Вход | Регистрация


1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Кадровый перевод списком (видимость чужих окладов при подписании)

Кадровый перевод списком (видимость чужих окладов при подписании)
Я
   dft2014
 
17.10.18 - 15:40
Возникла необходимость в массовом переводе сотрудников. Использование документа "Кадровые переводы списком" наших кадровиков не устраивает, поскольку в этом случае, будет единая печатная форма Т-5а, при подписании которой сотрудник видит оклады других сотрудников!

Кто с подобной ситуацией сталкивался?
 
 
   piter3
 
1 - 17.10.18 - 15:41
ну сделай доп.печатку на каждого
   shuhard
 
2 - 17.10.18 - 15:44
(1) +100500
   dft2014
 
3 - 17.10.18 - 15:46
(1) Не подходит!
У Т-5а (списком) - единый номер приказа у всех.
У Т-5 (на каждого) - на каждый приказ свой номер.
   piter3
 
4 - 17.10.18 - 15:47
(3)найми если не можешь сам или скачай
   dft2014
 
5 - 17.10.18 - 15:55
(4) Вашим способом будет кадровое несоответствие: в базе ОДИН документ "Кадровый перевод СПИСОМ" на всех сотрудников под номером 2. Реализовать печать вместо Т-5а форму Т-5
не проблема, но в этом случае, при печати на каждого сотрудника Т-5, будет тянуться у всех приказ под номером 2, а его физически нет!
   Базис
 
6 - 17.10.18 - 15:57
Фрезерованная рамка, закрывающая лишние строки, 800 рублей с почтовой доставкой. Первым 3 заказчикам - скидка 40%. От заказчика требуется печатная форма с затёртыми реквизитами. Рекламу оплачу владельцу ресурса с первого заказа. В личку.
   dft2014
 
7 - 17.10.18 - 15:58
(6) Затирать суммы в Т-5а - нельзя, т.к. это унифицированная форма!!!
   hhhh
 
8 - 17.10.18 - 16:08
(5) почему он там вдруг получится 2, если в печатной форме вы проставите номер "1"?
   El_Duke
 
9 - 17.10.18 - 16:10
(7) Унифицированная кем ?
Уже лет 5-6 как нет обязательных форм первичных документов, можете утвердить свою, какая нравится.
   Джинн
 
10 - 17.10.18 - 16:28
(0) Объясняю - берем лист бумаги, делаем прорезь, в которую помещается одна строка. Кадровик закрывает приказ листом так, чтобы сотрудник видел только свою фамилию. Профит. Сэкономленные деньги можете перечислить мне на счет.
 
 Рекламное место пустует
   dft2014
 
11 - 17.10.18 - 16:43
(9) Если не утверждены и не закреплены в учетной политике свои печатные формы, то используются унифицированные!
   dft2014
 
12 - 17.10.18 - 16:45
(8) На основании чего мы укажем номер приказа "1"? Как быть с реальными Кадровыми переводами, которые не списком? Наверняка, под номером "1", "2" уже заняты номера!
   dft2014
 
13 - 17.10.18 - 16:45
И в них другие сотрудники!
   piter3
 
14 - 17.10.18 - 16:45
Спроси у кадровиков
   Йохохо
 
15 - 17.10.18 - 16:51
(12) сходи в секретариат, пусть они поднимут тома номенклатуры дел, найдут тетрадку в клетку и выдадут тебе списком н-дцать номеров внутренних приказов, которые красной ручкой внести на форму из зуп в правый верхний угол
   dft2014
 
16 - 17.10.18 - 16:59
Каждому Приказу должен соответствовать документ в ЗУП:
- В случае Кадрового перевода списком, допускается один приказ на всех сотрудников (форма Т-5а).
- В случае Кадрового перевода на каждого сотрудника, должен быть приказ на каждого сотрудника под своим номером (форма Т-5).

А вы мне предлагаете гибрид первого и второго способа: оформить Кадровый перевод списком и сформировать Т-5 на каждого сотрудника с произвольными номерами!!!
   Serg_1960
 
17 - 17.10.18 - 17:02
Целый час тупить на форуме - боже, мне бы Ваши проблемы :)

Документ "Кадровый перевод списком № 01-АБ-00123 от 17.10.2018" на сотрудников:
1. Иванов;
2. Петров;
3. Сидоров.

Печатные форма "Т-5" № 01-АБ-00123/1 на Иванова; № 01-АБ-00123/2 на Петрова; № 01-АБ-00123/3 на Сидорова.

Не благодари.
   Джинн
 
18 - 17.10.18 - 17:03
(17) Мой способ дешевле :)
   Serg_1960
 
19 - 17.10.18 - 17:06
(18) Способ дешевле: графа "Сумма" заклеена двумя лентами малярного скотча с разрывом между ними в месте строки подписанта.
   Джинн
 
20 - 17.10.18 - 17:18
(19) См. (10).
   Serg_1960
 
21 - 17.10.18 - 17:53
Я не говорил что мой способ дешевле твоего - я согласился и предложил вместо (17) ещё один "дешёвый" способ.
   МимохожийОднако
 
22 - 17.10.18 - 18:23
ОФФ:А почему ТС всё-время орёт?!
   dft2014
 
23 - 17.10.18 - 18:55
(17) А в личной карточке Т-2 у каждого сотрудника будет один и тот же документ (Кадровый перевод списком № 01-АБ-00123 от 17.10.2018). Или тогда еще и карточку Т-2 дорабатывать. Нехороший способ вы предлагаете...
   Джинн
 
24 - 17.10.18 - 19:00
(22) Видно клизму поставили, когда контора зарплату директора узнала.
   Exxter
 
25 - 17.10.18 - 19:10
Хм... Ну будет в Т-2 общий номер и что?
   МимохожийОднако
 
26 - 17.10.18 - 19:18
Есть регистрационные номера в бумажной номенклатуре дел. Есть номера документов в базе данных. ИМХО, это суть разные вещи и не стоит на них ориентироваться. Достаточно сделать дополнительный реквизит в документах базы данных и фиксировать в них регистрационные номера номенклатуры дел предприятия. Доступно и всерьёз ©1Цы
   shuhard
 
27 - 17.10.18 - 19:22
(23) пятничный топик
решений всего два:
- один документ и формирование номера с постфиксом в печатных формах, что обычно кадровики и делают
- создание обработки/документа-контейнера для генерации пачки кадровых перемещений с общими параметрами, с объединением в один контейнер, в котором каждый документ выглядит как строчка табличной части, решение для перфекционистов
   Serg_1960
 
28 - 17.10.18 - 20:26
(23) Вы не кадровик и поэтому такие круглые глаза делаете?
Тем не менее, этот "нехороший способ" можно закрепить в положении о кадровом делопроизводстве (или в приказе руководителя о введении такого порядка нумерации, или в учетной политике) и более не париться.
   dft2014
 
29 - 18.10.18 - 10:50
(26) Если регистрационные номера в бумажной номенклатуре дел будут отличаться от номера документов в базе данных - то толку от такой базы! У нас эти номера должны быть идентичные! Поэтому и обратилась за коллективным разумом.
   catena
 
30 - 18.10.18 - 10:58
(29)Оформляйте отдельные переводы на каждого сотрудника. Я так понимаю, этот вариант устраивает все ваши номенклатурные тараканы.
   Йохохо
 
31 - 18.10.18 - 11:02
(29) не должны, там кроме вас хватает желающих, то бухи заявку на скрепки, то ахо на степлер, не должны
   Натуральный Йог
 
32 - 18.10.18 - 11:06
(7) Какой документ запрещает затирать суммы в унифицированных формах? А задницу можно унифицированными формами вытирать или это сразу тюрьма?
   dft2014
 
33 - 18.10.18 - 11:06
(30) Для наших кадровиков вбить 500 Кадровых переводов, а затем их распечатать и подписать - невыполнимая задача...
 
 
   Жан Пердежон
 
34 - 18.10.18 - 11:07
Пфф, делаешь высоту строки / размер шрифта под размер страницы...
   dft2014
 
35 - 18.10.18 - 11:07
(32) Понятие УНИФИЦИРОВАННАЯ форма вам о чем-то говорит?!
   Натуральный Йог
 
36 - 18.10.18 - 11:09
(35) Мне да, и явно больше чем вам.
   bolobol
 
37 - 18.10.18 - 11:12
Обработка сделает за вас 500 приказов и распечатает их отдельными приказами. Источником может служить Кадровый перевод списком.
Вам
   bolobol
 
38 - 18.10.18 - 11:14
Унифицированная форма нужна для того, чтобы подписывающий понимал, что это за бумага и в случае непонимания - мог ознакомиться с соответствием её содержимого с необходимым и достаточным по закону.

Внутренняя форма - это приказ, подписи всех сотрудников с ознакомлением - тот ещё гемор. Для кадровых переводов без изменения оклада вводить отдельную форму - так себе вариант.
   Йохохо
 
39 - 18.10.18 - 11:17
(33) выполнимая, нельзя быть и охреневшими и ленивыми одновременно
   dmpl
 
40 - 18.10.18 - 11:18
(0) А что такого, что увидят оклады? Может у вас и штатное расписание - тайна?
   Фрэнки
 
41 - 18.10.18 - 11:26
(40) угу. просто невозможно себе представить, какие за этим могут скрываться интересные подробности, даже без указания суммы, а только должность и количество штатных единиц.
   bolobol
 
42 - 18.10.18 - 11:27
(40) Сотруднику, принимающему подписи, очень некомфортно вместо 15-ти секундной операции "подписать", выслушивать от каждого второго: "а сх.яли, 6..ять..." и тому подобное, и два месяца потом подписи собирать, пока не вразумят каждого, что так и должно быть
   dmpl
 
43 - 18.10.18 - 11:34
(41)(42) Так ведь для топов можно и отдельный документ сделать, а для холопов - второй. Оно и подписывать удобнее.
   Натуральный Йог
 
44 - 18.10.18 - 11:35
(43) Холоп очень расстроится когда узнает, что холоп за соседним станком получает больше
   Йохохо
 
45 - 18.10.18 - 11:40
(44) ага, +50% к текучке
   El_Duke
 
46 - 18.10.18 - 11:46
(35) Мадам !
Вы обставили задачу таким количеством взаимоисключающих условий, что решение её только инструментами конфигурации стало невозможным. А потому решение перетекает в административную плоскость: печатать обычную Т-5а и подписывать через трафарет, что уже было предложено

Не, если хотите можем еще недельку пообсуждать, у нас время есть
   Вафель
 
47 - 18.10.18 - 11:54
(10) у нас типо такого было, когда в ведомости расписывались, только вместо прорези стикерами заклеивали
   KnightAlone
 
48 - 18.10.18 - 11:57
(47) ток хотел написать)) дешево и сердито - заклеивали стикерами, кто подписывал стикер убирал, смотрел, ляпал обратно.
   dmpl
 
49 - 18.10.18 - 12:03
(44) Если за одну и ту же работу - то это еще и незаконно. И с какой стати соседнему холопу платят больше?
 
 Рекламное место пустует
   dmpl
 
50 - 18.10.18 - 12:04
(46) Я бы не стал ничего через трафарет подписывать. Там ведь кредитный договор может быть.
   El_Duke
 
51 - 18.10.18 - 12:07
(50) Трафарет можно наложить только на табличную часть с фамилиями, шапку с текстом оставить для свободного прочтения
   Йохохо
 
52 - 18.10.18 - 12:07
(47) "десять минут позора и ты на работе", из той же серии
   bolobol
 
53 - 18.10.18 - 12:08
(49)(50) Какая чушь...
   Serg_1960
 
54 - 18.10.18 - 12:12
Победитель конкурса "Как победить тараканов на чердаке хомячков" - решение (48) - заклеивать стикерами графу "Оклад".
   Фрэнки
 
55 - 18.10.18 - 12:12
(46) А прикиньте, какой там бардак, если это в той же самой конторе, в которой зарплату ноутбуками выдают?!
   Йохохо
 
56 - 18.10.18 - 12:16
(55) есть шанс что бардак в отдельно выбранной башне, в той же что и по*бень
   Фрэнки
 
57 - 18.10.18 - 12:17
(54) я сам лет наверное 15 тому сталкивался с подписыванием через трафаретку лично - трафареткой накрывали только колонку с окладами и для подписи, а остальные колонки были видны... так там тоже можно было товарный займ от собственника отхватить, а некоторые даже хвастались друг другу, как это на самом деле выгодно.
   bolobol
 
58 - 18.10.18 - 12:17
(54) Вы попробуйте сначала 500 стикеров наклеить! А потом ещё и контролировать, чтобы какой сумасшедший не сорвал их все и срочно не запомнил рядом стоящие суммы!

Быстрее и надёжнее - нащёлкать 500 печатей с подписями ответственных на 500 приказах.
   Serg_1960
 
59 - 18.10.18 - 12:21
(58) Автор ветки уже сообщала, что 500 приказов для их кадровиков - "Миссия невыполнима"(с).
   Джинн
 
60 - 18.10.18 - 12:23
(58) Вывод - лучшее решение в (10)
   Йохохо
 
61 - 18.10.18 - 12:24
отсортировать по окладу по убыванию тогда прорези не надо и не порушит естественную пирамиду
   Serg_1960
 
62 - 18.10.18 - 12:24
+(59) А Вы пробовали пятьсот раз ответить на вопрос "Почему у Иванова/Петрова/Сидорова оклад больше чем у меня?"?. Уж лучше стикеры клеить терпеливо в тишине :)
   Serg_1960
 
63 - 18.10.18 - 12:26
(60) Нет, чисто формально, в (47) и (48) патент на другое решение.
   dmpl
 
64 - 18.10.18 - 12:43
(51) Без разницы. Если я не вижу какую-то часть документа - я его не подписываю. А шапку можно резаком отрезать потом.

(53) К вам еще не наведывалась трудовая инспекция с требованием устранить дискриминацию холопа с более низкой зарплатой на основании того, что другому холопу, который делает то же самое, платят больше? Ну тогда ждите.
   dmpl
 
65 - 18.10.18 - 12:47
(62) Можно прямо над листом ответ напечатать крупными буквами: "ПОТОМУ ЧТО!"
   El_Duke
 
66 - 18.10.18 - 12:49
(64) Как же тогда должен выглядеть док, содержащий не только сведения о тебе, но и конфиденциальные сведения о других, чтобы ты его подписал ?
   dmpl
 
67 - 18.10.18 - 12:52
(66) Как угодно, но я должен видеть документ полностью. Так что там секретных от меня данных быть не должно.
   catena
 
68 - 18.10.18 - 12:53
(64)А разве тарифная вилка этого не решает?
   Фрэнки
 
69 - 18.10.18 - 12:53
(67) и копию! Если это документ на одного человека, то обязательно с копией.
   Фрэнки
 
70 - 18.10.18 - 12:57
(68) нет.
И даже прикол не в трудовой инспекции, а налоговой, которые хотят, чтоб не было занижения суммы налога. Вот есть толпа дворников - платите всем по максимальной ставке и налог за них по максимальной ставке, а если ваши  дворники прогуливали и им не начислена зряшная плата за это, то предъявите документы табельного учета, иначе нет у вас оснований для невыплаты им денег и для неуплаты повышенных сумм налогов, а также взносов в ПФР
   dmpl
 
71 - 18.10.18 - 12:59
(69) Копия - это святое. Ведь без бумажки ты букашка.
   catena
 
72 - 18.10.18 - 13:13
(70)Забавно. Но квалификация же может быть разная. Сидят оба-два специалиста, один реквизиты на форму добавляет, другой грызет интеграции через три системы с разным форматом данных и разными интерфейсами. Если я им буду одинаково платить, у второго тоже возникнут вопросы.
   dmpl
 
73 - 18.10.18 - 13:22
(72) Есть же разряды.
   Фрэнки
 
74 - 18.10.18 - 13:23
(72) сходи в российские конторы с гос участием или просто бюджетные и насладись многообразием строк в штатном
   Йохохо
 
75 - 18.10.18 - 13:27
   El_Duke
 
76 - 18.10.18 - 14:16
(72) Так это разная оплата за разную работу, а вам говорят за разную оплату одинакового труда
   kennetmccormick
 
77 - 18.10.18 - 14:49
казалось бы при чем тут программист
   dft2014
 
78 - 18.10.18 - 15:24
Наши кадровики нашли выход: в графе с окладами сказали у всех прописать – «без именений»! Даже незнаю, плакать или смеяться над их креативами...
   Фрэнки
 
79 - 18.10.18 - 15:38
(78) и такое тоже видел лет 15 тому назад. Масштабную реорганизацию делали с сохранением уже существовавшего ФОТ до конца года. Но это просто отсрочило на начало года весь остальной гемор, когда начали бить новые оклады.
   EvgeniuXP
 
80 - 18.10.18 - 19:15
(24) контора наняла колхозницу (0), которая не умеет решать поставленные задачи - тебе платят - делай, либо меняй профессию.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует