Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6
О жизни... :: Психология и отношения

OFF: Легализация владения огнестрелом

[Волшебник, 18.10.18 - 14:00]
OFF: Легализация владения огнестрелом
Я
   rphosts
 
17.10.18 - 16:26
2. нельзя разрешать51% (35)
1. я бы разрешил49% (33)
Всего мнений: 68

Тема спорная, считаю что оооочень вредно ну как минимум в нашей стране.
 
 
   gantonio
 
501 - 19.10.18 - 16:43
(500) это так, но не каждый умеет делать лук. Тут все сводится к людям с отклонениями. Хотя , судя по репортажам, психологи склонны винить индицирование средой такие аномалии, но все можно свести к обычно статистике при которой есть такие выбросы в психике. Далее , просто повысив сложность доступа к оружию мы уменьшаем количество таких исходов, понятно, что они не исключаются.
Можете это считать, как рекомендацию не давать спички детям. Т.е. это не предотвращает пожары, но часть все же исключает.
   Garykom
 
502 - 19.10.18 - 16:47
(501) В курсе что продажа огнестрельного оружия это весьма крупный рынок и чей то бизнес.

И вот ты предлагаешь зарезать этот рынок из-за 1-2 случаев громких расстрелов, где число жертв много меньше чем число погибающих в ДТП.

Ты еще предложи законодательно технически ограничивать (в конструкции на заводе) максимальную скорость авто в 110 км/ч ибо больше у нас запрещено по ПДД.
   vvspb
 
503 - 19.10.18 - 16:48
(501) чтобы не говорили про списки, - каждый ребенок их жог... Я с Лукяненко тут во многом согласна -- нет ценности жизни. Ни своей, ни других. Мало тепла в жизни, мало любви. Много проблем и ненависти.
   gantonio
 
504 - 19.10.18 - 16:49
(502) я сохраняю стутус-кво. Хотя, конечно, в вопросе продажи оружия в местах где охотится негде, я бы возраст поднял. А стрелки пусть стреляют в клубах.
   gantonio
 
505 - 19.10.18 - 16:49
Или в армии.
   vvspb
 
506 - 19.10.18 - 16:50
Ой
Спички. Я со своей жгла сама. И показывала последствия.
   Натуральный Йог
 
507 - 19.10.18 - 16:50
(504) Из чего, из пальца в клубе стрелять?
   vvspb
 
508 - 19.10.18 - 16:50
(505) да.
   vvspb
 
509 - 19.10.18 - 16:50
(507) выдадут
   gantonio
 
510 - 19.10.18 - 16:54
(507) ну значит остается только в армии. Там вроде на контракт можно пойти и стрелять вволю.
Возраст очень серьезный фактор. В прокат машины стараются до 25 лет не давать или очень цену повышают. А тут ружье. И охотится негде.
 
 Рекламное место пустует
   Натуральный Йог
 
511 - 19.10.18 - 16:54
(509) Откуда выдадут? У них там не арсенал
   Вафель
 
512 - 19.10.18 - 16:54
(511) разве в тирах/клубах не дают оружия и нужно со своим приходить?
   Натуральный Йог
 
513 - 19.10.18 - 16:55
(512) Огнестрел не дают
   AleksandrM09
 
514 - 19.10.18 - 16:55
(512) не в каждом регионе РФ имеется официальное стрельбище, не то что клуб/тир.
   vvspb
 
515 - 19.10.18 - 16:55
(511) у меня на работе сотрудница -- чемпион России по какой-то стрельбе, тренирует подростков
   Натуральный Йог
 
516 - 19.10.18 - 16:56
Кто ж хз кому даст ствол, может ты шизик какой.
   vvspb
 
517 - 19.10.18 - 16:56
(510) да. Голова на место встаёт сейчас годам к 28. И то не у всех.
   gantonio
 
518 - 19.10.18 - 16:57
я в школе стрелял из мелкашки .. да, ее давали не всем, а только тем кто мог результативно стрелять. Но это уже пульки и все дела. Правда стрельба была по одному и в оборудованном в подвале тире.
   vvspb
 
519 - 19.10.18 - 16:57
(516) а нужно непременно дробовик?
   vvspb
 
520 - 19.10.18 - 16:57
Я занималась биатлоном
   gantonio
 
521 - 19.10.18 - 16:58
(516) ну, а сейчас шизик просто идет и покупает ствол. А так, его может к 25-30 годам уже бы диагностировали или бы он просто попался на какой нибудь драке около дома.
   Вафель
 
522 - 19.10.18 - 16:58
   Натуральный Йог
 
523 - 19.10.18 - 17:04
(521) Просто да не просто: разрешение, регистрация. В общем тир этим не занимается, они только комнату для стрельбы предоставляют
   vvspb
 
524 - 19.10.18 - 17:07
(523) есть секции
   gantonio
 
525 - 19.10.18 - 17:11
(523) ну, как дают разрешение можно понять прочитав вот тут с третьего или четвертого пункта, там где мотивы. Т.е. вокруг него все сияло и мигало предупредительными огнями, но оружие он все же получил.
   gantonio
 
526 - 19.10.18 - 17:16
(523) не вставил ссылку .. там где про Виноградова. Офисного стрелка.
   Zapal
 
527 - 19.10.18 - 20:58
(492) кое в чем соглашусь с Лукьяненко, социальные лифты - великая сила
при их наличии люди автоматически перестают бухать и начинают много и хорошо работать
не все конечно, но большинство

сомневаюсь что это как-то помогло бы в Керчи, думаю мы тут с некой девиацией имеем дело
а вот наличие огнестрела у охранников вполне может быть что и помогло
   AleksandrM09
 
528 - 19.10.18 - 22:15
(521) сейчас чтоб купить ружье, нужно нормально так побегать.
1. Оформить охот билет
2. Пройти мед комиссию.
3. Пройти обучение и сдать экзамен.
4. Получить рапорт от участкового о том, что у вас имеются условия для хранения оружия.

Это на вскидку, что здесь усложнять - мне не понятно. Нужно просто следить за исполнением всех пунктов.
   vvspb
 
529 - 19.10.18 - 22:17
(528) обучение -- реально или формально?
Справка платная?
   AleksandrM09
 
530 - 19.10.18 - 22:20
(529) Я не проходил обучение, в мое время его просто не было, а вот приятель попал. Там ничего сверх естественного, упор на правовую базу и технику безопасности.

Понятно что у нас можно, при желании купить все что угодно, любые справки и документы.
   vvspb
 
531 - 19.10.18 - 22:25
(530) нда... всё же -- у чего выше общественная опасность -- у ружья или у машины?
Права сейчас купить не просто и не дёшево.
   AleksandrM09
 
532 - 19.10.18 - 22:25
(529) + Справка сама по себе платная, официально (1500-2000 рублей). Там что-то в районе 5-6 врачей, включая окулиста, нарколога и психиатра. Нарколог просит пописать в баночку, психиатр проверяет не состоишь ли на учете, может задать пару вопросов. Раз в пять лет нужно проходить мед осмотр по новой и продлевать разрешения на оружие.
   AleksandrM09
 
533 - 19.10.18 - 22:29
(531) ну достаточно посмотреть сколько людей погибают в результате дтп или же в результате использования легально приобретенного охотничьего оружия.

Вчера полистал сми и соцсети, нагонялась прям истерия на тему оружия. Мол запретить, срочно ужесточить, правда не понятно что и каким образом.
 
 
   Garykom
 
534 - 19.10.18 - 22:37
(533) Могут кроме поднятия возраста еще многозарядные запретить продавать новичкам.
   palsergeich
 
535 - 19.10.18 - 22:42
Пару раз меня спасало просто чудо.
А так изза истерии - надо запретить все что может нарушить кожные покровы, ибо для того что бы совершить убийство повредив сонную или бедренную артерию в общем то многого не надо. Если вспомнить историю - сербосек.

1. я бы разрешил
   vvspb
 
536 - 19.10.18 - 22:43
(533) предлагаете привыкнуть к расстрелам как к неизбежному злу?
   AleksandrM09
 
537 - 19.10.18 - 22:47
(536) Вы же понимаете, что не достанет такой "человек" ружье, ну достанет что-то другое и все равно осуществит задуманное, если его не выявят предварительно. Одиночку поймать и выявить крайне сложно.

Меня в крымской истории больше интересовало как 18 летний подросток смог собрать СВУ и привести его в действие.
   palsergeich
 
538 - 19.10.18 - 22:48
(536) Ну к бытовухе то привыкли.
Статья древняя но суть вещей отражает. https://republic.ru/fast/russia/issledovanie-82-ubiystv-v-rf-sovershaetsya-po-pyanke-vodka-deystvitelno-ubivaet-936786.xhtml
Но выдку что то никто не запрещает
   palsergeich
 
539 - 19.10.18 - 22:48
Водку
   palsergeich
 
540 - 19.10.18 - 22:52
(537) При желании ничего сложного нет.
Литература с циклом производства в свободном доступе.
Прекурсоры (безводные Азотка, серная) тоже, достаточно паспорта.
Зато кетонал без рецепта не купить, да
   Garykom
 
541 - 19.10.18 - 22:58
(537) Вы так плохо думаете о мозгах и руках 18 летних подростков?

А я вот иначе думаю и если в ближайшее время средний уровень жизни не начнет улучшаться и пресловутые социальные лифты не заработают реально то все будет еще хуже.

Откровенно бедный пацан (отец инвалид и жил с матерью один) не особо блещущий учебой, в колледже видит отдельных личностей понтующихся новыми айфонами и собственными тачками в 18 лет, на которых вешаются девушки а ему болт.
Еще и мать с веселым прибабахом ("была членом религиозной организации "Свидетели Иеговы". Так, женщина запрещала сыну развлекаться, аргументируя это грехом.")

Он выбрал неправильный но способ попасть в историю и ведь попал как минимум уже в википедию.
А что добились вы?
   Garykom
 
542 - 19.10.18 - 23:00
   Aleksey
 
543 - 19.10.18 - 23:07
(541) В СССР небыло википедии, и никто не стремился туда попадать. Поэтому и расстрелов небыло.
Вывод нужно запретить интернет вообще и википедию в частности и тогда расстрелов не будет
   Garykom
 
544 - 19.10.18 - 23:09
(540) Какие к черту прекурсоры, может еще и удобрения запретить продавать свободно?
   palsergeich
 
545 - 19.10.18 - 23:13
(544) Там Таблице III Списка IV есть само по себе взрывоопаное вещество, а вместе с другим прекурсором той же таблицы <РОСКОМНАДЗОР>
Прекурсор «РОСКОМНАДЗОР» включен в Таблицу III Списка IV. За его приобретение и хранение не предусмотрено никакой ответственности.
А молодежь сейчас грамотная.
   palsergeich
 
546 - 19.10.18 - 23:15
А вместе с тем с каждой неделей достать кетонал становится все сложнее, даже все больше наркоманских аптеки без рецепта отказываются его продавать.
А это единственный не нарк препарат который мне снимает спазмы.
   Garykom
 
547 - 19.10.18 - 23:18
(545) Эээ я сча погуглил и офигел, оно же все спокойно по инету заказывается, вопрос только доставки.
   palsergeich
 
548 - 19.10.18 - 23:19
(547) youdo отменили что ли?
   vvspb
 
549 - 19.10.18 - 23:22
Деньги на ружье спёр у бабушки... вероятно
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
550 - 19.10.18 - 23:23
(548) Хм короче если есть $ то не проблема заказать что угодно и так чтобы не сразу нашли даже ибо приобретать будут посредники.
   AleksandrM09
 
551 - 19.10.18 - 23:23
(549) да там цена вопроса не великая, нелепо звучало мнение экспертов, в первые часы, что его ружье стоило 300 тыщ. Помпа это самый дешевый вариант, тем более не факт что покупал его новым.
   palsergeich
 
552 - 19.10.18 - 23:24
   palsergeich
 
553 - 19.10.18 - 23:24
   palsergeich
 
554 - 19.10.18 - 23:28
Просто не проще не допускать такие случаи в принципе?
Все же не запретишь.
(541) вполне же здраво написал.
А можно взять кусок трубы и сделать самопальный обрез. https://www.youtube.com/watch?v=DnV5tm22Ftg
   palsergeich
 
555 - 19.10.18 - 23:32
Ведь по факту - гильза и капсюль - свободный доступ. Порох - свободный доступ. Дробь или сам отлить или тоже свободный доступ.
Если человек захочет устроить фигню - он ее устроит и бюджет то там нужен копеечный. Надо не запрещать оружие, а выявлять такие расстройста на ранней стадии. А не винить игру Дока2 и повышать возраст для покупки оружия.
   Garykom
 
556 - 19.10.18 - 23:33
(554) Еще лучше пневмопулемет с баллоном высокого давления за спиной в рюкзаке стреляющий шариками от подшипников.
Конструкция примитивная и очень надежная с хорошей убойностью и скорострельностью.

Как замена огнестрела не годится но для подобных терактов слишком страшно.
   AleksandrM09
 
557 - 19.10.18 - 23:34
(555) порох продают только по разрешению, в свободном доступе его нет.
   palsergeich
 
558 - 19.10.18 - 23:35
(557) Разрешение на гладкоствол.
Больше никаких ограничений нет. За его храрнение тоже ответственности нет.
   Garykom
 
559 - 19.10.18 - 23:37
(557) Монтажные строительные патроны тоже по разрешению?

И пиротехника тоже?
   AleksandrM09
 
560 - 19.10.18 - 23:38
(558) я сходу не уловил мысль вашу, так-то да, можно делов навороитить таких и никакие запреты не помогут.
   AleksandrM09
 
561 - 19.10.18 - 23:42
(559) можно подвести небольшой итог. ружье в этой истории было всего лишь инструментом, который можно при желании без проблем заменить на другой и не известно что будет страшнее.
   Aleksey
 
562 - 19.10.18 - 23:45
Давно пора спички и зажигалки запретить. Ведь сколько дел можно наворотить этими казалось бы невинными предметами. А не будет спичек - не смогут и коктель-молотова поджечь. безопасность превыше всего
   palsergeich
 
563 - 19.10.18 - 23:47
(560) Да мой посыл именно в этом, для того что бы натворить подобной ерунды все под рукой.
А если пофантазировать то из подручных средств можно сотворить апокалипсис в замкнутом пространстве. И которые никто не запретит. Например бензин.
(561) Конечно.
Нужна профилактика таких случаев, выявление на ранней стадии.
(562) Искру можно высечь из 2х камней, а то и просто из 2х проводков. Запретить электричество? Батарейки? Камни? Радиокоомпоненты?
   palsergeich
 
564 - 19.10.18 - 23:49
А огонь добыть трением 2х палок. Надо запретить деревья
   Garykom
 
565 - 19.10.18 - 23:52
Хорошо что пока на бытовую химию не перешли в подобных терактах тут уже совсем другие количества жертв могут быть.
   palsergeich
 
566 - 19.10.18 - 23:57
Как говорила учительница химии нам - имея дома бензин, уксус и спирт можно получить что угодно, вопрос только в скорости и количестве. Но эб этом Вам расскажут на хим факе.
А с учетом того что нынешний курс не на профилактику в том числе и таких случаев - дальше больше
   bolder
 
567 - 20.10.18 - 00:31
(553) Ему надо было как у маньяка ружьё, и выглядеть также...Уж5 написали,что он на этой теме торчал.
   bolder
 
568 - 20.10.18 - 00:34
(563) Маньяков надо выявлять.И не выдавать оружие случайным людям.Уверен,ни в каком охотобществе он ни дня не был.
   vvspb
 
569 - 20.10.18 - 14:58
(568) Уверен,ни в каком охотобществе он ни дня не был\\\ вот, я об этом вчера думала.
Прыгал кто-то с парашютом?
   AleksandrM09
 
570 - 20.10.18 - 15:22
(568) Получение охот билета это чисто формальность, сейчас выдают единый охот билет гос образца. Получал я его давно, вроде нужно заполнить анкету, две фото и пошлина какая-то.
   vvspb
 
571 - 20.10.18 - 15:25
(570) считаете это правильным?
   Garykom
 
572 - 20.10.18 - 15:27
(571) Угу.
http://www.arh.aif.ru/society/animals/medved_napal_na_cheloveka_v_centre_arhangelska

И волки тут у нас постоянно шалят, в некоторых местах периодически без ружья очень опасно выходить.
   vvspb
 
573 - 20.10.18 - 15:32
(572) не пугай :))) а то мы до Коряжмы никак не доедем )))
т.е. по вечерам походить с месяц в охот...клуб? -- лишнее?
   Garykom
 
574 - 20.10.18 - 15:35
(573) И шо забыли в городе (тогда еще поселке) где я родился?

Нет у нас никаких клубов уже давно, а лицензии (путевки) на охоту (отстрел определенного зверя) уже давно превратились в бизнес по взиманию налогов в пользу государства.
   vvspb
 
575 - 20.10.18 - 15:38
(574) нечаянный интерес :)
У ребенка там подруга по интересам. На отдыхе познакомились.
   Garykom
 
576 - 20.10.18 - 15:47
Сейчас чтобы отстрелить какую то уточку или зверя (волки по лесу бегают или лоси с медведями) то надо:
1. Пройти обучение и сдать экзамен
2. Пройти медкомисиию
3. Купить сейф и получить справку от участкового
4. Уплатить сбор на каждую единицу оружия
5. Получить разрешение (лицензию) на оружие
6. Получить охотничий билет (оно отдельно от лицензии на оружие)
7. Получить лицензию (путевку) на отстрел зверя/птицы

Подумайте как быстро вас скушают (пока вы все это делаете в глуиш) волки/медведи которые повадились шастать вокруг вашего дома и полиция просто разводит руками ибо вот когда сожрут тогда и обращайтесь...
   Garykom
 
577 - 20.10.18 - 15:53
(576)+ Да там все немного сложнее по факту
http://megaohota.ru/zakony/razreshenie-na-oxotniche-oruzhie/
   vvspb
 
578 - 20.10.18 - 16:37
(576) я ошибаюсь -- участковый д.б. видеть этого Рослякова?
   Карст
 
579 - 20.10.18 - 17:04
пох на рослякова , тупой исполнитель , а легализация , травмата вполне хватает , пьяных ментов поменьше б
   Карст
 
580 - 20.10.18 - 17:06
ща таких много будет , соответствующие органы (государство) нихера не делает , семья и школа ... институт убит наглухо
   Карст
 
581 - 20.10.18 - 17:07
модно , ля , а месс медиа вообще душить нада
   Карст
 
582 - 20.10.18 - 17:07
цензура где /
   Лефмихалыч
 
583 - 20.10.18 - 18:13
Я - за.

С удовольствием бы купил несколько пистолей, чтобы стрелять в тире по выходным и с любовью и трепетом часами натирать им потроха масляной тряпочкой и разбирать-собирать.
Люблю стрелять. Особенно, когда получается попадать в мишень - вообще атас, как здорово.
И люблю механизмы разбирать-собирать. Особенно, когда лишних деталей не остается - это как в мишень попасть.

1. я бы разрешил
   Garykom
 
584 - 20.10.18 - 18:22
(578) Должен но не обязательно сразу после приобретения оружия, там есть некий срок между лицензией на приобретение и разрешением на хранение.
   Garykom
 
585 - 20.10.18 - 18:29
(583) Разрешения на нарезной короткоствол для спортивных или коллекционных целей уже давно можно получать.
   Garykom
 
586 - 20.10.18 - 18:31
(585)+ Там для длинноствольного нарезного и автоматического оружия (чтобы ППШ или пулемет типа Максима дома хранить) есть некоторые заморочки.
   AleksandrM09
 
587 - 20.10.18 - 20:36
(586) поправлю немного, автоматическое оружие запрещено к обороту на територии РФ. Можно приобретать полуавтоматическое нарезное охотничье, после 5 лет владения гладкоствольным и если к вам не было никаких притензий со стороны органов.
   AleksandrM09
 
588 - 21.10.18 - 00:04
Росгвардия предложила ужесточить правила хранения оружия‍

https://lenta.ru/news/2018/10/20/hranenie/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Как это должно помочь, я не понимаю.
   Garykom
 
589 - 21.10.18 - 00:09
(588) Никак, все это прекрасно понимают, но надо же создать какую то видимость и "успокоить общественность".

Хотя не заметил чтобы общественность хоть как то прореагировала, походу всем, кроме близким к пострадавшим, глубоко пофиг.
   Garykom
 
590 - 21.10.18 - 00:12
(589)+ Хотя тут у нас после пожара начались суды над МСЧниками и прочими чинушами кто левые разрешения (по пожарной безопасности для зданий) за взятки делал.

Возможно и тут будет нечто вроде, начнут напрягать всех непричастных.

И в школах/училищах/вузах какие то тесты для учеников психологические сделают чтобы "маньяков выявлять".
   Красный рассвет
 
591 - 21.10.18 - 00:16
(583) Вы охотник наверное, раз любите описанное?
Тогда непонятно, зачем еще и короткоствол хотите.

Да, и это... не забудьте мушку спилить.

2. нельзя разрешать
   Лефмихалыч
 
592 - 21.10.18 - 09:01
(591) нет, я не охотник
   Лефмихалыч
 
593 - 21.10.18 - 09:04
(585) спортивное и наградное? В какой пень оно сдалось?..
   kumena
 
594 - 21.10.18 - 22:50
> С удовольствием бы купил несколько пистолей, чтобы стрелять в тире по выходным

а зачем огнестрельное? пневматика не подойдет?

я купил кроссман, типа "духовка как в тире". Её мощность меньше 7.5 джоулей, поэтому разрешения не надо.
С 10 метров бутылку из под шампанского разбивает, а с метра пулька вся заходит в сосновую деревяшку.

продавцы изначально вставляют слабенькую пружину, чтоб можно было продавать без разрешений, и с собой дают мощную. но я не вставлял, и так мощность я считаю большая.
   kumena
 
595 - 21.10.18 - 23:01
> Вы охотник наверное, раз любите описанное?

я тоже ни разу не охотник, просто люблю пострелять по мишенькам. Разбирать/собирать правда нет большого желания. А стрельба тренирует морально-волевые качества. Кто таким может похвастаться? http://ipic.su/img/img7/fs/Bezymyannyj.1540151815.png

в зверей не стреляю, вообще не люблю охоту на зверей.
А в людей не только стрелять, даже направлять оружие не правильно. Это против правил обращения с оружием.
   Garykom
 
596 - 21.10.18 - 23:08
(593) Там грань очень тонка, коллекционировать можно практически что угодно, как правильно заметили только с автоматическим проблема.
  1  2  3  4  5  6

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует