Вход | Регистрация


О жизни... :: Философия

OFF: Хотели бы вы стать астро-археологом?

OFF: Хотели бы вы стать астро-археологом?
Я
   poi
 
29.09.18 - 20:58
1. Да60% (6)
2. Нет40% (4)
Всего мнений: 10

Предположим, где-то в космосе существавали цивилизации, что оставили множество артефактов, помогающих развитию цивилизации вашей.
Понимая, сколько почестей и тому подобного вы получите, дав человечеству  эти достижения, хотели бы вы стать астро-археологом? И почему?
 
 
   Aleksey
 
1 - 29.09.18 - 21:15
дай хотя бы определение. А то в мире уже есть астроархеологи, но к описанному тобой они имею мало отношения
   Fram
 
2 - 29.09.18 - 21:57
Я хочу. С чего начать?
   FormatC
 
3 - 29.09.18 - 22:11
боюсь, что эти цивилизации до сих пор здравствуют... и у них то как раз точно есть астроархеологи... и занимаются они такими ка мы )))
   HeKrendel
 
4 - 29.09.18 - 22:18
Для понимания - астро-археолог- это 3-10 млн космических кораблей как муравьи снующих между нашей землей и различными обьектами
   HeKrendel
 
5 - 29.09.18 - 22:19
чтобы количество находок определилось в отдельную отрасль
   poi
 
6 - 29.09.18 - 22:21
(3) мы как минимум живы.
А вот если жизнь повсеместна, то в наших окрестностях наверняка есть планеты с вымершими цивилизациями, которые в пике своего развития намного превосходили нас.
И найти их библиотеки - это как откопать золотую жилу.
   Aleksey
 
7 - 29.09.18 - 22:42
(6) Люди до сих пор не могут расшифровать письменности древних цивилизаций. А ты хочешь расшифровать табличку другой расы? У них было другое количество планет, звезд, животных растений. Ты видишь символ дома, а для них это может быть символ жопы
   marvak
 
8 - 29.09.18 - 22:46
(0)
Если бы я был пионером, то я бы брызгая слюной от волнения и восторга прокричал: "Да! Конечно хотел бы!"
Нам же не по 12 лет. ))
   Aleksey
 
9 - 29.09.18 - 22:50
(8) Ну может кто то ЗВ насмотрелся и хочет стать как Дэниел Джексон
   Aleksey
 
10 - 29.09.18 - 22:52
Вот только он ленгвист был и свободно разговаривал на 23 языках, что давало ему базу для изучения инопланетных языков (гоа’улдов, Древних и Унасов)
 
 Рекламное место пустует
   Доктор Манхэттен
 
11 - 29.09.18 - 22:57
(7) Люди не могут расшифровать письменности только отсталых цивилизаций. А если найти библиотеку сверхразвитой цивилизации, то там наверняка все сделано на столько понятно, что даже дятел разберется. Они придумали бессловесный язык который не нужно изучать, понятный всем и каждому, сразу от рождения. Например, приложил инопланетный информационный кристал к голове, и сразу знаешь что в нем записано.
   Aleksey
 
12 - 29.09.18 - 23:01
(11) Смотри ЗВ. Там было такое устройство которая закачивала в мозг библиотеку информации и ты все понимал и язык и письмена и даже устройство инопланетных приборов и мог собрать инопланетное устройство из земных деталей.
Вот только одна беда. Мозг примитивных цивилизацией (по сравнению с развитой о которой ты говоришь) не способен "переварить" этот объем. Короче дурка обеспечена, если вовремя не "стереть" эту инфу.

Или предлагаешь как в сериале на краю вселенной? Бактерии - переводчики которые встраиваются в тело и позволяют переводить с любого языка на понятный тебе?
   Aleksey
 
13 - 29.09.18 - 23:03
P.S. 2 сезон, 15 серия - Пятая раса. В ней в мозг О’Нилла закачивается база данных Древних. Он постепенно теряет способность говорить, писать, и даже понимать по-английски. Под влиянием знаний Древних, он вносит сотни новых адресов звёздных врат в наборный компьютер базы и переводит текст Древних.
   Доктор Манхэттен
 
14 - 29.09.18 - 23:05
Сейчас у нас с этим очень плохо - человек теряет первые три года своей жизни тупо на изучение языка. Он не может сразу начать изучать ни физику, ни математику, ни химию, вообще ничего. Первые годы жизни - до 20 лет - самые активные у человека, когда развитие, запоминание всего нового, любопытство, энтузиазм, жажда знаний - на максимуме. И мы теряем из этого аж три года впустую! На сколько ускорился бы прогресс если этого избежать? А с иностранными языками вообще жопа. Попробуй почитай книжку на французком языке, даже если в ней что-то очень нужное для тебя. Ничего не выйдет. Придется снова терять кучу времени.
   Доктор Манхэттен
 
15 - 29.09.18 - 23:05
(12) Что за ЗВ? ТВ чтоли? У меня нет телевизора.
   poi
 
16 - 29.09.18 - 23:05
(7) от древних остались отрывки. и текст скорее всего не регулярный, т.к. правил и "института нашего языка" не было.
а вот у развитых цивилизаций эти проблемы, скорее всего решены.

В противном случае, стоит ли расшифровывать вообще? Будет ли там что-то полезное?
   Aleksey
 
17 - 29.09.18 - 23:06
(15) Сериал "Звездные врата"
   poi
 
18 - 29.09.18 - 23:06
(+16) античная цивилизация погибла, но культурный её слой на нас вляет до сих пор, в отличии от многих других.
   Доктор Манхэттен
 
19 - 29.09.18 - 23:06
(12) Мозг у развитой цивилизации возможно такой же как и у неразвитой. Ты же не думаешь что твой мозг намного лучше чем мозг древнего римлянена?
   Доктор Манхэттен
 
20 - 29.09.18 - 23:07
(17) А, я думал Звездные Войны
   Aleksey
 
21 - 29.09.18 - 23:08
(16)  Так и у внеземных тоже нет "нашего института". Мы же говорим о ситуации когда цивилизация уничтожена и мы раскопали на "марсе" табличку с письменами и никто не знает что там написано "библиотека" или "общественный туалет"
   Доктор Манхэттен
 
22 - 29.09.18 - 23:08
Я сейчас смотрю Доктора Кто, потому что он мой тезка. Как досмотрю, обязательно возьмусь за Звездные врата. Спасибо за идею.
   poi
 
23 - 29.09.18 - 23:09
(12) Хайдеггер (отношение к нему может быть разное, но это как бы одна из вершин европейской мысли) утверждает, что не важно, в каком обличии выступает перед вами сущность. Если в трансцендентном это человек, то и тут это человек.
Поэтому, скорее всего, цивилизации могут выглядеть различно, но суть будет одна.
   Доктор Манхэттен
 
24 - 29.09.18 - 23:10
(21) Там написано "кто прочитал - тот лох"
   poi
 
25 - 29.09.18 - 23:10
(21) Я про это и говорю. Если у внеземных нет системности, то стоит ли к их знания обращаться? а если есть системность, то какое-то подобие институтов должно быть.
   Aleksey
 
26 - 29.09.18 - 23:11
(19) А кто сказал что это обязательно должна быть углеродная расса произошедшая от обезьян.
Может это было водная раса у которых предки дельфины были?

И кто сказал что у них были письмена и языки, может они как протосы из Старккрафта общались мыслями и были подключены к общей сетки в которой содержалась база знаний?
   Aleksey
 
27 - 29.09.18 - 23:12
(23) расса зергов тоже по сути высшая расса со своей королевой. Но только что то сомневаюсь что у них есть таблички, при условии что они общаются феромонами
   poi
 
28 - 29.09.18 - 23:12
(26) смотри (23)
   poi
 
29 - 29.09.18 - 23:13
(26) а кто сказал, что трансцендентный эйдос должен выбирать только обезьяну как своего носителя? почему ему нельзся выбрать дельфина?
   Aleksey
 
30 - 29.09.18 - 23:14
(28) что есть суть между человеком и пчелами, которые общаются запахами?
   Доктор Манхэттен
 
31 - 29.09.18 - 23:14
(26) Скорее всего у них были рабы или работники созданные ими из других рас (обезьян, пауков, крыс, морской капусты...), с которыми нужно было тоже как-то общаться, а так же с соседскими цивилизациями других рас. Поэтому они изобрели язык общения, понятный всем и каждому, не зависимо от формы жизни.
   Aleksey
 
32 - 29.09.18 - 23:16
(31) назови мне такой универсальный язык на этом шарике который понятный всеми людьми и китайцу с японцем и русскому и туземцу из Африки.

А ты говоришь про межпланетный...
   Доктор Манхэттен
 
33 - 29.09.18 - 23:17
Такой язык, кстати, есть. Его понимают и собаки и маленькие дети, и взрослые люди. Это язык избиения. Если насрал куда нельзя, получил тапком по морде, сразу понял что нельзя так делать. Иногда со второго раза, если цивилизация тупая
 
 
   poi
 
34 - 29.09.18 - 23:18
(30) разница в эйдосах. эйдос человека, который взял в "рабство" хомосапиенса и эйдос пчел, что взял в рабство апоидей.

могло бы быть и наоброт. эйдос человека взял в рабство апоидей, а эйдос пчел взял в рабство хомосапиенсов.
со всеми вытекающими.
   poi
 
35 - 29.09.18 - 23:20
(32) по-ходу дела - язык и есть, что мы тут творим.
кто смотрел фильм "прибытие" 2016 года?
Там слово инопланетян просто разрывает реальность.
Ученая, овладевшая их словом, благодаря ему, начинает не просто планировать свою жизнь на чуть-чуть вперед, а начинает четко видеть жизнь на много лет вперед.
   poi
 
36 - 29.09.18 - 23:21
(32)
+(35) я хотел сказать, что мы не владеем словом в совершенстве. Каждый язык в чем-то вырвался вперед, как языки программирования. Но совершенного языка нет.
   Доктор Манхэттен
 
37 - 29.09.18 - 23:21
+(33) Этот язык очень примитивный, потому что наша цивилизация тоже очень примитивная. Если бы мы были лучше развиты, то и язык избиения (или его супер усовершенствованный аналог) похволял бы нам не только объяснять другим цивилизациям куда нельзя срать, но и приносить газету, прыгать через обручь, работать на кассовом аппарате, и прочее...
   Доктор Манхэттен
 
38 - 29.09.18 - 23:24
(36) Есть язык программирования, где с помощью одной только мышки можно создать форму и расставить на ней кнопки и поля ввода. Даже уметь читать не нужно для этого.
   poi
 
39 - 29.09.18 - 23:25
(38) сомневаюсь, что он совершенен
   Доктор Манхэттен
 
40 - 29.09.18 - 23:28
(39) По сравнению с ассемблером - еще как, в плане доступности.
Считай что наша речь - это ассемблер, а язык инопланетян - визуальный бейсик. Уж мы-то, смогшие познать ассемблер, разве не справимся с каким-то визуальным языком? Чуть-чуть поковыряться, и сможем с закрытыми глазамы лабать формы
   poi
 
41 - 29.09.18 - 23:30
(40) да. но теперь представим, что нашли библиотеку (0) где описывается язык, его архитектура и т.д. + технологии. на нем освоенные. Это же крут найти такое. Ничего делать не надо. Кто-то миллионы лет пыхтел, старался, помер. А мы прилетели и просто унаследовали.
   marvak
 
42 - 29.09.18 - 23:41
Пока не обнаружено ни одной внеземной цивилизации.
Правда я думаю, что косвенные признаки жизни на экзопланетах обнаружат еще при нашей жизни.
Но цивилизации, и при том уже погибшие и чтобы их нужно было еще и раскапывать..
Это все слишком эфемерно.
   marvak
 
43 - 29.09.18 - 23:44
(38)
Это не язык программирования.
Это визуальная среда конструирования форм.
как то так.
   poi
 
44 - 29.09.18 - 23:46
(42) м.б. не обнаружены, т.к. повымирали.

Например. нашей цивилизации несколько тыс лет.
И не факт, что еще 100 лет просуществуем.

А теперь берем миллиарды лет и ищем геометрическое пересечение во времени между нами и кем-то другим.
   Доктор Манхэттен
 
45 - 29.09.18 - 23:48
(41) Да, было бы офигенно
   Доктор Манхэттен
 
46 - 29.09.18 - 23:50
(43) Ты просто не понял что это вымышленная аналогия, а не настоящий VB о котором ты подумал.
   marvak
 
47 - 29.09.18 - 23:51
(44)
Кстати..
На Марсе вполне могут скоро что-то и найти ))
   marvak
 
48 - 29.09.18 - 23:51
(46)
Я подумал про 1с и про его конструктор форм.
))
   Aleksey
 
49 - 29.09.18 - 23:52
В ЗВ как один из вариантов "универсального" языка выступала периодическая таблица Менделеева.
В 1 сезоне 10 серия был зал для встреч, где четыре инопланетные расы собирались вместе. И в качестве базового универсального языка были атомы 146 элементов. Ибо атом кислорода и водорода на любой планете будет одинаковый
 
 Рекламное место пустует
   Доктор Манхэттен
 
50 - 29.09.18 - 23:53
(44) Параллельные цивилизации возможно есть прямо сейчас. Но они на столько далеко, что пока мы до них долетим, они разовьются в сверхразвитую цивилизацию и даже вымрут, как и мы. Так что нет смысла куда-то лететь. Можно просто затаиться тут, на Земле, и подождать миллиард лет, и получишь то что хотел.
   Доктор Манхэттен
 
51 - 29.09.18 - 23:54
(48) Вообще без разницы, хоть про Делфи. Суть от этого не меняется
   Доктор Манхэттен
 
52 - 29.09.18 - 23:55
(49) Бросались друг в друга кремнием и железяками?
   Aleksey
 
53 - 29.09.18 - 23:59
(50) А есть еще фазовое смещение. Возможно инопланетная цивилизация живет среди нас но в другой фазе, поэтому мы их не видим.
Или вообще в другом спектре, ибо наш глаз воспринимает ограниченный спектр
   Aleksey
 
54 - 30.09.18 - 00:00
(52) не показали, просто команда нашла такой зал, которым уже 1000 лет никто не пользовался и к концу серии он от времени разрушился
   Доктор Манхэттен
 
55 - 30.09.18 - 00:01
(53) При чем здесь глаз вообще? Используй ухо, и нос тогда. А разные фазы между собой чтоли не взаимодействуют, только одинаковые? Нет, фигня какая-то.
   Aleksey
 
56 - 30.09.18 - 00:03
(55) если звуковую волну сдвинуть по фазе, то ты её не услышишь
   Доктор Манхэттен
 
57 - 30.09.18 - 00:05
(56) Услышу, не сомневайся.
   Aleksey
 
58 - 30.09.18 - 00:07
Я бы кстати прикупил бы наушники с фазовым сдвигом. Правда такие еще не изобрели. Чисто в теории они должны сдвигать на 180 градусов входящих звук тем самым полностью подавляя его (при условии равности амплитуд). Надел такие уши и даже строку соседей не слышно

(57) пятой точкой?
   Доктор Манхэттен
 
59 - 30.09.18 - 00:16
(58) Ушами. Человеческое ухо слышит частоту. Фаза никак не влияет на громкость. Хотя уши могут сравнивать фазу звука (левое ухо относительно правого) но на слышимость это опять же не влияет.

То о чем ты говоришь - это не сдвиг фаз, а наложение копии волны в противофазе. Наушники можешь купить такие, продаются - Sony MDR-1000X
   Доктор Манхэттен
 
60 - 30.09.18 - 00:17
Фазу не сдвигают, но генерируют встроенным динамиком вторую волну, которая гасит посторонний звук.
   formista2000
 
61 - 30.09.18 - 03:38
ТС, судя по всему, вгавно. Я поддержу! ))

1. Да
   trdm
 
62 - 30.09.18 - 07:56
(0) > Понимая, сколько почестей и тому подобного вы получите, дав человечеству  эти достижения...

думаю человечеству будет наплевать на черепки и кости, выкопанные на других планетах..
   Веселый собака
 
63 - 30.09.18 - 09:21
Нахрен кому мы сдались во вселенной.
В то, что мы зоопарк злобных зверюшек, еще поверю (и потому мы никого не найдем), но так пафосно.. искать артефакты.. ТС точно вгавно.)
   Доктор Манхэттен
 
64 - 30.09.18 - 09:26
(63) А что плохого чтобы хотеть найти артефаки?
Я бы хотел найти. Прилетел бы потом на Землю, подчинил бы себе всех людишек, жил бы как король мира Дональд Трамп. Это ж круто.

1. Да
   Веселый собака
 
65 - 30.09.18 - 09:30
(64) Плохо не мечтать.. а мечтать о том, чего никогда не будет.)
   trdm
 
66 - 30.09.18 - 09:44
(64) > Прилетел бы потом на Землю, подчинил бы себе всех людишек.

это можно сделать и без артефактов.
   Доктор Манхэттен
 
67 - 30.09.18 - 09:46
(66) Не знаю ни одного человека который это смог сделать без артефактов.
   trdm
 
68 - 30.09.18 - 10:31
(67) сочувствую.
   poi
 
69 - 30.09.18 - 11:17
(62) полагаете, от цивилизаций, просуществовавших миллионы лет, останутся только черепки кувшинов?
   poi
 
70 - 30.09.18 - 11:18
(66) кстати всегда после таких заявлений интересно узнать план и насколько он уже осуществился )
   M-Mad
 
71 - 30.09.18 - 11:57
(0) В масс эффект переиграл?
   impulse9
 
72 - 30.09.18 - 13:40
(0) "Предположим, где-то в космосе существовала конфигурация 1С, в которой осталось множество артефактов, помогающих развитию цивилизации.
Понимая, сколько почестей и тому подобного вы получите, дав человечеству  эти достижения, хотели бы вы заниматься описанием работы подобной конфигурации?"
   Nyoko
 
73 - 30.09.18 - 14:01
Конечно, найти  артефакт который откроет загадку гравитации и путешествии во времени, хотя второе врятли возможно.
Ну и лазер или резак какой ходить с ним как настоящий джедай )))

1. Да
   Доктор Манхэттен
 
74 - 30.09.18 - 16:34
(73) Такой лазер можно хоть щас купить.
   fgaabbb
 
75 - 30.09.18 - 16:45
очень... но нужен космический корабль и финансирование, а этого нет

1. Да
   sechs
 
76 - 30.09.18 - 16:52
Громозека возвращается?
   Повелитель
 
77 - 30.09.18 - 17:39
   poi
 
78 - 01.10.18 - 09:42
(72) Да, особенно в году так 1990. Получить пакет конфигураций и все платформы.
Сменить фамилию на Нуралиев.
Для прикрытия нанять ничего не умеющих "программистов", чтоб "писали". Ошибки не исправлять, просто время от времени доставать следующую версию и продавать её.
   Rovan
 
79 - 01.10.18 - 10:21
(0) "помогающих развитию цивилизации вашей. "
а что именно является развитием цивилизации ?

Например за 100 технический прогресс шагнул далеко вперед, но... бедных заметно меньше не стало, пропали одни болезни и появились другие, войны так и идут, люди так же должны работать по 8 часов...
Что изменилось особо ?
   Rovan
 
80 - 01.10.18 - 10:28
(53) согласен с этой теорией...
в ней сама идея расположения более компактная, мобильная
   Злопчинский
 
81 - 01.10.18 - 11:46
Вон Хаябуса на астероид приземлилась... Вот и отправлять туда астро-археологов...
   uno-group
 
82 - 01.10.18 - 11:51
Чтобы что то найти нужны гораздо более высокие технологи и знания. Ну вот нашел бы археолог или ученый какой 19 века тот же компакт диск со всеми современными изобретениями Посмотрел на него и отнес бы его к посуде или к украшениям.
Археолог конца 20века смог бы его опознать и понять и попытаться расшифровать но это бы продвинуло науку лет на 40 максимум. колоссального скачка по любому не получилось бы
   Grekos2
 
83 - 01.10.18 - 11:56
Как Громозека что ли ?
Конечно хотел бы.
Только я бы половину артефактов продал бы космическим пиратам.

1. Да
   1Сергей
 
84 - 01.10.18 - 12:43
В нашей молодой вселенной мы развились необычайно быстро. Сомневаюсь, что есть другие цивилизации
   Rovan
 
85 - 02.10.18 - 09:45
а кто знает что СЕЙЧАС делают космонавты на орбите ? Например что именно было сделано людьми на орбите за последние 5 лет - есть список ?
   Доктор Манхэттен
 
86 - 02.10.18 - 10:19
(85) Какой еще орбите? Ты что, шаровер? )))
   poi
 
87 - 02.10.18 - 10:28
(84) возраст вселенной оценивают до 20 млрд лет.
тут можно нарезать бесконечное множество отрезков от зарождения жизни до смерти цвилизаций.
   VladZ
 
88 - 02.10.18 - 10:43
Нет. Не мое это.

2. Нет
   Rovan
 
89 - 02.10.18 - 11:14
(86) для "легенды" они все равно должны отчитываться о проделанной работе
   Доктор Манхэттен
 
90 - 02.10.18 - 15:32
(89) Можешь подписаться на ютуб канал любого блоггера космонавта. Будешь знать чем они занимаются.
   Rovan
 
91 - 04.10.18 - 09:55
(90) какие-то биологические эксперименты - от микробов \ грибов до насекомых\животных\птиц.
Ну и люди само собой.
Т.е. по сути тоже самое что делали в 19060х годах.

Кстати кто не знает - все космонавты (кроме туристов) это военные летчики. Т.е. их главные задачи - военные.
Какие именно - секрет.

В общем пока базу на Луне не построят будем считать что достижения остаются на уровне 20го века. Кардинальных изменений и достижений за 50 лет нет.
   SweetaAngel
 
92 - 04.10.18 - 09:57
(0) > почестей и тому подобного вы получите,

Тщеславие и алчность

> дав человечеству

Не дав, а украв у мертвых.
   poi
 
93 - 06.10.18 - 09:58
(92) украсть можно у собственника. Таковых не осталось. Нет субъекта - нет
   poi
 
94 - 06.10.18 - 09:59
нет субъекта - нет и состава
   MetaDon
 
95 - 06.10.18 - 10:45
артефактов не будет), до них не долететь;
максимум что найдется на просторах вселенной - лазер семофорящий морзянкой из далекой галактики)

2. Нет
   shuhard
 
96 - 06.10.18 - 11:14
(0)археология не дала человечеству ни чего для его развития, артефакты будут изучать ксенопсихологи и ксеноинженеры
поскольку случиться это очень не скоро, то вероятность сохранения низменных мотиваций(почестей и тому подобного вы получите) полностью исключена

2. Нет
   Lama12
 
97 - 06.10.18 - 11:19
(0)Да, но не из-за почестей. Скорее всего, отдал бы возможность восприятия почестей другому, если б ни в чем не нуждался. Интересно исследовать непознанное и находить новое.
Почести - большой груз. Ослепляющий и опьяняющий. Всегда вляпываюсь в этот сироп. :-(

1. Да
   sechs
 
98 - 06.10.18 - 11:35
(92) > Не дав, а украв у мертвых

А вот кстати. Как по твоему - является ли творчество Людвига ван Бетховена общедоступным и почему?
   Еврейчик
 
99 - 06.10.18 - 12:01
Все равно все находки археологов изымаются и держатся в тайне.

2. Нет
   rs_trade
 
100 - 06.10.18 - 15:46
(99) Вон оно че. А я думал в музеях хранятся.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил.
Э. Йодан
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует