Вход | Регистрация


О жизни... :: Философия

OFF: Хотели бы вы стать астро-археологом?

OFF: Хотели бы вы стать астро-археологом?
Я
   poi
 
29.09.18 - 20:58
1. Да60% (6)
2. Нет40% (4)
Всего мнений: 10

Предположим, где-то в космосе существавали цивилизации, что оставили множество артефактов, помогающих развитию цивилизации вашей.
Понимая, сколько почестей и тому подобного вы получите, дав человечеству  эти достижения, хотели бы вы стать астро-археологом? И почему?
 
 
   Aleksey
 
1 - 29.09.18 - 21:15
дай хотя бы определение. А то в мире уже есть астроархеологи, но к описанному тобой они имею мало отношения
   Fram
 
2 - 29.09.18 - 21:57
Я хочу. С чего начать?
   FormatC
 
3 - 29.09.18 - 22:11
боюсь, что эти цивилизации до сих пор здравствуют... и у них то как раз точно есть астроархеологи... и занимаются они такими ка мы )))
   HeKrendel
 
4 - 29.09.18 - 22:18
Для понимания - астро-археолог- это 3-10 млн космических кораблей как муравьи снующих между нашей землей и различными обьектами
   HeKrendel
 
5 - 29.09.18 - 22:19
чтобы количество находок определилось в отдельную отрасль
   poi
 
6 - 29.09.18 - 22:21
(3) мы как минимум живы.
А вот если жизнь повсеместна, то в наших окрестностях наверняка есть планеты с вымершими цивилизациями, которые в пике своего развития намного превосходили нас.
И найти их библиотеки - это как откопать золотую жилу.
   Aleksey
 
7 - 29.09.18 - 22:42
(6) Люди до сих пор не могут расшифровать письменности древних цивилизаций. А ты хочешь расшифровать табличку другой расы? У них было другое количество планет, звезд, животных растений. Ты видишь символ дома, а для них это может быть символ жопы
   marvak
 
8 - 29.09.18 - 22:46
(0)
Если бы я был пионером, то я бы брызгая слюной от волнения и восторга прокричал: "Да! Конечно хотел бы!"
Нам же не по 12 лет. ))
   Aleksey
 
9 - 29.09.18 - 22:50
(8) Ну может кто то ЗВ насмотрелся и хочет стать как Дэниел Джексон
   Aleksey
 
10 - 29.09.18 - 22:52
Вот только он ленгвист был и свободно разговаривал на 23 языках, что давало ему базу для изучения инопланетных языков (гоа’улдов, Древних и Унасов)
 
 Рекламное место пустует
   Доктор Манхэттен
 
11 - 29.09.18 - 22:57
(7) Люди не могут расшифровать письменности только отсталых цивилизаций. А если найти библиотеку сверхразвитой цивилизации, то там наверняка все сделано на столько понятно, что даже дятел разберется. Они придумали бессловесный язык который не нужно изучать, понятный всем и каждому, сразу от рождения. Например, приложил инопланетный информационный кристал к голове, и сразу знаешь что в нем записано.
   Aleksey
 
12 - 29.09.18 - 23:01
(11) Смотри ЗВ. Там было такое устройство которая закачивала в мозг библиотеку информации и ты все понимал и язык и письмена и даже устройство инопланетных приборов и мог собрать инопланетное устройство из земных деталей.
Вот только одна беда. Мозг примитивных цивилизацией (по сравнению с развитой о которой ты говоришь) не способен "переварить" этот объем. Короче дурка обеспечена, если вовремя не "стереть" эту инфу.

Или предлагаешь как в сериале на краю вселенной? Бактерии - переводчики которые встраиваются в тело и позволяют переводить с любого языка на понятный тебе?
   Aleksey
 
13 - 29.09.18 - 23:03
P.S. 2 сезон, 15 серия - Пятая раса. В ней в мозг О’Нилла закачивается база данных Древних. Он постепенно теряет способность говорить, писать, и даже понимать по-английски. Под влиянием знаний Древних, он вносит сотни новых адресов звёздных врат в наборный компьютер базы и переводит текст Древних.
   Доктор Манхэттен
 
14 - 29.09.18 - 23:05
Сейчас у нас с этим очень плохо - человек теряет первые три года своей жизни тупо на изучение языка. Он не может сразу начать изучать ни физику, ни математику, ни химию, вообще ничего. Первые годы жизни - до 20 лет - самые активные у человека, когда развитие, запоминание всего нового, любопытство, энтузиазм, жажда знаний - на максимуме. И мы теряем из этого аж три года впустую! На сколько ускорился бы прогресс если этого избежать? А с иностранными языками вообще жопа. Попробуй почитай книжку на французком языке, даже если в ней что-то очень нужное для тебя. Ничего не выйдет. Придется снова терять кучу времени.
   Доктор Манхэттен
 
15 - 29.09.18 - 23:05
(12) Что за ЗВ? ТВ чтоли? У меня нет телевизора.
   poi
 
16 - 29.09.18 - 23:05
(7) от древних остались отрывки. и текст скорее всего не регулярный, т.к. правил и "института нашего языка" не было.
а вот у развитых цивилизаций эти проблемы, скорее всего решены.

В противном случае, стоит ли расшифровывать вообще? Будет ли там что-то полезное?
   Aleksey
 
17 - 29.09.18 - 23:06
(15) Сериал "Звездные врата"
   poi
 
18 - 29.09.18 - 23:06
(+16) античная цивилизация погибла, но культурный её слой на нас вляет до сих пор, в отличии от многих других.
   Доктор Манхэттен
 
19 - 29.09.18 - 23:06
(12) Мозг у развитой цивилизации возможно такой же как и у неразвитой. Ты же не думаешь что твой мозг намного лучше чем мозг древнего римлянена?
   Доктор Манхэттен
 
20 - 29.09.18 - 23:07
(17) А, я думал Звездные Войны
   Aleksey
 
21 - 29.09.18 - 23:08
(16)  Так и у внеземных тоже нет "нашего института". Мы же говорим о ситуации когда цивилизация уничтожена и мы раскопали на "марсе" табличку с письменами и никто не знает что там написано "библиотека" или "общественный туалет"
   Доктор Манхэттен
 
22 - 29.09.18 - 23:08
Я сейчас смотрю Доктора Кто, потому что он мой тезка. Как досмотрю, обязательно возьмусь за Звездные врата. Спасибо за идею.
   poi
 
23 - 29.09.18 - 23:09
(12) Хайдеггер (отношение к нему может быть разное, но это как бы одна из вершин европейской мысли) утверждает, что не важно, в каком обличии выступает перед вами сущность. Если в трансцендентном это человек, то и тут это человек.
Поэтому, скорее всего, цивилизации могут выглядеть различно, но суть будет одна.
   Доктор Манхэттен
 
24 - 29.09.18 - 23:10
(21) Там написано "кто прочитал - тот лох"
   poi
 
25 - 29.09.18 - 23:10
(21) Я про это и говорю. Если у внеземных нет системности, то стоит ли к их знания обращаться? а если есть системность, то какое-то подобие институтов должно быть.
   Aleksey
 
26 - 29.09.18 - 23:11
(19) А кто сказал что это обязательно должна быть углеродная расса произошедшая от обезьян.
Может это было водная раса у которых предки дельфины были?

И кто сказал что у них были письмена и языки, может они как протосы из Старккрафта общались мыслями и были подключены к общей сетки в которой содержалась база знаний?
   Aleksey
 
27 - 29.09.18 - 23:12
(23) расса зергов тоже по сути высшая расса со своей королевой. Но только что то сомневаюсь что у них есть таблички, при условии что они общаются феромонами
   poi
 
28 - 29.09.18 - 23:12
(26) смотри (23)
   poi
 
29 - 29.09.18 - 23:13
(26) а кто сказал, что трансцендентный эйдос должен выбирать только обезьяну как своего носителя? почему ему нельзся выбрать дельфина?
   Aleksey
 
30 - 29.09.18 - 23:14
(28) что есть суть между человеком и пчелами, которые общаются запахами?
   Доктор Манхэттен
 
31 - 29.09.18 - 23:14
(26) Скорее всего у них были рабы или работники созданные ими из других рас (обезьян, пауков, крыс, морской капусты...), с которыми нужно было тоже как-то общаться, а так же с соседскими цивилизациями других рас. Поэтому они изобрели язык общения, понятный всем и каждому, не зависимо от формы жизни.
   Aleksey
 
32 - 29.09.18 - 23:16
(31) назови мне такой универсальный язык на этом шарике который понятный всеми людьми и китайцу с японцем и русскому и туземцу из Африки.

А ты говоришь про межпланетный...
   Доктор Манхэттен
 
33 - 29.09.18 - 23:17
Такой язык, кстати, есть. Его понимают и собаки и маленькие дети, и взрослые люди. Это язык избиения. Если насрал куда нельзя, получил тапком по морде, сразу понял что нельзя так делать. Иногда со второго раза, если цивилизация тупая
 
 
   poi
 
34 - 29.09.18 - 23:18
(30) разница в эйдосах. эйдос человека, который взял в "рабство" хомосапиенса и эйдос пчел, что взял в рабство апоидей.

могло бы быть и наоброт. эйдос человека взял в рабство апоидей, а эйдос пчел взял в рабство хомосапиенсов.
со всеми вытекающими.
   poi
 
35 - 29.09.18 - 23:20
(32) по-ходу дела - язык и есть, что мы тут творим.
кто смотрел фильм "прибытие" 2016 года?
Там слово инопланетян просто разрывает реальность.
Ученая, овладевшая их словом, благодаря ему, начинает не просто планировать свою жизнь на чуть-чуть вперед, а начинает четко видеть жизнь на много лет вперед.
   poi
 
36 - 29.09.18 - 23:21
(32)
+(35) я хотел сказать, что мы не владеем словом в совершенстве. Каждый язык в чем-то вырвался вперед, как языки программирования. Но совершенного языка нет.
   Доктор Манхэттен
 
37 - 29.09.18 - 23:21
+(33) Этот язык очень примитивный, потому что наша цивилизация тоже очень примитивная. Если бы мы были лучше развиты, то и язык избиения (или его супер усовершенствованный аналог) похволял бы нам не только объяснять другим цивилизациям куда нельзя срать, но и приносить газету, прыгать через обручь, работать на кассовом аппарате, и прочее...
   Доктор Манхэттен
 
38 - 29.09.18 - 23:24
(36) Есть язык программирования, где с помощью одной только мышки можно создать форму и расставить на ней кнопки и поля ввода. Даже уметь читать не нужно для этого.
   poi
 
39 - 29.09.18 - 23:25
(38) сомневаюсь, что он совершенен
   Доктор Манхэттен
 
40 - 29.09.18 - 23:28
(39) По сравнению с ассемблером - еще как, в плане доступности.
Считай что наша речь - это ассемблер, а язык инопланетян - визуальный бейсик. Уж мы-то, смогшие познать ассемблер, разве не справимся с каким-то визуальным языком? Чуть-чуть поковыряться, и сможем с закрытыми глазамы лабать формы
   poi
 
41 - 29.09.18 - 23:30
(40) да. но теперь представим, что нашли библиотеку (0) где описывается язык, его архитектура и т.д. + технологии. на нем освоенные. Это же крут найти такое. Ничего делать не надо. Кто-то миллионы лет пыхтел, старался, помер. А мы прилетели и просто унаследовали.
   marvak
 
42 - 29.09.18 - 23:41
Пока не обнаружено ни одной внеземной цивилизации.
Правда я думаю, что косвенные признаки жизни на экзопланетах обнаружат еще при нашей жизни.
Но цивилизации, и при том уже погибшие и чтобы их нужно было еще и раскапывать..
Это все слишком эфемерно.
   marvak
 
43 - 29.09.18 - 23:44
(38)
Это не язык программирования.
Это визуальная среда конструирования форм.
как то так.
   poi
 
44 - 29.09.18 - 23:46
(42) м.б. не обнаружены, т.к. повымирали.

Например. нашей цивилизации несколько тыс лет.
И не факт, что еще 100 лет просуществуем.

А теперь берем миллиарды лет и ищем геометрическое пересечение во времени между нами и кем-то другим.
   Доктор Манхэттен
 
45 - 29.09.18 - 23:48
(41) Да, было бы офигенно
   Доктор Манхэттен
 
46 - 29.09.18 - 23:50
(43) Ты просто не понял что это вымышленная аналогия, а не настоящий VB о котором ты подумал.
   marvak
 
47 - 29.09.18 - 23:51
(44)
Кстати..
На Марсе вполне могут скоро что-то и найти ))
   marvak
 
48 - 29.09.18 - 23:51
(46)
Я подумал про 1с и про его конструктор форм.
))
   Aleksey
 
49 - 29.09.18 - 23:52
В ЗВ как один из вариантов "универсального" языка выступала периодическая таблица Менделеева.
В 1 сезоне 10 серия был зал для встреч, где четыре инопланетные расы собирались вместе. И в качестве базового универсального языка были атомы 146 элементов. Ибо атом кислорода и водорода на любой планете будет одинаковый
 
 Рекламное место пустует
   Доктор Манхэттен
 
50 - 29.09.18 - 23:53
(44) Параллельные цивилизации возможно есть прямо сейчас. Но они на столько далеко, что пока мы до них долетим, они разовьются в сверхразвитую цивилизацию и даже вымрут, как и мы. Так что нет смысла куда-то лететь. Можно просто затаиться тут, на Земле, и подождать миллиард лет, и получишь то что хотел.
   Доктор Манхэттен
 
51 - 29.09.18 - 23:54
(48) Вообще без разницы, хоть про Делфи. Суть от этого не меняется
   Доктор Манхэттен
 
52 - 29.09.18 - 23:55
(49) Бросались друг в друга кремнием и железяками?
   Aleksey
 
53 - 29.09.18 - 23:59
(50) А есть еще фазовое смещение. Возможно инопланетная цивилизация живет среди нас но в другой фазе, поэтому мы их не видим.
Или вообще в другом спектре, ибо наш глаз воспринимает ограниченный спектр
   Aleksey
 
54 - 30.09.18 - 00:00
(52) не показали, просто команда нашла такой зал, которым уже 1000 лет никто не пользовался и к концу серии он от времени разрушился
   Доктор Манхэттен
 
55 - 30.09.18 - 00:01
(53) При чем здесь глаз вообще? Используй ухо, и нос тогда. А разные фазы между собой чтоли не взаимодействуют, только одинаковые? Нет, фигня какая-то.
   Aleksey
 
56 - 30.09.18 - 00:03
(55) если звуковую волну сдвинуть по фазе, то ты её не услышишь
   Доктор Манхэттен
 
57 - 30.09.18 - 00:05
(56) Услышу, не сомневайся.
   Aleksey
 
58 - 30.09.18 - 00:07
Я бы кстати прикупил бы наушники с фазовым сдвигом. Правда такие еще не изобрели. Чисто в теории они должны сдвигать на 180 градусов входящих звук тем самым полностью подавляя его (при условии равности амплитуд). Надел такие уши и даже строку соседей не слышно

(57) пятой точкой?
   Доктор Манхэттен
 
59 - 30.09.18 - 00:16
(58) Ушами. Человеческое ухо слышит частоту. Фаза никак не влияет на громкость. Хотя уши могут сравнивать фазу звука (левое ухо относительно правого) но на слышимость это опять же не влияет.

То о чем ты говоришь - это не сдвиг фаз, а наложение копии волны в противофазе. Наушники можешь купить такие, продаются - Sony MDR-1000X
   Доктор Манхэттен
 
60 - 30.09.18 - 00:17
Фазу не сдвигают, но генерируют встроенным динамиком вторую волну, которая гасит посторонний звук.
   formista2000
 
61 - 30.09.18 - 03:38
ТС, судя по всему, вгавно. Я поддержу! ))

1. Да
   trdm
 
62 - 30.09.18 - 07:56
(0) > Понимая, сколько почестей и тому подобного вы получите, дав человечеству  эти достижения...

думаю человечеству будет наплевать на черепки и кости, выкопанные на других планетах..
   Веселый собака
 
63 - 30.09.18 - 09:21
Нахрен кому мы сдались во вселенной.
В то, что мы зоопарк злобных зверюшек, еще поверю (и потому мы никого не найдем), но так пафосно.. искать артефакты.. ТС точно вгавно.)
   Доктор Манхэттен
 
64 - 30.09.18 - 09:26
(63) А что плохого чтобы хотеть найти артефаки?
Я бы хотел найти. Прилетел бы потом на Землю, подчинил бы себе всех людишек, жил бы как король мира Дональд Трамп. Это ж круто.

1. Да
   Веселый собака
 
65 - 30.09.18 - 09:30
(64) Плохо не мечтать.. а мечтать о том, чего никогда не будет.)
   trdm
 
66 - 30.09.18 - 09:44
(64) > Прилетел бы потом на Землю, подчинил бы себе всех людишек.

это можно сделать и без артефактов.
   Доктор Манхэттен
 
67 - 30.09.18 - 09:46
(66) Не знаю ни одного человека который это смог сделать без артефактов.
   trdm
 
68 - 30.09.18 - 10:31
(67) сочувствую.
   poi
 
69 - 30.09.18 - 11:17
(62) полагаете, от цивилизаций, просуществовавших миллионы лет, останутся только черепки кувшинов?
   poi
 
70 - 30.09.18 - 11:18
(66) кстати всегда после таких заявлений интересно узнать план и насколько он уже осуществился )
   M-Mad
 
71 - 30.09.18 - 11:57
(0) В масс эффект переиграл?
   impulse9
 
72 - 30.09.18 - 13:40
(0) "Предположим, где-то в космосе существовала конфигурация 1С, в которой осталось множество артефактов, помогающих развитию цивилизации.
Понимая, сколько почестей и тому подобного вы получите, дав человечеству  эти достижения, хотели бы вы заниматься описанием работы подобной конфигурации?"
   Nyoko
 
73 - 30.09.18 - 14:01
Конечно, найти  артефакт который откроет загадку гравитации и путешествии во времени, хотя второе врятли возможно.
Ну и лазер или резак какой ходить с ним как настоящий джедай )))

1. Да
   Доктор Манхэттен
 
74 - 30.09.18 - 16:34
(73) Такой лазер можно хоть щас купить.
   fgaabbb
 
75 - 30.09.18 - 16:45
очень... но нужен космический корабль и финансирование, а этого нет

1. Да
   sechs
 
76 - 30.09.18 - 16:52
Громозека возвращается?
   Повелитель
 
77 - 30.09.18 - 17:39
   poi
 
78 - 01.10.18 - 09:42
(72) Да, особенно в году так 1990. Получить пакет конфигураций и все платформы.
Сменить фамилию на Нуралиев.
Для прикрытия нанять ничего не умеющих "программистов", чтоб "писали". Ошибки не исправлять, просто время от времени доставать следующую версию и продавать её.
   Rovan
 
79 - 01.10.18 - 10:21
(0) "помогающих развитию цивилизации вашей. "
а что именно является развитием цивилизации ?

Например за 100 технический прогресс шагнул далеко вперед, но... бедных заметно меньше не стало, пропали одни болезни и появились другие, войны так и идут, люди так же должны работать по 8 часов...
Что изменилось особо ?
   Rovan
 
80 - 01.10.18 - 10:28
(53) согласен с этой теорией...
в ней сама идея расположения более компактная, мобильная
   Злопчинский
 
81 - 01.10.18 - 11:46
Вон Хаябуса на астероид приземлилась... Вот и отправлять туда астро-археологов...
   uno-group
 
82 - 01.10.18 - 11:51
Чтобы что то найти нужны гораздо более высокие технологи и знания. Ну вот нашел бы археолог или ученый какой 19 века тот же компакт диск со всеми современными изобретениями Посмотрел на него и отнес бы его к посуде или к украшениям.
Археолог конца 20века смог бы его опознать и понять и попытаться расшифровать но это бы продвинуло науку лет на 40 максимум. колоссального скачка по любому не получилось бы
   Grekos2
 
83 - 01.10.18 - 11:56
Как Громозека что ли ?
Конечно хотел бы.
Только я бы половину артефактов продал бы космическим пиратам.

1. Да
   1Сергей
 
84 - 01.10.18 - 12:43
В нашей молодой вселенной мы развились необычайно быстро. Сомневаюсь, что есть другие цивилизации
   Rovan
 
85 - 02.10.18 - 09:45
а кто знает что СЕЙЧАС делают космонавты на орбите ? Например что именно было сделано людьми на орбите за последние 5 лет - есть список ?
   Доктор Манхэттен
 
86 - 02.10.18 - 10:19
(85) Какой еще орбите? Ты что, шаровер? )))
   poi
 
87 - 02.10.18 - 10:28
(84) возраст вселенной оценивают до 20 млрд лет.
тут можно нарезать бесконечное множество отрезков от зарождения жизни до смерти цвилизаций.
   VladZ
 
88 - 02.10.18 - 10:43
Нет. Не мое это.

2. Нет
   Rovan
 
89 - 02.10.18 - 11:14
(86) для "легенды" они все равно должны отчитываться о проделанной работе
   Доктор Манхэттен
 
90 - 02.10.18 - 15:32
(89) Можешь подписаться на ютуб канал любого блоггера космонавта. Будешь знать чем они занимаются.
   Rovan
 
91 - 04.10.18 - 09:55
(90) какие-то биологические эксперименты - от микробов \ грибов до насекомых\животных\птиц.
Ну и люди само собой.
Т.е. по сути тоже самое что делали в 19060х годах.

Кстати кто не знает - все космонавты (кроме туристов) это военные летчики. Т.е. их главные задачи - военные.
Какие именно - секрет.

В общем пока базу на Луне не построят будем считать что достижения остаются на уровне 20го века. Кардинальных изменений и достижений за 50 лет нет.
   SweetaAngel
 
92 - 04.10.18 - 09:57
(0) > почестей и тому подобного вы получите,

Тщеславие и алчность

> дав человечеству

Не дав, а украв у мертвых.
   poi
 
93 - 06.10.18 - 09:58
(92) украсть можно у собственника. Таковых не осталось. Нет субъекта - нет
   poi
 
94 - 06.10.18 - 09:59
нет субъекта - нет и состава
   MetaDon
 
95 - 06.10.18 - 10:45
артефактов не будет), до них не долететь;
максимум что найдется на просторах вселенной - лазер семофорящий морзянкой из далекой галактики)

2. Нет
   shuhard
 
96 - 06.10.18 - 11:14
(0)археология не дала человечеству ни чего для его развития, артефакты будут изучать ксенопсихологи и ксеноинженеры
поскольку случиться это очень не скоро, то вероятность сохранения низменных мотиваций(почестей и тому подобного вы получите) полностью исключена

2. Нет
   Lama12
 
97 - 06.10.18 - 11:19
(0)Да, но не из-за почестей. Скорее всего, отдал бы возможность восприятия почестей другому, если б ни в чем не нуждался. Интересно исследовать непознанное и находить новое.
Почести - большой груз. Ослепляющий и опьяняющий. Всегда вляпываюсь в этот сироп. :-(

1. Да
   sechs
 
98 - 06.10.18 - 11:35
(92) > Не дав, а украв у мертвых

А вот кстати. Как по твоему - является ли творчество Людвига ван Бетховена общедоступным и почему?
   Еврейчик
 
99 - 06.10.18 - 12:01
Все равно все находки археологов изымаются и держатся в тайне.

2. Нет
   rs_trade
 
100 - 06.10.18 - 15:46
(99) Вон оно че. А я думал в музеях хранятся.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует