных возможностей. И при коммунизме тоже

короче аргумент что при коммунизме возможности равнее я не принимаю. И то что поэтому это более совершенный строй тоже
   Pahomich
 
151 - 26.10.18 - 13:13
Все дело в целях! Цель капитализма - общество потребления, цель коммунизма - гармоничное общество. И уже этим он лучше...а что пока неизвестно как и кому строить, так это дело наживное...будет день и будет и пища!
   Скиурус
 
152 - 26.10.18 - 13:13
(144) Тоже Ленин виноват?
   ice777
 
153 - 26.10.18 - 13:13
(146) а если кто против обоих?
   Oftan_Idy
 
154 - 26.10.18 - 13:14
(128) "в чем именно ошибся Маркс"

Ни в чем он не ошибся.
Просто Маркс и Ленин опередили свое время намного столетий.
Человек не готов к такому эволюционно.
Коммунизм это действительно светлое будущее, этопия, и возможно когда-нибудь человечество к этому придет. Но не в этом столетии.
К коммунизму можно прийти эволюционно, когда человек будет к этому готов.
Либо под давлением тяжелых жизненных условий.
В 1917 наступила такая жопа в жизненных условиях 90% населения РИ, что они приняли путь коммунизма, как способ вытащить их пропасти. И это получилось на все 100%.
Показательно что именно в России получилась первая социалистическая революция, потому что у нас веками накопилось несправедливость, тяжелые условия жизни и отсутствие шанса выбрать из пропасти даже для внуков большинства населения.

Если вдруг у нас условия жизни опять упадут ниже плинтуса (это когда раз в 10 лет твоя семья умирает от голода, и ты знаешь что и внуки и правнуки не смогут улучшить себе жизнь), то революция снова произойдет обязательно, возможно даже социалистическая.
   РусКомп
 
155 - 26.10.18 - 13:15
(154)> Ни в чем он не ошибся.

Скажем так не предусмотрел (77)
   Lady исчезает
 
156 - 26.10.18 - 13:16
(147) Этим неграм не светит выучиться в университете.
   ice777
 
157 - 26.10.18 - 13:16
(154) теперешние технологии гораздо сильнее лезут в личную, общественную жизнь.. вероятность революций стремится к 0.
   Волшебник
 
158 - 26.10.18 - 13:16
(151) Все дело в цепях.
Цепь капитализма — деньги и угроза нищеты, голодной смерти.
Цепь коммунизма — общественная оценка и порицание.

Пока есть люди, которым плевать на общественную оценку, то коммунизм не взлетит. Таких людей много, потому что сейчас можно выжить одному, без общества (или сменить общество).
   Lady исчезает
 
159 - 26.10.18 - 13:17
(126) >> Это кто сказал что у коммунизма именно такая цель?

Аркадий и Борис Стругацкие. )
   ice777
 
160 - 26.10.18 - 13:17
(156) А неграм надо универститеты? А цыганам?
   Lady исчезает
 
161 - 26.10.18 - 13:19
(160) По большому счёту университеты нужны всем. Чтоб люди поднимались над обезьяньим уровнем.
   Oftan_Idy
 
162 - 26.10.18 - 13:19
(140) "у Англии совсем маловероятно - они же естественные враги. "

Так поэтому и могли давать деньги революционерам, что те ослабили противника. Любой майдан у противника - это его ослабление.

"А у немцев вполне возможно"

А немцы с каким пор нам естественными друзьями стали?

Все это сотресание  воздуха. Нет доказательств что Ленин брал иностранные деньги.
   РусКомп
 
163 - 26.10.18 - 13:19
(156)> Этим неграм не светит выучиться в университете.

Это не материальная потребность. Книжки есть - хочешь учись. А то что тебе надо, чтобы тебя тащили - твои духовные проблемы.
   Oftan_Idy
 
164 - 26.10.18 - 13:20
(159) Аааа, ну тогда конечно. Если бы кот Матроскин сказал бы, то совсем в граните отливать можно
   ice777
 
165 - 26.10.18 - 13:20
(161) да на кой им университеты, если им и так дадут на ту жизнь, в которой им нормально. Строго говоря не совсем так.. а чтобы смирно себя вели.
   Oftan_Idy
 
166 - 26.10.18 - 13:21
(163) "Книжки есть - хочешь учись"

Угу.

Не обязательно надо 13 лет учится на хирурга. Книжки же есть - хочешь учись
   Pahomich
 
167 - 26.10.18 - 13:21
(162) Если и брал, то это компромисс в революционной борьбе...Да и человеку свойственно ошибаться... Все хорошо вовремя...
   Lady исчезает
 
168 - 26.10.18 - 13:22
(163) Смотреть на человека как на свинью - это подход капиталистический. Коммунистический подход - "в человеке всё должно быть прекрасно".
   ice777
 
169 - 26.10.18 - 13:23
(168) никогда не будет в нем все прекрасно. Давно в сортир заходила?
   al_zzz
 
170 - 26.10.18 - 13:23
(167) Если бы брал, то его сразу по приходу к власти за яйки бы взяли и были бы опять концессии, продажа ресурсов за бесценок за бугор и т.д.. То же, что и сейчас мы видим.
   Pahomich
 
171 - 26.10.18 - 13:24
(170) А он простил долги...
   ice777
 
172 - 26.10.18 - 13:24
(170) есть мнение, что был и мотив мести за брата.
   Скиурус
 
173 - 26.10.18 - 13:25
(162) Как смешалось то все в доме Облонских...
Англия и Россия были союзниками в Первой мировой войне против Германии, но союзниками, мягко говоря, не равноправными. Собственно, ПМв это война Англии против Германии, а Россия на тот момент была всего лишь сателлитом Англии и никакой собственной цели в ПМв не преследовала, спасибо импотентному правительству Николая II.
Ленин же был идейным противником и Англии и Германии (но в меньшей степени) и Царской России. С Германией его объединяли общие враги - Англия и Царь.
Ну а вопрос о том, был ли тогдашний Русский Царь врагом Русского народа для кого-то может оказаться спорным, но лично для меня решен в положительную сторону.
   Oftan_Idy
 
174 - 26.10.18 - 13:26
(150) "короче аргумент что при коммунизме возможности равнее я не принимаю."

Это твоя глубокая ошибка.

СССР наверно единственная страна которая добилась максимума в постулате про равные возможности.
В тысячу раз больше чем США.
Против фактов не попрешь. В СССР не зависимо из какой дыры ты вылез, хоть из кишлака, у тебя были абсолютно равные возможности получить бесплатную - медицину, образование, высшее образование, занят высшие должности.
Простые школьники, дети рабочих и колхозников (которые в свое время окончили 4 класса ЦПШ) становились главами огромных преприятий, возгалавляли университеты, становились министрами и даже блин президентами (Горбачев).
Сейчас такое уходит окончательно. Сыны депутата или министра, в 25 лет уже рулит предприятиями при этом ничего в этом не понимая
   Zapal
 
175 - 26.10.18 - 13:26
(112) "Если мы будем все богатства разделять поровну каждый месяц, возможно мы не получим неравных условий через несколько поколений"

ерунда
во-первых, богатство это не только имущество и деньги. Это еще и знания, опыт, связи
если ты заберешь у олигарха богатства он довольно быстро заработает себе еще. Пусть меньше, но всё равно много. Пролетарий которому ты это богатство дашь просто его просгрет
во-вторых, такое перераспределение насмерть убьет мотивацию работать
   Oftan_Idy
 
176 - 26.10.18 - 13:29
(175) "если ты заберешь у олигарха богатства"

Он моментально перестанет быть олигархом и потеряет все связи и возможности.
   Lady исчезает
 
177 - 26.10.18 - 13:29
(165) Ну, исправлять цыган - дело сомнительное, но зачем равняться на цыган? Надо идти своей дорогой, оптимальной, к прогрессу не только техническому, но и духовному. Пока что общество капитализма подсовывает в качестве духовных ориентиров псевдоценности, несущие человечеству только вред.
   Волшебник
 
178 - 26.10.18 - 13:30
(176) Трамп был на грани банкротства, но сумел восстановить своё состояние. Теперь он президент США.
   Oftan_Idy
 
179 - 26.10.18 - 13:30
(173) "Ну а вопрос о том, был ли тогдашний Русский Царь врагом Русского народа для кого-то может оказаться спорным, но лично для меня решен в положительную сторону."

Ой да ладно, не надо делать из Н2 злого гения. Не был он врагом для Росси, просто лошарой был, вот и все.

Очередное доказательство что если к власти в России приходит - безхребетный тюлень, то капец стране.
   РусКомп
 
180 - 26.10.18 - 13:30
(168) > Смотреть на человека как на свинью - это подход капиталистический. Коммунистический подход

Проблема в том, что ты неверно понимаешь, "коммунизм".

Коммунизм это не удовлетворение материальных потребностей.

Коммунизм это строй при котором пролетариат является передовым классом.

С США и Западной Европе - в большинстве своем, материальные потребности удовлетворены.

Но являются ли негры передовым классом?

Нет.

Вот именно это положение негров и отличает США от коммунизма.
   Скиурус
 
181 - 26.10.18 - 13:31
(178) Когда денег не хватает, и не за такую халтурку возьмешься :)
   Oftan_Idy
 
182 - 26.10.18 - 13:31
(180) "Но являются ли негры передовым классом? "

Негры в США не осознают себя классом вообще. Если осознают - капец америке
   Скиурус
 
183 - 26.10.18 - 13:31
(179) Так ведь врагом и не со зла можно стать.
   Oftan_Idy
 
184 - 26.10.18 - 13:32
(183) Ну пусть так
   Pahomich
 
185 - 26.10.18 - 13:32
(180) Неверно, коммунизм это уже бесклассовое общество...
   Zapal
 
186 - 26.10.18 - 13:33
(117) "Коммунизм предполагает, что все материальные потребности людей удовлетворены по умолчанию"

а они и сейчас по большему счету удовлетворены. От голода у нас давно уже не умирает, даже бездомные могут себе какие-то ночлежки найти, просто не хотя
и борьба и рвание попы сейчас идут совсем не за выживание, а за выживание на достойном уровне. За дефицитные ресурсы я бы сказал. Красивые девушки не могут достаться всем, за них надо бороться. Лучшие врачи и учителя тоже всем не достанутся. Жилье в центре Москвы и при коммунизме не достанется всем

эта борьба за получить себе больше/лучше других вечна, коммунизмом ее не победить
   Oftan_Idy
 
187 - 26.10.18 - 13:33
(144) "А сталин с гитлером в военном союзе состоял. Вплоть до совместных парадов в Бресте"

Тогда с Гитлером все в союзе были, вплоть до совместных парадов в Вашингтоне и выкидывании зиги на олимпиаде.

Вот сейчас в НАТО тоже дохрена стран состоят...
   РусКомп
 
188 - 26.10.18 - 13:34
(182) > Если осознают - капец америке

Как знать. Может они первые построят Соединенные Коммунистические Штаты Америки.
   Diman000
 
189 - 26.10.18 - 13:34
(174)
"Простые школьники, дети рабочих и колхозников (которые в свое время окончили 4 класса ЦПШ) становились главами...".
Если прошлый правящий класс объявить врагом и не пускать на высшие должности, то откуда-то эти высшие должности должны были браться. Вот они и взялись сначала из профессиональных революционеров, а потом и из рабоче-крестьян, откуда же еще?
Постепенно новые правители детишек стали пристраивать поближе к себе, а не от станка начинать.
   Oftan_Idy
 
190 - 26.10.18 - 13:35
(186) "эта борьба за получить себе больше/лучше других вечна, коммунизмом ее не победить"

- эволюционный путь человек
- задница во внутренней экономике и условиях жизни
- внешняя угроза
   ice777
 
191 - 26.10.18 - 13:35
(187) ай яй яй. а потом р-раз- резкий поворот: вставай страна огромная.. Неожиданность детская куле ;)
   Garykom
 
192 - 26.10.18 - 13:35
(174) Только до тех пор пока у этих
"главами огромных преприятий, возгалавляли университеты, становились министрами и даже блин президентами"

не подросли свои дети.

А потом они и их дети развалили страну, чтобы не пустить лишних "бывших крестьян" куда не положено.
   РусКомп
 
193 - 26.10.18 - 13:36
(186)> других вечна, коммунизмом ее не победить

Как уже сказал выше, с помощбю 1,2,3 истинны Будды - легко.
   Lady исчезает
 
194 - 26.10.18 - 13:36
(180) Нельзя так уж просто впихивать современное общество в узкое ложе теории, рождённой в 19м веке. Жизнь не стоит на месте 200 лет. И деление общества на классы, и сам состав этих классов, и их роли в общей судьбе человечества  - всё изменилось.
   Garikk
 
195 - 26.10.18 - 13:36
(174) давайте вспомним такую штуку как "национальность" в паспорте, и "прописку".. и то как "легко и просто" было поменять место работы по желанию
   Diman000
 
196 - 26.10.18 - 13:36
(191) В ответ на фортели Гитлера в те времена резкие повороты кто только не устраивал. Италия, Англия и Франция,  Польша, потом СССР, у всех были такие резкие повороты.
   ice777
 
197 - 26.10.18 - 13:37
(190) о. допишите туда же религиозные разлогласия, если говорить о мире в целом. Кто-то считает себя ровнее и честивее.
   Oftan_Idy
 
198 - 26.10.18 - 13:37
(189) "Постепенно новые правители детишек стали пристраивать поближе к себе, а не от станка начинать."

Это уже было на закате, что и привело к краху.

Возьми список министров в 70-х и посмотри их биографию. Это равные возможности.
   Garykom
 
199 - 26.10.18 - 13:38
(174) >и даже блин президентами (Горбачев)

"Миша Горбачёв с дедом председателем колхоза «Красный Октябрь» Пантелеем Ефимовичем Гопкало (1894—1953) и бабушкой Василисой Лукьяновной Гопкало (дев. Литовченко)"

Ты правда думаешь что внук председателя колхоза это рядовой старт?
   Скиурус
 
200 - 26.10.18 - 13:39
(198) Выродились то как ни крути. И без всяких внешних воздействий.
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует