Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9   
О жизни... :: Здоровый образ жизни

OFF: "Про алкоголики" VS Трезвенники

Ø [Волшебник, 14.10.18 - 20:19]
OFF: "Про алкоголики" VS Трезвенники
Я
   ОператорПК
 
12.10.18 - 10:20
2. Не верю что страна вымирает именно от алкоголя79% (15)
3. Страна не вымирает, просто % Русских сокращается11% (2)
1. Проблема вымирания страны меня мало волнует.5% (1)
4. Работаю в алкосфере, мне не выгодно падение продаж5% (1)
Всего мнений: 19

Много было веток/голосовалок про алкоголь и суть их одна: люди деляться на два лагеря "про Алкоголики"
(люди так или иначе не возброняющие потребление/продажу алкоголя)  и "Трезвеники" (люди относящиеся резко отрицательно к алкоголю).
При этом как по мне, так Трезвенники приводят аргументы в пользу трезвости достаточные (взять хоть увеличение рождаемости и уменьшение смертности и преступности)
для того чтобы нормальный человек задумался "а не жил ли я N лет в обмане? и почему бы сейчас когда мне все рассказали как обстоят дела
в моей стране не встать на ее защиту (стать трезвенником)?". При этом важно понимать что мы находимся на форуме программистов
- эта узкая прослойка общества вынужденная постоянно учиться и модифицировать свое сознание... выпустила 1С новый релиз платформы - надо учиться новым плюшкам и отходить
от com в сторону Web сервисов выпустили УФ - сознание надо перепрошить.
Что сложного в том чтобы поступить как в работе с 1С - вложить в свое сознание новые данные? признать что тебя обманули и встать на защиту умирающей и так нуждающейся в твоей помощи Родины?
Вот "про Алкоголики" спорят про данные которые приводят Трезвенники (цифры не те, выводы не те)
им показывают графики совпадения кривых потребления алкоголя и смертности им все не почем.  
Граждане "про Алкоголики" что нужно сделать чтобы Вы очнулись?
Вобщем голосовалка для "про алкологиков":
 
 
   Pahomich
 
501 - 12.10.18 - 15:04
(498) Есть многочисленный класс альфонсов этого профиля..Не жалуются!
   Grekos2
 
502 - 12.10.18 - 15:05
(498) Если женщина адепт ЗОЖ, то она в 50 может очень хорошо выглядеть.
   Garykom
 
503 - 12.10.18 - 15:05
(501) Мне столько не выпить ))
   Волшебник
 
504 - 12.10.18 - 15:05
(487) Французы вымирают. Арабы и негры захватили Францию.
   Maniac
 
505 - 12.10.18 - 15:05
Чтобы жить долго и счастливо нужно только одно - бабки)
Тогда и печень подлатают и все остальное.
И врачи будут любые ) И бабы и вообще жизнь шикарная.

А с голой опой жить... тока мучится
   ОператорПК
 
506 - 12.10.18 - 15:05
(451) тут https://yandex.ru/video/search?text=жданов%20владимир%20георгиевич%20короткий%20ролик про 2012 год правда но с тех пор не много изменилось
   Волшебник
 
507 - 12.10.18 - 15:09
(505) Никто никогда ни за какие деньги не поднимет за тебя штангу и не съест творожок. Если ты бухаешь и садишь свою печень, то деньги могут дать тебе второй шанс, но даже в этом случае проще было не бухать, чем тратить миллиарды на поиски донора печени. А если ты посадишь себе какую-нибудь поджелудочную железу (панкреатит), то никакой донор тебе не поможет. Стив Джобс умер от неоперабельной формы рака поджелудочной железы и никакие деньги ему не помогли.
   gantonio
 
508 - 12.10.18 - 15:11
Мыши курили или что отягощало их образ жизни, который удалось скрасить и продлить на такую величину ?
   DexterMorgan
 
509 - 12.10.18 - 15:11
(488) Еще раз, я тебе просто ответил на твой вопрос, почему я решил, что гос-во не сможет контролировать и привел пример. На другие темы я больше с тобой не хочу общаться, ты не конструктивен и демагог
   Волшебник
 
510 - 12.10.18 - 15:14
(508) Какие-то изменения в диете, чередование периодов насыщения и голодания. Это секретные разработки. Власти скрывают. Наверняка, американские олигархи уже вовсю пользуются этими наработками. Вон Джон Рокфеллер прожил 97 лет, Давид Рокфеллер 101 год.
 
 Рекламное место пустует
   DexterMorgan
 
511 - 12.10.18 - 15:14
(489) ГТО не Путин создал
   ОператорПК
 
512 - 12.10.18 - 15:15
(509) ты привел пример где видно что государство успешно борется с запрещенными наркотиками (ты просто не в курсе был что он запрещенных наркотиков мрет народу много меньше чем о
алкояда вот теперь заднюю и включаешь) . Трезвенник мля...
   gantonio
 
513 - 12.10.18 - 15:16
(510) у меня дед прожил 96 лет, его дед 106 лет. Так, что цифры у них обычные для здорового человека у которого нет болезней наследных.  Питание только надо ограничивать и двигаться .. но так или иначе это гены. Если по энергии на жизнь нет, то столько протянуть сложно.
   DexterMorgan
 
514 - 12.10.18 - 15:17
(506) Ага. А с 2006 по 2012 тоже не много изменилось? И еще раз где статистика, а не видео ролик какой то? ТАк у тебя во всем какой то высер, который ты подтвердить то не можешь
   DexterMorgan
 
515 - 12.10.18 - 15:18
(512) Если бы оно успешно боролось, его нельзя было бы запросто купить.
   DexterMorgan
 
516 - 12.10.18 - 15:19
(512) Конечно меньше мрет народу, но не по причине борьбы государства с контрабандой
   Волшебник
 
517 - 12.10.18 - 15:20
(513) Если иностранный агент говорит, что это всё гены, значит не гены, а образ жизни. Будем дальше работать и искать способы продления жизни. Даже если придётся выбить методику у пленных пендосов, мы это сделаем.
   Maniac
 
518 - 12.10.18 - 15:21
Вы еще не в курсе... Но запретить надо МОЛОКО. вот где реальная смерть.
   DexterMorgan
 
519 - 12.10.18 - 15:21
(512) Ок давай еще разок, допустим что гос-во эффективно борется наркотой. Ок. Мрет меньше народу. Ок. Но гос-во не эффективно борется с контрабандой наркоты, андерстенд?
   Maniac
 
520 - 12.10.18 - 15:21
Молоко признано самый вредоносным и смертельным продуктом.
   gantonio
 
521 - 12.10.18 - 15:22
(517) какой образ жизни. Люди пахали и физически работали всю жизнь, детей растили. Жрали мало , не пили. Мясо ели. Ничего необычного.
   Maniac
 
522 - 12.10.18 - 15:22
И самый большой бизнес это не алкоголь а молоко. Бабки просто горной рекой бегут.
   Гипервизор
 
523 - 12.10.18 - 15:24
(520) Кем?
   Волшебник
 
524 - 12.10.18 - 15:24
(520) Да ваще. Продают воду по бешеной цене. Там воды 95%.
   Maniac
 
525 - 12.10.18 - 15:24
Смотрим про молоко!

https://www.youtube.com/watch?v=fEZZ_Rsq0ZM
   gantonio
 
526 - 12.10.18 - 15:24
(523) союзом пивоваров ..
   Maniac
 
527 - 12.10.18 - 15:25
(523) кем кем? ну вот приехали. люди об алкоголе знают все, а про молоко то совсем ничего....
   Dotoshin
 
528 - 12.10.18 - 15:25
(510) >>Это секретные разработки. Власти скрывают.
Вот, вот...
Стив Жобс тоже помер потому что ему эти разработки были не доступны. Стопудово есть технологии лечения якобы неизлечимых заболеваний, просто мед. и фарминдустрии не выгодно их раскрывать, ибо тогда деньги будет не за что драть.
Уже не однократно слышал и читал, что как только появляются какие-то результаты исследований, позволяющие найти методы лечения всех этих заболеваний, исследования сразу прикрывают.  Сразу деньги заканчиваются и находится тысяча причин.
   ОператорПК
 
529 - 12.10.18 - 15:26
(514) вот тут смотри http://rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=5533
годится?
от текста:"месте с тем, по данным экспертов, в России злоупотребление алкоголем приводит к преждевременной, предотвратимой смерти около полумиллиона человек ежегодно, будучи причиной смертности около 30% мужчин и 15% – женщин." но трезвые движение оперируют цифрой в 800 тыс...
   Молочный брат
 
530 - 12.10.18 - 15:26
(527) Маня, не имейте нам мозг.
   ОператорПК
 
531 - 12.10.18 - 15:26
(515) бред. даже в Арабских Эмиратах употребляют...
   zak555
 
532 - 12.10.18 - 15:26
(435) > судя по твоим откровенно говоря "заторможенным" вопросам на форуме ты вечно ничего знать не будешь. Тормоз это наследственное.


маня

1. какие заторможенные вопросы?
сколько раз конкретно я тебе задавал про твои вымышленные доходы вопросы и ты всегда от них уходил ?


2. в отличие от тебя, я на мисте не сижу постоянно, а работу работу
деньги даются исключительно трудолюбием, а не пустословием на форуме )
   ОператорПК
 
533 - 12.10.18 - 15:28
(519) все в мири относительно. для меня если смертей  в 8 раз меньше чем от алкашки эффективно. для тебя нет.
 
 
   Maniac
 
534 - 12.10.18 - 15:28
причем это СЕНСАЦИЯ. молоко и все содержащие продукты, который изготавливают из него фигачит организм смертоносными жирами.
   gantonio
 
535 - 12.10.18 - 15:29
поэтому американские дети пьют полезную колу на завтрак ..
   Волшебник
 
536 - 12.10.18 - 15:29
(534) Ты сначала с куревом завяжи и с бухлом, а то нашёлся тут зожник, смертоносные жиры...
   gantonio
 
537 - 12.10.18 - 15:30
Интересно, сколько тетке заплатили за такую антирекламу молока. Ведь циферок у нее нет. Есть только фокусы с шариками.
   Maniac
 
538 - 12.10.18 - 15:32
(537) тетка тут нипричем. Ты пойди пообщайся с веганами, они явно побольше чем наши местные ЗОЖники 1Сники разбираются в вечествах.
   NorthWind
 
539 - 12.10.18 - 15:32
(0) с чего вы взяли что вы первый кто рассказывает как обстоят дела? У нас же страна советов, тут каждый первый знает как обстоят дела и готов дать совет даже тогда, когда об этом не просят. Только есть одна проблема: непрошеные рассказы и советы в общем случае ничего не стоят. Вы сначала спросите у этих людей, которые пьют - им вообще их жизнь нужна? Можете быть сильно удивлены ответами.
   Mihenius
 
540 - 12.10.18 - 15:32
Лучше тогда посмотреть

Канал Наука 2.0

Правда о молоке | Большой скачок
https://youtu.be/X39dFSq3OYE
   vvspb
 
541 - 12.10.18 - 15:32
(537) ты, главное, на бан не нарывайся )))
   Dotoshin
 
542 - 12.10.18 - 15:32
(534) А можно чуток подробней, про смертоносные жиры? В чем там смертоносность?
   DexterMorgan
 
543 - 12.10.18 - 15:33
(533) Еще раз только для тебя. Гос-во борется не эффективно с контрабандой. Я тебе ответил на вопрос (424)

В остальном алко и наркоту (кроме контрабанды) сравнивать не корректно. У общества разное отношение к алко и наркоте, именно это влияет на смертность от этих веществ в болшей степени.
   Волшебник
 
544 - 12.10.18 - 15:33
(538) Тебя какой-то веган покусал? Или это так айфон действует на мозг?
   Maniac
 
545 - 12.10.18 - 15:34
(537) Эта как ты говоришь антиреклама молока... вообще ниочем по сравнению с наобоот рекламой молока! По телкам рекламой молока забито практически все. Этот бизнес несет золотые яйца.
   DexterMorgan
 
546 - 12.10.18 - 15:35
(543) Те в основном на смертность от алко и наркоты влияет отношение общества, а не как гос-во контролирует их. Это кстати еще один пример в пользу пропаганды, а не запретов
   Dotoshin
 
547 - 12.10.18 - 15:36
(545) А вот скажи, когда младенцев грудным молоком кормят их тоже травят получается?
   DexterMorgan
 
548 - 12.10.18 - 15:36
(547) Промывают мозги с детства!
   gantonio
 
549 - 12.10.18 - 15:36
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5122229/ там по ссылкам .. в общем врачи женщину не поддерживают ..конечно это американские врачи ..но у них такая особенность есть , что их можно в суд если что затащить ..в отличии от этой телеведущей в белом халате
 
 Рекламное место пустует
   unregistered
 
550 - 12.10.18 - 15:37
(0) Любых сторонников крайностей полагаю серьёзно больными людьми, чрезвычайно опасными для общества. В особенности тех, что пытаются своё мнение навязывать другим.
Это так - ремарочка.

Что касается поднятой темы.
По тезисам:
1. Трезвость - это здорово и правильно. Трезвость должна быть нормой жизни. Людям ведущим трезвый образ жизни можно только позавидовать и поздравить с этой их способностью. (без тени сарказма).
2. Алкоголь с точки зрения здоровья (любого - как психического, психологического так и физического) приносит только вред. Все истории о пользе алкоголя в малых дозах - либо мифы, либо передёргивания, либо имеют побочные действия, нивелирующие в той или иной мере пользу.

Оба тезиса верны и их можно только приветствовать.

Безусловно следует всячески пропагандировать вред алкоголя, пользу трезвости и ЗОЖ. Ограничивать (не запрещать!) доступность алкашки вообще и для молодёжи в частности. Наказывать за пристрастие к этому делу детей и молодёжи.

А вот выводы, которые автор делает, это чистой воды диктатура. Сами термины чего стоят: "сознание надо перепрошить", "вложить в свое сознание новые данные".
Классические примеры людей мечтавших о массовом перепрошивании сознания - Гитлер и Ленин. А от упоминания в голосовалке именно русских (да ещё и с большой буквы) попахивает национализмом.
И всё это непременно под красивым соусом заботы о судьбах Родины, граждан, народа, человечества, и обо мне лично.

Любезный! Умоляю оставьте моё сознание в покое. Это как минимум.
А что касается русского народа и Родины, то я более чем уверен, что им (Родине и народу) было бы гораздо лучше, если бы таких, как Вы - идейных вдохновителей глобальных перепрошиваний, не было вовсе или хотя бы поменьше.

> что нужно сделать чтобы Вы очнулись?

Уверен, что очнуться следует Вам. От своих розовых влажных фантазий о судьбах Родины. Родину, по-моему, уже и так периодически подташнивает от таких "забот" последние 100-150 лет.

2. Не верю что страна вымирает именно от алкоголя
   Maniac
 
551 - 12.10.18 - 15:38
(547) ты не путай молоко производимой женщиной человеческой особи для ребенка. И какое то телячье молоко которое пьет человек.
Да детям телячье молоко можно пить, до определенного возвраста оно вообще не играет роли и полезно.

Но взрослому это медленная смерть.
   gantonio
 
552 - 12.10.18 - 15:38
(541) это зависит исключительно не от меня.
   Maniac
 
553 - 12.10.18 - 15:39
От телячьего молока даже родившийся теленок вскакивает за секунду. Сколько там энергии. А для нас это все вредные неперевариваемые жиры, которые забиваются в организме и обволакивают все органы.
Все у кого пузо и так далее.
   Волшебник
 
554 - 12.10.18 - 15:39
(551) Молоко очень калорийно. Например, можно легко выпить 4 л молока в день, а это 2000 ккал. Разнесёт в ширину так, что пиво будет нервно курить в сторонке.
   ОператорПК
 
555 - 12.10.18 - 15:40
(539) я на первенство не претендую. хотя подобной не припомню голосовалки - выявления причин почему люди не отказываются от вредных привычек хотя осведомлены о них последствиях полностью.
   Dotoshin
 
556 - 12.10.18 - 15:40
(551) >>Но взрослому это медленная смерть.
Можно с этого момента поподробней? Как именно молоко убивает человека?
   NorthWind
 
557 - 12.10.18 - 15:40
(550) подписываюсь под каждым словом
   ОператорПК
 
558 - 12.10.18 - 15:41
(543) "У общества разное отношение к алко и наркоте, именно это влияет на смертность от этих веществ в болшей степени." - да и с этим нужно бороться.
   Maniac
 
559 - 12.10.18 - 15:41
(556) видое смотри. там все рассказано.
Так что алкоголь нервно в сторонке стоит, а бокал вина вообще безобидно смотрится по сравнению со стаканом молока.

А дальше пошло поехало - все что из молока хлеб, масло и так далее . все это медленная смерть человека.
   ОператорПК
 
560 - 12.10.18 - 15:42
(546) я тебе приводил пример с Москвой что пропаганда работает очень слабо.
   NorthWind
 
561 - 12.10.18 - 15:42
и да:

2. Не верю что страна вымирает именно от алкоголя
   zak555
 
562 - 12.10.18 - 15:42
кто не пьёт молоко -- у того волосы выпадают
   ОператорПК
 
563 - 12.10.18 - 15:43
(550) "крайность" это употребление наркотиков к которым относиться алкоголь.
   gantonio
 
564 - 12.10.18 - 15:43
а кто не пьет молоко не есть хлеб и масло тот живет долго ..
   DexterMorgan
 
565 - 12.10.18 - 15:43
(558) Гора родила мышь
   NorthWind
 
566 - 12.10.18 - 15:43
(555) а между тем, как раз здесь и есть ответ на все возникающие вопросы.
   NorthWind
 
567 - 12.10.18 - 15:47
Есть такая поговорка - не надо радовать других своей радостью. Когда вы писали (0), вы исходили из своих представлений о ценности и смысле жизни. А у других они могут в корне отличаться. Это не хорошо и не плохо, это - данность. Есть замечательная песня "Небо на земле" группы "Сети" образца 2001, по-моему, года, она как раз об этом. Рекомендую послушать...
   DexterMorgan
 
568 - 12.10.18 - 15:47
(560) Я с тобой спорить ни о чем больше не буду, если считаешь, что работает слабо - пожалуйста. Ты, повторюсь, демагог и с логикой у тебя проблемы. Все относительно, я считаю, что Собянин пропагадирует ЗОЖ и добился явных успехов.
   Dotoshin
 
569 - 12.10.18 - 15:48
(559) Ну да, ну да. Малышева - истина в первоисточнике.
Она и про ГМО рассказывала, что оно безопасное и еще кучу чуши несла. Это все шоу, направленное на то, чтобы ты покупал лекарства, которые выгодно продавать фармкорпорациям. Все эти передачи хорошо проплачены тем кому выгодно впаривать свои товары.
   ОператорПК
 
570 - 12.10.18 - 15:48
(567) Нет я же писал для чего создал ветку: только лишь для того чтобы убедиться в том что вариант ответа 2 выйдет в лидеры.
   Maniac
 
571 - 12.10.18 - 15:52
(569) это видео просто для того чтобы я меньше писал.
Но если у тебя есть среди знакомых веганы со стажем - они тебе расскажут гораздо лучше меня или Малышевой про молоко и жиры.
Про вредные жиры итак можно найти полно информации, но молоко как раз больше всего содержит этих вредных жиров которые откладываются и не перевариваются человеком.
зы как они там называются??? напомните
   Волшебник
 
572 - 12.10.18 - 15:53
(571) трансжиры?
   Maniac
 
573 - 12.10.18 - 15:54
как то по другому.
   ОператорПК
 
574 - 12.10.18 - 15:54
(568) у тебя с логикой порядок, от алкоголя в разы гибнет больше людей чем от остальных наркотиков (кроме табака) и твой вывод с "нелегальными наркотиками плохо борются" - все логично че....
   Волшебник
 
575 - 12.10.18 - 15:55
(573) может насыщенные жиры?
   MetaDon
 
576 - 12.10.18 - 15:56
северный чел. менее общинен , всю зиму сидит в избе , греется спиртным, южане за счет связей в тейпе успешнее  асимилируются и активнее размножаются ; да и  им изба не важна, достаточно шатра)

3. Страна не вымирает, просто % Русских сокращается
   Доктор Манхэттен
 
577 - 12.10.18 - 15:56
(572) Не говори это слово. Бодипозитивные трансвеститы могут обидеться.
   Maniac
 
578 - 12.10.18 - 15:56
Вот нейтральный жир.
   Доктор Манхэттен
 
579 - 12.10.18 - 15:58
(170) >> Но давайте простой пример. У вас есть потребность лечить 2 детей и 2 алкашей или только 2 детей. Что дешевле ?

Давай другой пример, мой: Мне нужно лечить 1 ребенка, и ни одного алкаша. Какое мне дело до твоих проблем?
   DexterMorgan
 
580 - 12.10.18 - 15:58
(574) С контрабандой, Карл, с контрабандой плохо борются. Не с наркотиками, а с их контрабандой. Мля, как тебе еще написать, хз
   Волшебник
 
581 - 12.10.18 - 15:58
(578) и чо? Обычный жир, хранилище энергии и тепла.
   Maniac
 
582 - 12.10.18 - 15:59
Или нет. короче позже напишу)
   Maniac
 
583 - 12.10.18 - 16:00
ВИСЦЕРАЛЬНЫЙ жир. вот
   Dotoshin
 
584 - 12.10.18 - 16:01
(571) Вот не услышал ни одного доказательства, что молоко вредное. То есть в чем именно вред ничего не сказано. Одни только слова - какие-то ученые доказали что вредно и все. Где доказательство того, что она говорит - правда? Может какие-то факты эти ученые и нашли, но где гарантия, что они правильно интерпретируют эти факты?
Есть клинические исследования, которые показывают, что молоко действительно на столько вредное, как нам преподносят в этом видосе?
   DexterMorgan
 
585 - 12.10.18 - 16:03
(583) ТАк на него больше сахар влияет, чем молоко
   Доктор Манхэттен
 
586 - 12.10.18 - 16:03
(584) А где доказательства что оно полезное?
   ОператорПК
 
587 - 12.10.18 - 16:03
(580) ну да если бы также "плохо" боролись с алкашкой (признав ее наркотой) ты мы бы не теряли столько народу каждый год. Не тужся. Послушай Жданова. Твоя проблема в том что ты живешь в мире типа "я не пью а на остальных мне пох." по этому ты нихера и не знаешь реально НИЧЕГО про алкопроблему в нашем обществе а когда тебе на нее глаза открывают вместо того чтобы спасибо сказать муть всякую пишешь.
   DexterMorgan
 
588 - 12.10.18 - 16:06
(587) Лицорука. Ты же согласился - нельзя сравнивать алко и наркоту, из за разного отношения общества к ним, а теперь пишешь что гос-во запретом может добиться с алко таких же результатов как с наркотой. Где логика, Карл?
   Dotoshin
 
589 - 12.10.18 - 16:07
+ (584) Бинго! в конце ролика:
Замена коровьева молоко - кокосовое молоко и рисовое молоко.
А теперь попробуйте скажите, что это не реклама.
Для этого и снимают такие передачки, чтобы за$рать людям мозги якобы вредными продуктами и заставить покупать якобы полезные.
   gantonio
 
590 - 12.10.18 - 16:07
А лысыми от чего становятся ?
   ОператорПК
 
591 - 12.10.18 - 16:07
(588) я согласился с тем что у общества разное отношение к запрещенным наркотикам и разрешенным - так решение проблемы просто - нужно разрешенные (алкоголь и табак) сделать не разрешенными. и не забыть про уголовные наказания!
   Волшебник
 
592 - 12.10.18 - 16:08
(582) Давай, раскопай тему. Молочная мафия не дремлет.
   Dotoshin
 
593 - 12.10.18 - 16:09
+ (589) А кальций из китайской капусты оказывается надо получать, а не из молока!
   DexterMorgan
 
594 - 12.10.18 - 16:09
»
   Dmitry1c
 
595 - 12.10.18 - 16:09
(594) бомбануло
   Dotoshin
 
596 - 12.10.18 - 16:10
+ (593) А витамин Д из таблеток! Супер, чо...
   gantonio
 
597 - 12.10.18 - 16:10
ГДЕ ПОСАДКИ ?
   DexterMorgan
 
598 - 12.10.18 - 16:10
(595) Да достал уже, перевирает все слова, пишешь одно и тоже
   Maniac
 
599 - 12.10.18 - 16:11
Про молоко еще больше можно сказать, не только то что в нем сметоносные жиры.
Современных коров пичкают химозой чтобы они молоко давали 300 дней в ГОДУ. хотя у этого животного максимальный период лактации 120 дней.
Гормонально заставляют выгонять молоко всякой химией.
   Волшебник
 
600 - 12.10.18 - 16:12
(583) ВИСЦЕРАЛЬНЫЙ значит внутренний, т.е. который внутри брюшной полости, не выпирает наружу. Когда внутри место заканчивается, жир начинает откладываться везде.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует