Вход | Регистрация

  1  2
О жизни... :: Цифровое фото / видео

OFF: Фотоаппарат Зенит М начнет продаваться в России в 2019 году

OFF: Фотоаппарат Зенит М начнет продаваться в России в 2019 году
Я
   Maniac
 
15.10.18 - 08:36
Просто огонь!!


"Камера оснащена объективом Zenitar 35 mm f/1.0, выполненным из металла и стекла. Он полностью разработан и произведен в России, 100% компонентов и материалов в его составе – российского производства. Объектив создает не требующее обработки изображение с уникальным боке и эффектом софт-фокуса. В Кельне производители демонстрируют первые экземпляры Zenit M", — пояснили в "Швабе".

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180926/1529376117.html
 
 
   FormatC
 
101 - 15.10.18 - 11:59
еще немного времени пройдет и все будут среднеформатными мыльницами фоткать, а там уже картинка конечно другая..
технологии на месте не стоят
   Nyoko
 
102 - 15.10.18 - 12:10
Короче для Анатолича как будто зенит сделали.  Жаль что народной зеркалки от зенита не увидим походу никогда. очередная печалька
   NikVars
 
103 - 15.10.18 - 12:16
(96) Тут нужно брать не чистую пленку, а систему:
пленка + объектив фотоувеличителя + разрешение фотобумаги.
А в этой связки все очень грустно. Хоть бы 10 Мп набралось на кадре 24 на 35.
Если брать систему
пленка + сканер, то все упирается в мегапиксели сканера. Даже если они круты, то с цветами на сканере туго.
   FormatC
 
104 - 15.10.18 - 12:21
(103) нет в мире совершенства ))
   DGorgoN
 
105 - 15.10.18 - 12:22
Ну по сути в теории правы те что говорят что плёнка по разрешению круче. Если использовать высококлассное оборудование естественно (проявка, печать и сканирование в цифру)
Однако если для обычного человека рассматривать всю систему то цифра выгоднее во много раз. Так то пленка 35 мм имеет около 80 мегапикселей и только лишь топовые камеры к этому приближаются. Средний формат так же уже около 200 Мп имеет и приближаются к своим пленочным братьям.
Но посмотрите на iso! По этому параметру цифра однако рулит.
   NikVars
 
106 - 15.10.18 - 12:28
(105) Кстати, да. Качество пленки падает с ростом ИСО, то есть "мегапиксельность" пленки улетучивается.
   FormatC
 
107 - 15.10.18 - 12:38
у цифры преимуществ больше, поэтому она и развивается, это факт... уже зеркалок-то скоро не будет, только системники...
уже и никон с кэноном разродились на беззеркалки
   FormatC
 
108 - 15.10.18 - 12:39
(107) полноформатные беззеркалки
   gantonio
 
109 - 15.10.18 - 12:40
все эти преимущества столкнули фотики с телефонами и они это столновение не пережили.
   NikVars
 
110 - 15.10.18 - 12:43
(107) В том то и дело, что зеркалки остановились в своем развитии. Спасибо за это ведущим брендам. Они бы никогда не вывели бы на рынок беззеркалку - конкурента зеркалке.
Сони этим и воспользовалась.
 
 Рекламное место пустует
   NikVars
 
111 - 15.10.18 - 12:44
Мне даже кажется, что есть сговор в части зеркалок - слишком туго и несовременно все там.
   mishaPH
 
Модератор
112 - 15.10.18 - 12:48
(110) (111) а куда там развиваться? в зеркалках тубо больше элементов которые и стоят хороших денег т.к. требуют ручного руда для сборки. и надежности не прибавляют
   mishaPH
 
Модератор
113 - 15.10.18 - 12:49
(24) уже просрали. что теперь об этом говорить. Да у нас и небыло ничего качественного в фотиках кроме объективов да и то по ой причине, что делали их на оборонных заводах. зенит был глюкавым нечто... все время ломался.
   NikVars
 
114 - 15.10.18 - 12:52
(112) Согласен! Весит тушка 1.5 кг - фигня - пусть и весит.
Не было сенсорного жк экрана - фигня - пусть и не будет
Как не умели зеркалки наводить резкость тыком в экран - пусть так и будет.
И зачем нужно полупрозрачное зекрало в зеркалке, когда есть обычное.
:)
   DGorgoN
 
115 - 15.10.18 - 12:57
(114) Ну как правило беззеркалки с такими же качествами так же весят и такие же по размерам. Физику не обманешь. Вы возьмите пжста какой нибудь полнокадровый кэнон с его объективом и такой же аналог полнокадровой сони. Размеры сони и её вес будут практически такими же. Качественное стекло потому что будет больше весить.
   mishaPH
 
Модератор
116 - 15.10.18 - 13:00
(114) (115) Дело даже не в весе. А в кол-ве узлов. Причем механических.
   NikVars
 
117 - 15.10.18 - 13:03
(115) Все таки физику можно обмануть. Сравнение фотовозможностей современного смартфона и старой зеркалки этому подтверждение. А сговор между производителями тоже может создать впечатление незыбленности каких-то физик.
   NikVars
 
118 - 15.10.18 - 13:05
Добавим ко всему стереотипность мышления.
Как можно на солнце снимать без видоискателя?!
Как можно полагаться на автофокус?!
Видео снятое на фотоаппарат?! Не смешите меня!
   DGorgoN
 
119 - 15.10.18 - 13:14
(118) Ну одну из серию хауса на второпятак сняли.
   DGorgoN
 
120 - 15.10.18 - 13:17
(116) Даже не знаю что сказать на это. С одной стороны да, а с другой как ты диафрагму и шторку сделаешь электронными? Эти механизмы в беззеркалках всё равно остаются.
   DGorgoN
 
121 - 15.10.18 - 13:18
Да зеркало убрали и рабочий отрезок сократили, но всё равно у зеркала неоспоримое преимущество в части эффективности экономии энергии и + матрица не перегревается. Именно поэтому пока у зеркалок преимущество по части эффективного ISO.
   DGorgoN
 
122 - 15.10.18 - 13:19
мп/iso точнее будет. Физику всё равно не обманешь в части разрешения и iso
   DGorgoN
 
123 - 15.10.18 - 13:24
(117) Ммм, ну допустим сравним айфон Х с какой старой цифрозеркалкой? И давайте по части чего сравним тоже.
По iso может быть X и рулит, по части эффективным МП уже сливает. Плюс ещё нужно учесть что по сути снимок с Х это уже аппаратный фотошоп во всю. Профессионал при помощи фотошопа лучше сделает, я в этом уверен. Ну по оперативности конечно айфончик рулит.
   FormatC
 
124 - 15.10.18 - 13:27
(121) я что-то не понял, как влияет наличие/отсутствие зеркала на iso ? iso - это свойство матрицы, во время снимка зеркало поднимается, оно используется только для фокусировки
   DGorgoN
 
125 - 15.10.18 - 13:34
(124) Если мы берем беззеркалки, такие как соня, то у них свет падает на матрицу почти всегда что нагревает её постоянно и она шумит больше чем у зеркалки. Не по причине того что она хуже а просто потому что нагрета больше, соответственно случайных электронов (шумов) на пискеле больше и в ЦАП.
Если добавить в фотоаппрат систему охлаждения матрицы (ну как на проце) то шума будет гораздо меньше. Даже на рудиментах в астрофотографии таким образом получали просто офигенные эффективные исо. Т.е. на древнем кропе iso 6400 c охлаждением фактически было без шумов а это даже сейчас ну очень серьезно даже по меркам текущих полнокадровых фотоаппаратов.
   FormatC
 
126 - 15.10.18 - 13:41
(125) возможно раньше это было актуально сильно, сейчас же технологии на месте не стоят... чего только стоят матрицы на sony AS
   FormatC
 
127 - 15.10.18 - 13:41
(126) sony A7S
   Garykom
 
128 - 15.10.18 - 13:44
Мля как меня бесят применяющие жаргонные словечки причем не понимая что они спороли чушь.

"кроп", "полнокадровые" - вы идиоты?

Кроп камерой можно снять абсолютно то же самое что и полнокадровой, только отойдите подальше на нужное расстояние

А размер матрицы - это размер матрицы - разрешение в мегапикселах и от кропа качество картинки ну никоим образом не зависит абсолютно!!!!

Просто блин были большие объективы (пленочные) а матриц больших не было еще!
Поэтому засовывали как могли чтобы размеры (толщина) аппаратов не была слишком толстой и юзать готовые объективы и корпуса.

Да потеряли тупо окружающую часть кадра, объектив шире а матрица захватывает только центральную часть, ну и ля каким местом это влияет на мегапикселы и качество картинки?

Поймите что до влияния оптических аберраций (что не весь объектив используется) еще как до луны
   DGorgoN
 
129 - 15.10.18 - 13:51
(126) мп/iso я сразу же сказал. В этой камере 12 мегапикселей. Древний топ никон такие же параметры эффективного iso выдывал очень давно, с таким же разрешением. Ну с учётом того что техника далеко ушла само собой iso тоже вперед ушло но в целом один фик если поставить ту же матрицу в цифрозеркало можно еще на 1 ступень поднять ДЛЯ ФОТОГРАФИИ но не для видео. Для видео всё так же и останется. Ваш Кэп.
   FormatC
 
130 - 15.10.18 - 13:52
(128) по поводу качества картинки ты ошибаешься, матрицы большего размера могут отображать большее количество оттенков серого... у них тупо больший динамический диапазон...
   DGorgoN
 
131 - 15.10.18 - 13:52
(128) Не надо мешать фотографические возможности кропа и фуллфрейма и физику. Мы про эффективные iso говорим а тут кроп сливает в 2.5 раза т.е. на 2.5 стопа причём всегда с учетом разницы поколений.
   Garykom
 
132 - 15.10.18 - 13:54
(130) (131) Угу безкислородная медь для оптики и полнокадр для оптики... д.... ..ля
   DGorgoN
 
133 - 15.10.18 - 13:54
(130) От ЦАП зависит имхо, могут я уверен так же снимать с таким же ДД, просто надо же как то отличать фуллфрейм от кропа иначе фуллфрейм никто покупать не будет. Сравни к примеру первую а7 и новый 6500, 6500 не смотря на то что он кроп будет по параметрам почти такой же.
 
 
   Garykom
 
134 - 15.10.18 - 13:55
(132) *безкислородная медь для аудио
   DGorgoN
 
135 - 15.10.18 - 13:55
(132) Ой ну не надо, при одинаковом тех процессе либо количество пикселей уменьшать либо iso.
   DGorgoN
 
136 - 15.10.18 - 13:56
(134) По цифровому каналу )
   Garykom
 
137 - 15.10.18 - 13:56
Вот летит пучок фотонов

Объясните какая нахрен разница захвтить этот пучок целиком маленьким объективом и использовать на полнокадре.


Или ля огромным объективом захватить намного больший пучок а использовать только то что надо по центру на кропе???
   DGorgoN
 
138 - 15.10.18 - 13:59
А вообще, ну вот захотел я снять звездное небо. Взял у друга Canon 1200D и 3.5 ну и вот что получилось: https://www.instagram.com/p/BntJN95lq4hMgqCiAAgu3Cx-1iWk2dpGsSAqeQ0/?hl=ru&taken-by=dmitrii_liovin

а теперь с фулл фрейма а850 с засветкой:
https://www.instagram.com/p/BahtMsqDBPAsUqMKQONRcRdF7QHw0yUAyO0FHY0/?hl=ru&taken-by=dmitrii_liovin

Несмотря на засветку и год выпуска матрица а850 всё же справилась, а вот 1200D бы там сник.
   DGorgoN
 
139 - 15.10.18 - 14:00
(137) Объясняю - размер пикселя у кропа будет МЕНЬШЕ и света он получит МЕНЬШЕ.
   Garykom
 
140 - 15.10.18 - 14:00
(139) Можно спросить что у вас с физикой в школе было?
   Cyberhawk
 
141 - 15.10.18 - 14:02
Что-то Я не понял, почему автор дрочит на 1 светосилу. Что, нету аналогов за такую цену?
   DGorgoN
 
142 - 15.10.18 - 14:04
(140) у меня с ней всё норм было всегда и везде. Возьмем второпятак с 24 мп и кроп любой с 24 мп. Физические размеры матрицы разные, свет у фуллфрейма будет из всего объектива ложится на всю матрицу целиком. У кропа возьмется только центральная часть. Остальной свет уйдет в черноту. Разница где то 2.5 по площади.
Давай уже кофе выпей, ноотропильчику для повышения мозговой деятельности )
   gantonio
 
143 - 15.10.18 - 14:05
аналогов единички точно нет. Когда-то давно был никон единичка .. так он и тогда стоил как мост.
Другое дело, что она нужна только когда есть определенный сюжет и т.п.
   DGorgoN
 
144 - 15.10.18 - 14:05
(141) Ещё цену обещают заоблачную. Вот где попил будет когда закупать фотоаппарат будем.
   DGorgoN
 
145 - 15.10.18 - 14:06
(143) Ммм, как это нет? А средний формат? А другие топовые 35 мм?
   gantonio
 
146 - 15.10.18 - 14:08
Средний наверное есть. У всех топов были единички, но мне кажется на регуляной основе они были только у карл цейса .. все остальные их уже лет 20 не выпускали. У них узкий сегмент, а потом после такого стекла другие не продашь.
   DGorgoN
 
147 - 15.10.18 - 14:09
(146) Да есть и до сих пор.
   DGorgoN
 
148 - 15.10.18 - 14:09
Просто их обновлять смысла нет.
   Maniac
 
149 - 15.10.18 - 14:11
(144) скорее всего их даже не достанется. если их всего выйдет 500 штук. разгребут сразу.
 
 Рекламное место пустует
   DGorgoN
 
150 - 15.10.18 - 14:15
(149) Возможно но это будет не из-за выдающихся качеств а для коллекции. Так то этот зенит уже прошлый век. Это вообще сони перелицованная.
   gantonio
 
151 - 15.10.18 - 14:17
(148) я линейки не знаю, я знаю как снимает 35 1.4 у никона, как снимают его 16-36 , 17 - 55 , 24-70 .. по мне там все хорошо, но уже дорого ..
а такие объективы для каких то фотосесий или злой предметки , за которую кто-то должен платить.
При этом на 35 1.4 у меня например никогда не получалось настрелять что-то хорошего .. а с единичкой вообще был провал ..
   Maniac
 
152 - 15.10.18 - 14:17
Но зато хорошо пошумели. Может даже первая ласточка и чота такое начнут делать наши. Причем вполне себе эта такая вещь которая может пользоваться зарубежом.
   gantonio
 
153 - 15.10.18 - 14:18
был бы .. так как и композицию и глубину подобрать очень сложно . На 35 я лажал уже с композицией конкретно.
   Garykom
 
154 - 15.10.18 - 14:21
(142) Я не спорю что при одинаковых (по размеру и прочим параметрам) объективах и разных матрицах (одна использует кроп, другая полнокадр) будет явная разница картинки.

Но разница не в качестве картинки! А просто в ее снятом размере.

Качество картинки зависит от мегапикселей матрицы и количества фотонов попавших на нее.

Чтобы попало тоже самое кол-во фотонов на матрицу меньшего размера надо просто взять объектив побольше ))

Потому что если просто отодвинуться с тем же объективом с кропом то фотоны пролетая лишнее расстояние слегка потеряют силу.
Но догадываемся что это потеря (при отодвигании назад) при съемке на малых расстояниях просто смешная?

А учитывая что большинство объективов на полнокадре дают аберрации по краям - кроп единственный выход!
   Maniac
 
155 - 15.10.18 - 14:22
Я тут недавно делал сравнения каме р Хуавей и айфона. Вот где весело)
   Maniac
 
156 - 15.10.18 - 14:23
Кстати вчера на айфоне довольно неплохие фотки получились ночью на Пушкинской.
Жать доча забыла хуавей дома. Сравнить не с чем.
   rsv
 
157 - 15.10.18 - 14:28
(0) ценник озвучьте
   DGorgoN
 
158 - 15.10.18 - 14:31
(154) Смешались кони люди овцы..
"фотоны пролетая лишнее расстояние слегка потеряют силу" - это вообще зачёт!
рукалицо, спорить смысла не имею. Вы pro в сфере физики, снимаю скальп перед Вами, извините что влез в вашу очень нучную беседу, мне до вас далеко.
   DGorgoN
 
159 - 15.10.18 - 14:33
Я вот не понимаю почему до сих пор фулфреймы существуют и средний формат, кроп же есть с той же картинкой. Видимо это просто заговор всемирный для покупки высокодорогостоящего барахла.
   DGorgoN
 
160 - 15.10.18 - 14:35
(156) Если просто снимать для памяти то да! Обычного фотика за глаза или сотового.
   rsv
 
161 - 15.10.18 - 14:35
+(157) судя по обзорами инета штука не бюджетная.Партия штучная.
   Maniac
 
162 - 15.10.18 - 14:35
Я вторую неделю все думал о новом Фуджике
https://www.mvideo.ru/products/fotoapparat-sistemnyi-premium-fujifilm-x-t3-18-55-silver-10019202

, но буду теперь ждать зенит
   FormatC
 
163 - 15.10.18 - 14:36
(161) это все масоны и серые с аннунаками ))))
   gantonio
 
164 - 15.10.18 - 14:37
Не жди. Единичка это удел проф фота. Ты даже не поймешь зачем он.
   zak555
 
165 - 15.10.18 - 14:37
(162) кредит придётся брать
   rsv
 
166 - 15.10.18 - 14:37
(162) может быть вслед фуджик...он дешевле.
   DGorgoN
 
167 - 15.10.18 - 14:42
(162) На этот зенит судя по непроверенным данным 3 таких можно взять.
   DGorgoN
 
168 - 15.10.18 - 14:43
Вообще я мечтаю о сони а9 с комплектом объективов но к сожалению у них цена как ипотека 1-шка в наших краях и это нифига не бюджетная затея (
   NikVars
 
169 - 15.10.18 - 14:45
   NikVars
 
170 - 15.10.18 - 14:47
(168) Погоди. Вот выйдет Сони альфа 10 на 50-70 Мп, тогда думать будешь. Пока альфа 9 какой-то малопиксельный обрубок получился.
Хотя сони клепает матрицы для Никона 850...
   DGorgoN
 
171 - 15.10.18 - 14:48
(170) Ну она быстрая и iso мне подходят.
   rsv
 
172 - 15.10.18 - 14:48
(169)мдааа от 4 тыр евро
   NikVars
 
174 - 15.10.18 - 14:49
(172) Этож Лейка!
   DGorgoN
 
175 - 15.10.18 - 14:52
(174) Практического смысла от этого логотипа я не вижу кропе как понты.
   DGorgoN
 
176 - 15.10.18 - 14:52
За цену этого чуда можно купить тушку + кучку объективов под систему любого другого бренда и ещё всё лучше будет по параметрам.
   DGorgoN
 
177 - 15.10.18 - 14:53
И само собой на следующий год почти всё выйдет из моды и будет не топовым потому что выпустят более совершенные системы.
   NikVars
 
178 - 15.10.18 - 14:54
(176) Согласен! Я только порадуюсь за "отечественного" производителя и постою в сторонке наблюдая за всем этим.
   rsv
 
179 - 15.10.18 - 14:55
+(172) где то было что Красногорский механический вовремя на тему цифры так и не перешёл.Оптика.Завод в общем под военный заказ. Комплекс Окно.Нурэк.Линзы он делал под этот объект.
   DGorgoN
 
180 - 15.10.18 - 14:55
(178) И это грустно ( Могли упор сделать на массовость и на новые технологии (
   NikVars
 
181 - 15.10.18 - 14:57
(180) Санкции... Откуда новые технологии?! Удивлен, что этот проект выстрелил.
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует