Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9   
О жизни... :: Здоровый образ жизни

OFF: "Про алкоголики" VS Трезвенники

Ø [Волшебник, 14.10.18 - 20:19]
OFF: "Про алкоголики" VS Трезвенники
Я
   ОператорПК
 
12.10.18 - 10:20
2. Не верю что страна вымирает именно от алкоголя79% (15)
3. Страна не вымирает, просто % Русских сокращается11% (2)
1. Проблема вымирания страны меня мало волнует.5% (1)
4. Работаю в алкосфере, мне не выгодно падение продаж5% (1)
Всего мнений: 19

Много было веток/голосовалок про алкоголь и суть их одна: люди деляться на два лагеря "про Алкоголики"
(люди так или иначе не возброняющие потребление/продажу алкоголя)  и "Трезвеники" (люди относящиеся резко отрицательно к алкоголю).
При этом как по мне, так Трезвенники приводят аргументы в пользу трезвости достаточные (взять хоть увеличение рождаемости и уменьшение смертности и преступности)
для того чтобы нормальный человек задумался "а не жил ли я N лет в обмане? и почему бы сейчас когда мне все рассказали как обстоят дела
в моей стране не встать на ее защиту (стать трезвенником)?". При этом важно понимать что мы находимся на форуме программистов
- эта узкая прослойка общества вынужденная постоянно учиться и модифицировать свое сознание... выпустила 1С новый релиз платформы - надо учиться новым плюшкам и отходить
от com в сторону Web сервисов выпустили УФ - сознание надо перепрошить.
Что сложного в том чтобы поступить как в работе с 1С - вложить в свое сознание новые данные? признать что тебя обманули и встать на защиту умирающей и так нуждающейся в твоей помощи Родины?
Вот "про Алкоголики" спорят про данные которые приводят Трезвенники (цифры не те, выводы не те)
им показывают графики совпадения кривых потребления алкоголя и смертности им все не почем.  
Граждане "про Алкоголики" что нужно сделать чтобы Вы очнулись?
Вобщем голосовалка для "про алкологиков":
 
 
   Cyberhawk
 
1 - 12.10.18 - 10:21
""Трезвеники" (люди относящиеся резко отрицательно к алкоголю)" // Ошибочное утверждение, даже на подмену понятий тянет
   Grekos2
 
2 - 12.10.18 - 10:23
В голосувалке  пункт 3 тоже означает, что страна вымирает
   ОператорПК
 
3 - 12.10.18 - 10:23
(1) слово специально сделал в кавычках.
   Эльниньо
 
4 - 12.10.18 - 10:24
Мой рейтинг факторов, влияющих на здоровье и смертность:
1. Наш с вами сидячий, малоподвижный образ жизни
2. Хронический недосып
3. Стрессы
4. Курение
5. Чрезмерное (подчёркнуто) потребление алкоголя
6. Экология

2. Не верю что страна вымирает именно от алкоголя
   Beduin
 
5 - 12.10.18 - 10:24
(0) У вас есть примеры непьющих стран в которых есть видимая разница по качеству жизни?
   bolobol
 
6 - 12.10.18 - 10:24
Всё не читал, но осуждаю. Наркомана никакие законы не остановят, сами будут варить или что там делать, но найдут как нажраться.

А выпивать "для настроения" = вымирать страну? Бред какой-то.
   Beduin
 
7 - 12.10.18 - 10:25
Если человек дурак, он себя и бегом в могилу загонит. Во всем мера нужна.
   SoulPower
 
8 - 12.10.18 - 10:25
Надо уважать выбор людей, если хотят так, то это их право!
Проблема только тогда, когда они другим мешают.

1. Проблема вымирания страны меня мало волнует.
   ОператорПК
 
9 - 12.10.18 - 10:26
(5) Арабские Эмираты
   Волшебник
 
10 - 12.10.18 - 10:26
(5) Есть пример Чечни.
 
 Рекламное место пустует
   Davalebor
 
11 - 12.10.18 - 10:27
(0) А у нас страна вымирает?
Ты главное это в ветке про геополитику не скажи, а то там за это банят ))

Я б проголосовал за пункт "Страна не вымирает".
   Cyberhawk
 
12 - 12.10.18 - 10:27
(3) Да какая разница, в кавычках или нет. Трезвенник к алкоголю (как к эгрегору) вообще никак не относится, т.к. его внимание уже не утекает туда
   Beduin
 
13 - 12.10.18 - 10:28
(10) Дотационный регион. Хороший пример. И по каким критериям они Воронежскую область обошли?
   SoulPower
 
14 - 12.10.18 - 10:30
(11) вымирает, лучшие уезжают забугор, остальные бухают, надежда только на одинесников-трезвенников))
   Волшебник
 
15 - 12.10.18 - 10:30
(13) У них высокая рождаемость и низкая смертность.
   Beduin
 
16 - 12.10.18 - 10:31
(9) Это просто слова, в чем они круче тех же Французов? Которые без всякой нефти экономику подняли, ужиная и завтракая с бокалами вина.
   Zapal
 
17 - 12.10.18 - 10:31
(0) если под "вымиранием" имеется в виду демография - сделай больше детей и вырасти их как надо. Это и будет твоя самая лучшая помощь Родине

3. Страна не вымирает, просто % Русских сокращается
   ОператорПК
 
18 - 12.10.18 - 10:32
   Йохохо
 
19 - 12.10.18 - 10:33
(15) пока им деньги дают, останутся одни и будут пустые города. Нефть вреднее алкоголя
   Волшебник
 
20 - 12.10.18 - 10:33
(16) Французы вымирают точно так же, как и русские. Арабы и негры заполонили всю Францию.
   Krendel
 
21 - 12.10.18 - 10:34
(19) ОТкажись от нефти в своей жизни и продуктов ее ;-)
   mTema32
 
22 - 12.10.18 - 10:34
(15) В этом заслуга далеко не только запрета алкоголя. Там институт семьи и культура семейной жизни очень высоки. Можно посмотреть статистику разводов в Чечне и других регионах нашей страны. Там в разы меньше.
   novichok79
 
23 - 12.10.18 - 10:34
Не нашел подходящего варианта, выбрал 4-й. вброс хороший, пятничный, толстый. Жданова в министры здравоохранения, он устроит кузькину мать всем курильщикам и алкашам.

4. Работаю в алкосфере, мне не выгодно падение продаж
   Натуральный Йог
 
24 - 12.10.18 - 10:35
(18) И что с ней не так?
   Натуральный Йог
 
25 - 12.10.18 - 10:35
(20) А что, Франция она только для французов? Попахивает нацизмом
   ОператорПК
 
26 - 12.10.18 - 10:35
(17) не это чудовищное вранье.... ну сколько я сам детей могу завести... на 10 максимум, а сколько я могу подтолкнуть людей к трезвости и тем самым обеспечить им высокую рождаемость??? подумай над этим!
   Davalebor
 
27 - 12.10.18 - 10:35
Так значит речь не про вымирающую страну, а про вымирающее белое население? Стране-то от этого что? Ну станет белого населения в РФ меньше, заполнят нишу трезвые чеченцы.
   Карст
 
28 - 12.10.18 - 10:36
к слову типа про беженцев - выступают против баров , и рекламы спиртного (многие) типа против по религии , и чо ? трава, другая наркота и прочие непотребства
   Митяйский
 
29 - 12.10.18 - 10:37
Еще вымирают скандинавия и япония, однако у них проблем с алкоголизмом меньше.
С другой стороны - нигерия, зверски алкоголическая, однако население растет нифига себе какими темпами.

Так что, я думаю, прирост населения больше зависит от развития страны, и от количества проживающих в ней селюков, которым кроме трахотни больше нечем себя занять.

2. Не верю что страна вымирает именно от алкоголя
   Davalebor
 
30 - 12.10.18 - 10:37
(26) >а сколько я могу подтолкнуть людей к трезвости

Ну если подтолкнешь, то молодец!
   Натуральный Йог
 
31 - 12.10.18 - 10:37
(26) Ты не пьёшь - сколько у тебя детей?
   shuhard
 
32 - 12.10.18 - 10:38
(0)[признать что тебя обманули и встать на защиту умирающей и так нуждающейся в твоей помощи Родины?]
пить таки меньше надо

ни какого вымирания нет и не предвидится

в числе проблем РФ алкоголь не в первой десятке
   ОператорПК
 
33 - 12.10.18 - 10:38
(23) какой для тебя пункт подходящий?
 
 
   ОператорПК
 
34 - 12.10.18 - 10:40
(31) это личная информация не для форума.
(32) а что в первой десятке?
   1Сергей
 
35 - 12.10.18 - 10:40
Почему все призывы ЗОЖ-ников выглядят как истерия?
   novichok79
 
36 - 12.10.18 - 10:41
(33) ну, для начала работа на культурном уровне, убрать пропаганду алкашки и дать взамен что-то, а иначе люди на это не клюнут. далее, сделать жизнь людей лучше, чтобы не тянуло к алкашке. или тянуло к хорошей алкашке. ну и чтобы как в европушках, пошел за пивасом - в полиции уже знают про тебя.
   Натуральный Йог
 
37 - 12.10.18 - 10:41
(34) На форуме ты обезличен. Это просто слив
   1Сергей
 
38 - 12.10.18 - 10:42
Топишь ты за здоровье нации, но так делай это красиво
   ОператорПК
 
39 - 12.10.18 - 10:43
(36) так это пункт 2
   Волшебник
 
40 - 12.10.18 - 10:45
(25) Пока получается наоборот, что Франция для мигрантов, а титульная нация спивается умеренными дозами алкоголя "бокалами вина за завтраком и ужином". 1 бокал содержит 20 г алкоголя, 40 г в день, 15 л в год. При уровне 8 л в год по оценке ВОЗ начинается необратимое угасание этноса.
   novichok79
 
41 - 12.10.18 - 10:45
(39) ок, в СССР тоже пили, но размножались, т. к. были перспективы. и еще - лучше конечно чтобы размножались без алкоголя, поэтому я за запреты, но нацеленные именно на неудобство выпивки и замену ее чем-то еще.
   Beduin
 
42 - 12.10.18 - 10:45
(15) Стас прав, в Чечне, Ингушетии и Дагестане самая низкая смертность.
   Arkasha
 
43 - 12.10.18 - 10:45
Я совсем не согласен.
   Натуральный Йог
 
44 - 12.10.18 - 10:46
(42) Зато самая высокая дикость
   Arkasha
 
45 - 12.10.18 - 10:46
В В других странах пьют совсем не меньше. Просто у нас численность больше, и в некоторых регионах это просто не контролируется совсем
   Волшебник
 
46 - 12.10.18 - 10:47
(41) Вся эта пропаганда началась именно в СССР с 1960-х годов. Войну выиграли трезвыми. Большевики, создавшие СССР, отменили все царские порядки, кроме одного — СУХОГО ЗАКОНА.
   Arkasha
 
47 - 12.10.18 - 10:47
В этом во всем еще активное участие экология и образ жизни в принципе имеет значение
   seevkik
 
48 - 12.10.18 - 10:47
Страна вымирает?
Я чет не догоняю, вон у всех алкашей по 3-4 дитенка, у непьющих и выпивающих по 0-2, какая-то неверная корреляция

2. Не верю что страна вымирает именно от алкоголя
   SoulPower
 
49 - 12.10.18 - 10:47
(0) "признать что тебя обманули и встать на защиту умирающей и так нуждающейся в твоей помощи Родины?"

ваще угар, ктото бросает пить из-за "Родины" ??
Плевать всем на неё.

Бросают люди по состоянию здоровья.
Или просто скучно становится: получаешь взамен очень мало по сравнению с потерей времени, проблем с поведением.
 
 Рекламное место пустует
   Beduin
 
50 - 12.10.18 - 10:48
(44) Везде люди одинаковые. Просто у нас дикие спились и поумирали давно.
   SoulPower
 
51 - 12.10.18 - 10:48
(48) кстати да, бухарики плодятся шибче )
   exwill
 
52 - 12.10.18 - 10:48
Алкоголь известен людям десятки тысяч лет. Если они до сих пор от него не отказались, то почему это надо делать сейчас?
Ответьте на этот вопрос, для начала.
   novichok79
 
53 - 12.10.18 - 10:48
(46) да, еще курение пропагандировали. лучше бы ЗОЖик. главное, чтобы без фанатизма конечно.
   Волшебник
 
54 - 12.10.18 - 10:48
(49) Алкоголь первым делам гасит высшую нервную деятельность и высшие психические процессы — духовность, патриотизм, родительскую ответственность. Человек пьющий первым делом забывает про Бога и Родину.
   СантаМарина
 
55 - 12.10.18 - 10:49
>Большевики, создавшие СССР, отменили все царские порядки, кроме одного — СУХОГО ЗАКОНА.

П-переведи.
   СантаМарина
 
56 - 12.10.18 - 10:51
> Человек пьющий первым делом забывает про Бога и Родину.

Нет, это неправда.
   trdm
 
57 - 12.10.18 - 10:51
Обсуждение околобухловой тематики лучше выносить в секцию "священные войны".
Потому что это практически религиозный вопрос, даже при наличии фактов велика инерция мышления людей, факты они в упор не воспринимают.
Надоело в секциях ЗОЖ видеть бухлотерки.
   SoulPower
 
58 - 12.10.18 - 10:52
(54) бред какой.
Из моих примеров, бухающие – сплошь верующие патриоты.
Зожники-трезвенники – либералы, атеисты
   ОператорПК
 
59 - 12.10.18 - 10:52
(49) ну кто как воспитан, старшее поколение (из СССР которое) воспитано более патриотично.
   Волшебник
 
60 - 12.10.18 - 10:53
(55) Сухой закон в России ввёл Николай-2 в 1914 году. Большевики в 1917 году свергли царя, но сухой закон оставили.
   trdm
 
61 - 12.10.18 - 10:54
+(57) А то хочется просто вырубить ЗОЖ секцию к чертям.
   ОператорПК
 
62 - 12.10.18 - 10:54
(52) отказались я вчера только приводит пример вот в этой теме Запретить продавать алкоголь после 35 лет? где на карте мира хорошо видно  что большая часть населения земного шара живет трезво.
   Волшебник
 
63 - 12.10.18 - 10:54
(56) А вот и либералка подтянулась. Сейчас она нам докажет, что развал страны в 90-е годы и повальное пьянство были для нас благом.
   Davalebor
 
64 - 12.10.18 - 10:56
(57) Да, примерно как вегетарианиские баталии. Кто-то отказался от мяса и теперь пытается распространить этот отказ на всех окружающих.
   trdm
 
65 - 12.10.18 - 10:58
(64) Это кто-же?
   Йохохо
 
66 - 12.10.18 - 10:59
(57) это терапия, если они на форуме пар не спустят, на улице кидаться начнут
   zak555
 
67 - 12.10.18 - 11:00
Откуда информация, что % Русских сокращается ?
   Глобальный_Поиск
 
68 - 12.10.18 - 11:01
Голосовалка очень странная.
   Davalebor
 
69 - 12.10.18 - 11:01
(65) Что "кто-же"?
   SoulPower
 
70 - 12.10.18 - 11:02
Вы подумали, вот вы отберёте у дяди Васи "бухать", вот что он будет делать после работы, в отпуске.
Как он трезвый сможет справится с тягостью своего бытия))
А у него между прочим сын сидит, 8 лет за "травку" впаяли, денег откупиться не хватило, жена уехала и не отвечает на звонки.
Телевизор каждый день говорит, что завтра война с америкосами проклятыми, ракеты падают, пенсию отобрали.

Я про то, что обыватель из глубинки не бухать не может, у него альтернатив нет, государство постаралось, чтобы это было так.
   Krendel
 
71 - 12.10.18 - 11:02
(65) пашу сыроеда забыл?
   Grekos2
 
72 - 12.10.18 - 11:02
(67) Точной статистики нету но на глаз именно такое впечатление. Вокруг одни они в метро. Беломазого встретить редкость.
   Глобальный_Поиск
 
73 - 12.10.18 - 11:03
Зачем так радикально делить людей на алкашей и трезвенников? Человек, выпивающий стакан вина вечером в пятницу - алкаш? Я кстати таким людям немного завидую. Я так не умею.
   Попандопал
 
74 - 12.10.18 - 11:03
Сильно не пинайте. Но, у меня пацаны другая теория про вымирание. Допустим есть два планшета. В одном отечественная прошивка, в другом американская андроид ну или макинтош. У одного планшета вы спрашиваете -ок гугл, как пройти в библиотеку? А он тебе - слышь а пошли виноград на марсе сажать, ну или русский мир построим. Ясное дело, что жизнь у такого планшета не будет долгой и счастливой. Она будет хреновой и  эта прошивка поняла свою ущербность и включила режим самоуничтожения. И это  уже не важно, что она делает. Курит, бухает, вейпит, потребляет наркотики или деньги из страны вывозит. Есть два способа остановить этот процесс первый. нагрузить планшет какими нибудь скрепами, мостами или олимпиадами.
Второй, разобраться как эта прошивка туда попала и ее изменить.
Сразу скажу, что первый способ вообще эти процессы не останавливает.
   exwill
 
75 - 12.10.18 - 11:03
(62) Да, конечно. Сейчас люди во всем мире дружно бросят пить. Тысячи лет пили, а теперь бросят.
А что, собственно, произошло? Не подскажете?
   ОператорПК
 
76 - 12.10.18 - 11:04
(67)  ну во первых есть общедоступная информация что по демографии лучший это Кавказ где Русских очень мало а там где Русское население - там идет убыль. ну и во вторых недавно трезвые сообщества давали закрытую информацию по Москве - в ней сейчас менее трети Русских.
   Grekos2
 
77 - 12.10.18 - 11:04
(73) В 1 стакане вина в пятницу нету смысла. Я думаю так никто и не делает.
   Повелитель
 
78 - 12.10.18 - 11:05
(4) За себя говорите.
Первые 4 пункты у многих отсутствуют, если вы ведете такой образ жизни, не значит, что все программисты так ведут.
1. Наш с вами сидячий, малоподвижный образ жизни - я активно занимаюсь споротом, прогулки, спортзалы, походы на природу и т.п.
2. Хронический недосып - Странная категория. Кто мешает высыпаться?
3. Стрессы - Работайте с собой и стрессов не будет. Если вам там на работе прессуют - это ваша личная проблема.
4. Курение - По моим наблюдениям большая часть знакомы или уже бросили или не курят, что мешает бросить?
   Krendel
 
79 - 12.10.18 - 11:05
(77) Рассмотри стакан вина, как соус ;-)
   Grekos2
 
80 - 12.10.18 - 11:05
(75) Раньши был запас прочности, а теперь нация на грани вымирания. Вот что произошло.
     Либо мы вымрем как французы либо будем жить.
   ОператорПК
 
81 - 12.10.18 - 11:07
(73) там "про алкоголики" в кавычках. Обычно тех кого я назвал "про алкоголики" делят еще на "Умеренно пьющих" "пьяниц" и "алкоголиков" но "про алкоголики" просто короче.
   Попандопал
 
82 - 12.10.18 - 11:07
+(74) в общем мысль такая, что "прошивка" биороботов не позволяет им жить хорошо. От плохой жизни, биоробот бухает.  Т.е. замкнутый круг.
   Grekos2
 
83 - 12.10.18 - 11:07
(79) От него не жарко ни холодно.
     Я вот пирожные с ромом это вещь :)
   СантаМарина
 
84 - 12.10.18 - 11:07
(60) Интересно, не знала. Так вот почему революция произошла - народ протрезвел.
   exwill
 
85 - 12.10.18 - 11:08
(73) А ты бери стакан вина стоимостью твоего дневного заработка. И у тебя все получится.
   ОператорПК
 
86 - 12.10.18 - 11:09
(75) Во первых меня весь мир не волнует, меня волнует моя страна, "Что произошло?" - Известно что, там где не пьют, люди типа Кадырова у руля.
   SoulPower
 
87 - 12.10.18 - 11:09
+ (70)
Это я про то, что может наоборот – бухло много жизней спасло? Типа как дядю Васю от суицида, например)
Только за счёт регулярного снятия стресса и безнадёги бухлом, "обнуления" в свободное время, он продолжает жить, работать на заводе, приносить пользу "Родине".
   Grekos2
 
88 - 12.10.18 - 11:11
Не пора ли создавать штурмовые отряды для погромов магазинов и баз с бухлом ?
   terraByteG
 
89 - 12.10.18 - 11:12
(16) "Это просто слова, в чем они круче тех же Французов? Которые без всякой нефти экономику подняли, ужиная и завтракая с бокалами вина."
Это вы про тех Французов, которые сейчас от арабов и негров щемятся или про ту Францию, которая колониями огромными владела?

ПС: Забавно, что и сейчас вроде есть небольшие колонии, но только их уже приезжие в самом Парижу за яйки схватили. XD
   Lama12
 
90 - 12.10.18 - 11:12
(0) Хорошая манипуляция в голосовалке. Как и крути, страна вымирает. И употребление алкоголя уже заранее признано вредным. :-)
По теме.
Алкоголь один из способов борьбы со стрессом. Есть и другие причины потребления алкоголя. Так же как есть и другие причины по которым люди умирают или ведут образ жизни способный значительно сократить ее.

ИМХО. Это ни хорошо, ни плохо. Склонность к риску определяет как будет человек распоряжаться своим здоровьем. Кто-то решит рискнуть и попытается получить большую выгоду рискуя здоровьем. Кто-то будет хранить здоровье и довольствоваться тем что имеет.
И еще не понятно что будет выгодно для общества.

Почему не допускается ситуации когда человек проживет 30 лет, употребляя алкоголь и другие "не хорошие" вещества, но принесет пользу обществу намного больше чем тысяча ЗОЖников?

Допустим, что все алкоголики и прочие потреблятели, в один день будут вынуждены вести ЗОЖ. Что получим? У этих людей упадет производительность труда. Падение будет не кратковременным, а системным и длительным. Около 15% найдут другие способы одурманивания себя. Около 5%, в лучшем случае, станут острыми пациентами ПНД, в худшем покончат с собой. Остальные впадут в глубокую депрессию.
Причины депрессии - несоответствие реальности ожиданиям. Ну не сможет государство обеспечить всех айпадами и 5 комнатными квартирами. Кратковременно будет всплеск рождаемости, но затем рост безотцовщины и рост преступности с последующим снижением рождаемости.
В общем ничего хорошего.

ИМХО. Навязывать ЗОЖ взрослому населению опасно и критично. Лучший способ воспитание, пропаганда, улучшение социального статуса жителей, просвещение, формирование истинных ценностей, а не ценностей потребительства.
Эот долгий путь, не менее 20 лет, и результат будет не больше 80%. Т.е. около 20% от текущий алкоголиков останутся. Они нужны для выживания общества. Так же как естественный уровень преступности, безработицы и т.д.
   exwill
 
91 - 12.10.18 - 11:12
(80) Десять тысяч лет назад нашей нации еще не было. А люди уже использовали алкоголь. И, я так думаю, и дальше будут использовать.
   Krendel
 
92 - 12.10.18 - 11:12
Меня всегда поражает как одинаково ведут себя малые группы в обществах:

Хоть сыроеды, хоть ЛГБТ, хоть ЗОЖ, хоть полит партии, хоть нац меньшинства

1) Все хотят сделать мир лучше
2) Все пытаются навязать свою точку зрения силой
3) Никто не пытается рассматривать ситуацию в целом
   terraByteG
 
93 - 12.10.18 - 11:13
(29) +100500 XD
   Grekos2
 
94 - 12.10.18 - 11:14
(91) В древние времена употребление алкоголя было оправдано
   Доктор Манхэттен
 
95 - 12.10.18 - 11:15
Я - Трезвенник (не пью), но к алкоголю отношусь спокойно. Кому не нравится алкоголь - можете просто не пить. Разве вас заставляют?

2. Не верю что страна вымирает именно от алкоголя
   ОператорПК
 
96 - 12.10.18 - 11:15
(91) за пределами РФ мне безразлично что происходит,а у нас можно и потрудиться на исправление ситуации.
   SoulPower
 
97 - 12.10.18 - 11:15
(90) О! ты подхватил мою точку зрения!)
   ОператорПК
 
98 - 12.10.18 - 11:16
(92) какой силой? силой убеждения? Трезвенники рассматривают ситуацию в целом.
   exwill
 
99 - 12.10.18 - 11:16
(94) А что изменилось сейчас?
   Grekos2
 
100 - 12.10.18 - 11:17
(99) Если вкратце, то технологии.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует